Независност на Каталонија

[Solaire of Astora]

Сосема веројатно е дека се ова ќе заврши како едно големо фијаско на Пуџдемон.

Светот треба да се стреми кон глобализација, а не цепкање на мали државички.

Теоретичари, ве молам заобиколете ме со теории и слично.

 

[Peja989]

Во исчекување на видеа од тешко млатење.

 

[Ron Burgundy]

Сосема веројатно е дека се ова ќе заврши како едно големо фијаско на Пуџдемон.

Светот треба да се стреми кон глобализација, а не цепкање на мали државички.

Теоретичари, ве молам заобиколете ме со теории и слично.

Грешка си околу таа глобализација и мешање раси и нации, и тоа ќе го сфати западот наскоро кога ќе им скурчи на сите и ќе изникнат хитлеровци наоколу. Овие нео наци групи во Америка и Германија не се создадоа случајно. Глобализацијата е многу лоша работа.

 

[Solaire of Astora]

Грешка си околу таа глобализација и мешање раси и нации, и тоа ќе го сфати западот наскоро кога ќе им скурчи на сите и ќе изникнат хитлеровци наоколу. Овие нео наци групи во Америка и Германија не се создадоа случајно. Глобализацијата е многу лоша работа.

Не е лоша работа глобализацијата, туку е природен и логичен процес, но истиот неумешно се спроведува.

 

[Ron Burgundy]

Не е лоша работа глобализацијата, туку е природен и логичен процес, но истиот неумешно се спроведува.

Народите се мешале со векови, али ова сеа што се прави е масакр на цели нации, како ќе се осеќаш тука да ти се моткаат мигранти наоколу да пљачкаат, напаѓаат жени и да се по привилегирани од тебе? На обичниот германец тоа му е веќе преку таквото државата да го репресира и да ја продава татковината на мигранти за да глумат светци пред светот. Не иде тоа така. Не функционираат сите народи исто, светот не е глобално село. Не можеш да мешаш све и свашта.

 

[Solaire of Astora]

Народите се мешале со векови, али ова сеа што се прави е масакр на цели нации, како ќе се осеќаш тука да ти се моткаат мигранти наоколу да пљачкаат, напаѓаат жени и да се по привилегирани од тебе? На обичниот германец тоа му е веќе преку таквото државата да го репресира и да ја продава татковината на мигранти за да глумат светци пред светот. Не иде тоа така. Не функционираат сите народи исто, светот не е глобално село. Не можеш да мешаш све и свашта.

Затоа велам, неумешно се спроведува и затоа е болен.

Они глумат светци, но не се. Причините се економски, се работи за прагматизам. Да не забегуваме од темата.

 

[JimmyFloydBottleBank]

Ја мислам дека треба да се поцепаат.

 

[Scirea]

Каква глобализација бре, сегде се во подем десничарските партии... На сите им е скурчено од таканаречениот либерализам, права за сите, курци-палци, кур се тресе во ладна вода. Ете во земји како Австрија на последниве избори првата партија по број на гласови беше десничарска, втората по број на гласови беше екстра десничарска. Меркелица иако победи, и се деси тежок дебакл најслаб резултат уште од крајот на 40те и почетокот на 50те. За земјиве од источниот блок што несакаат да примат еден мигрант да не правиме муабет, додај ја тука и Италија класика фашистичка и расистичка земја...

Отидов ептен офф, али вие погоре го начнавте муабетот... Што се однесува до Каталонија, заебете вие што викате ќе има млатење, тоа не се една шака народ, туку 8 милиони жители, поголемиот дел прогласени Каталонци, дел Шпанци, дел Марсовци. Колку и да глуми некаков авторитет Рахој, и неговите поддржувачи (ЕУ, САД), сепак нималку не им е сеедно... минатиот пат замижаа некако за време на референдумот кога ги млатеа луѓето, али незнам како ќе се оправдаат сега ако повторно почнат двојно повеќе да млатат луѓе. Мое мислење е дека нема шанси после дешавкиве последниве недели Шпанија да биде онаа старата... според мене постојат две опции, Каталонија да остане во состав на Шпанија и да добијат ептен ептен ептен поголеми права (али тоа ќе има домино ефект врз другите покраини во земјата), или целосно да се отцепи тој регион. Шпанија досега како што ја знаевме нема шанси да се врати.

Шпанија (читај: Мадрид) по секоја цена сака Каталонија да остане под нејзина контрола, па макар тоа било и со користење на сила.... али знаеме дека со сила не бива убавина.

 

[Pina]

А што треба Мадрид да направи, да дозволи едно малцинство на жители на Каталонија и пар неодговорни политичари да изведат сецесија на Шпанија?

Ne be, se shto treba Shpanija da stori e da se redefinira, da go viknat g-not Zaev za konsultacii i volkot sit i ovcite na broj.

 

[Коловрт]

ова докажува колку државите и нациите се вештачки менливи неконстантни творби.

Цело наше општество е една голема вештачка творба. Ако сакаш да живееш 100% природно соблечи се гол и оди во планина.

 

[Toma]

Што се однесува до Каталонија, заебете вие што викате ќе има млатење, тоа не се една шака народ, туку 8 милиони жители, поголемиот дел прогласени Каталонци, дел Шпанци, дел Марсовци.

Додај дека во Шпанија живеат и баскијци, галицијци, оние во Валенсија и Балеарските острови со слично етничко потекло како каталноците што значи пола Шпанија не се чуствуваат баш како шпанци.

 

[silmarillion]

Цело наше општество е една голема вештачка творба. Ако сакаш да живееш 100% природно соблечи се гол и оди во планина.

Да не ми биде лошо случајно?

 

[Ne_sum_ja]

Не и по цена на повреда на основни човекови права. Членот 3 од Европската конвенција за човекови права е апсолутен.
ARTICLE 3
Prohibition of torture
No one shall be subjected to torture or to inhuman or degrading treatment or punishment.

Тек после доаѓа територијалниот суверенитет. Јас кажав и порано, ова е судир на територијалниот суверенитет и правото на самоопределување. Тоа што се деси со тепањето на граѓани на Шпанија е нешто сосема друго и тоа беше непотребно.

Имаме инаети и на двете страни, а страда обичниот човек. Главна желба на Каталонците е поголема фискална автономија и за тоа требаше да разговараат двете страни.

Еве ги САД:
https://twitter.com/StateDept/status/923936487254777862
#Catalonia is an integral part of #Spain & US supports Spanish govt’s constitutional measures to keep Spain united.

Правото на самоопределување постои како право според конвенцијата на ОН но истото е поставено во генерални рамки со цел понатаму да се дефинира од државите.
Правото на самоопределување е определено во Британија, беше определно во Уставот на Југославија и Советскиот Сојуз.

Доколку директно се повикаме на него што би значело тоа во смила на бројки. Кое е мнозинство од некоја територија да се определат? По која логика 38% од жителите во Каталонија имаат право да го тормозат мнозинството на каталонски жители? Дали на едно малцинство од 38% треба да му се дозволи да го прави ова и да прогласи независност?

Историски тоа право на самоопределување е внесено во конвенцијата на ОН од политички причини по барање на САД и СССР, првите со цел да ја држат Европа под контрола и да не дозволат обединување на европските држави а вторите со цел подршка на комунистички режими низ светот.

Нејсе, ова стана еден дебакл каде што цел свет им се смее и никој не го признава тоа што го направија, дури и тие кои имаа симпатии кон нив.

Рахој им предложи предвремени регионални изброи, ама штом сеционистите не го прифатија тоа, јасно е колку е саатот.

 

[true blue]

Правото на самоопределување постои како право според конвенцијата на ОН но истото е поставено во генерални рамки со цел понатаму да се дефинира од државите.
Правото на самоопределување е определено во Британија, беше определно во Уставот на Југославија и Советскиот Сојуз.

Доколку директно се повикаме на него што би значело тоа во смила на бројки. Кое е мнозинство од некоја територија да се определат? По која логика 38% од жителите во Каталонија имаат право да го тормозат мнозинството на каталонски жители? Дали на едно малцинство од 38% треба да му се дозволи да го прави ова и да прогласи независност?

Историски тоа право на самоопределување е внесено во конвенцијата на ОН од политички причини по барање на САД и СССР, првите со цел да ја држат Европа под контрола и да не дозволат обединување на европските држави а вторите со цел подршка на комунистички режими низ светот.

Нејсе, ова стана еден дебакл каде што цел свет им се смее и никој не го признава тоа што го направија, дури и тие кои имаа симпатии кон нив.

Рахој им предложи предвремени регионални изброи, ама штом сеционистите не го прифатија тоа, јасно е колку е саатот.

Затоа ти реков, судир на правото на самоопределување и државниот суверенитет. Правото на самоопределување нема јасна дефиниција. Според одредени автори, станува збор за право кое го имаат народи кои немаат своја држава, понатаму други велат дека битен елемент е односот на централната власт према тој народ (дали им дозволува јазик да користат, образование на свој јазик, култура и ред други работи). И за тоа може да полемизираме. Јас у два претходни поста иам кажано, да немаше толку големи инаети и во шпанската влада и во каталонската, немаше да дојде на ова дереџе.

НО, грубо кршење на основни човекови права јас во ниеден момент не можам да оправдам. Поготово кога целото тоа движење во Каталонија е пред се' ненасилно.

 

[Коловрт]

Да не ми биде лошо случајно?

Ќе живееш весело и среќно до крајот на животот. До Митровден.