Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

[redfogv]

Shit! F*uck!

Sub,

вакууму мој омилен...![DOUBLEPOST=1507055784][/DOUBLEPOST]

Frater Barrabbas

пош‘о самиот се пофали дека си се изначитал све и свашта од верска литература од различно „потекло„, можам само да замислам како ти е у гла‘ата од таа непридона мешавина од различни доктрини.

Да, навистина, знам што учи мојата вера кога е во прашање гордоста и тоа го практикувам во мoето секојдневие, а тоа што некој смета дека ги потценувам другите, би било покорисно ако „другите„ се потрудат малку повеќе во муабетиве на темава. Миљон прашања се веќе поставени и веќе одговорени, така да бесмислено е се‘ да се почнува од почеток, оти одговорите се лесно достапни на форумов.

Samo za pcovki te biva.

 

[MIKI1]

Samo za pcovki te biva.

Хммм...а тебе за ништо не те бива...Ако грешам, поправи ме и пофали се.

 

[dARK_ElementaL]

А што рече, како забележуваш дека си згрешил или и тоа е чисто лична проценка, заснована на самиот себе, без користење „надворешен„ референцијален систем, како предмет за споредба?...

Вселената, за среќа, не зависи од нечие мислење.

П.С.

За тебе е појќе од доволно што веќе знаеш дека сите твои ставови се погрешни па затоа и ти велам дека на форумов доаѓаш бос, без никакво предзнаење за и околу темава. Твоите мислења ќе си останат само твои и не можат да прејдат во никаква вистина, особено не на оваа тема.

Секако дека постои надворешен фактор. Но тоа не е личност туку нешто што се вика искуство.
Пример. Кога луѓето со колите се развозуваат во голема мера низ градот и го гледам воздухот загаден, тешко дишам од него. Потоа одам на водно и гледам таму чист воздух и дишам без проблем. Автоматски сфаќаш дека тоа возење на коли во голема мера не е ОК.
Или кога мислиш дека премногу алкохол е добро за забава и земам се начукувам. Кога ќе се начукаш забележуваш дека не можеш да одиш, нозете ги осеќаш како гумени, не можеш да стоиш. Тешко ти доаѓа на стомакот, фаќаш повраќаш(а мразам повраќање). Не глеам пред себе кај одам. Тука ти станува јасно дека друг пат кога ќе отидеш во диско или кафана ќе намалиш со алкохолот. А со тоа и нема да изјавуваш љубов на секоја што ќе ја видиш.



А јас уште еднаш ти кажувам дека јас не измислив дека Бог е семоќен, сезнаен, тоа го вели религиозниот. Ниту го измислив законот што го спомнав претходно од Исход. А ти ако мислиш дека Бог не е семоќен и сезнаен тогаш слободно кажи си.

Не е доволно да кажеш дека на некого се погрешни ставовите. Ајде образложи штом се погрешни и кажи што мислиш за паганите-добри ли се лоши ли се. александар мкд-ски, дали Бог може да испрати ангел да му каже на паганот да престане да биде паган. И да нема потреба од убивање на истиот.



Sent from my SM-G318H using Tapatalk

 

[dARK_ElementaL]

Така е,тоа е попска школа.Ама тоа не е христијански.Христијанството учи ако се понижиш,Бог ќе те издигне.Ако сам се воздигнуваш,Бог ќе те снижи.Ама тоа го немаме кај свештенството,тие не се однесуваат како свештеници,туку како племенски старешини.

Ми го зеде зборот од уста.

Sent from my SM-G318H using Tapatalk

 

[121314]

Добар креатор створил добри нешта. Да секако дека е така.

31. И виде Бог дека е многу добро
се она што го беше создал. И би
вечер и би утро- ден шести.
(Битие 1: 31)

Сепак има повторно проблем што се јавува во стариот завет.
Бог им вели прво на луѓето:

13. Не убивај
(Исход 20: 13)

А потоа вели:
20. Кој ќе принесува жртви
на други богови освен на
Единиот Господ, со смрт
да се истреби.
(Исход 22: 20)

Зошто Бог им вели прво да не убиваат а потоа да истребат со смрт ако некој на друг бог му дава почит?
Нели би било пак тоа убиство?
И зошто Бог ако е семоќен не ги казнува сам тие што се клањаат на пагански богови туку ги тера луѓето на тоа? Не би имало смисла.
Дали Бог стварно го дал тој закон (Исход 22:20) или евреите си претерале малку повеќе?

А јас уште еднаш ти кажувам дека јас не измислив дека Бог е семоќен, сезнаен, тоа го вели религиозниот. Ниту го измислив законот што го спомнав претходно од Исход. А ти ако мислиш дека Бог не е семоќен и сезнаен тогаш слободно кажи си.

Не е доволно да кажеш дека на некого се погрешни ставовите. Ајде образложи штом се погрешни и кажи што мислиш за паганите-добри ли се лоши ли се. александар мкд-ски, дали Бог може да испрати ангел да му каже на паганот да престане да биде паган. И да нема потреба од убивање на истиот.

Kaј виде дека Бог бара убивање на пагани? Не виде дека тоа се однесува на Евреите, што можеше и самиот да го заклучиш ако почнеше да читаш од глава 19 на Исход)?

Исход 19:5 Па сега, ако го слушате гласот Мој и го пазите заветот мој, ќе ми бидете народ избран меѓу сите народи (Евреи), зашто Моја е земјата цела.
.......
Исход 21:1: А ова се законите, што ќе им ги објавиш: (на Евреите)
.......
Исход 22:20 Кој принесува жртви на други богови, освен на Единиот Господ, со смрт да се истреби. (oд Евреите)

 

[Ipsissimus]

Kaј виде дека Бог бара убивање на пагани?

Исход 22:20 Кој принесува жртви на други богови, освен на Единиот Господ, со смрт да се истреби. (oд Евреите)

Сам себе убијал.... Прашуваш кај видел барање да се убиваат пагани, за самиот во истиот пост да постираш токму такво барање....

 

[121314]

Сам себе убијал.... Прашуваш кај видел барање да се убиваат пагани, за самиот во истиот пост да постираш токму такво барање....

Сакаш да кажеш дека можеш истовремено да бидеш Евреин (да го слушаш гласот на Господ Бог и да го пазиш Неговиот завет) и паган (да принесуваш жртви на други богови)?

 

[Ipsissimus]

Сакаш да кажеш дека можеш истовремено да бидеш Евреин (да го слушаш гласот на Господ Бог и да го пазиш Неговиот завет) и паган (да принесуваш жртви на други богови)?

Сакам да кажам дека муабетот не беше воопшто дали е некој евреин или не, туку дали Господ барал да се убиваат паганите или не. Ти го почнуваш постот со прашање каде Бог барал да се убиваат пагани, а го завршуваш со цитат каде се бара токму тоа. Ако тука не гледаш контрадикторност, рака под рака со Мики и накај скопје десно.

 

[121314]

Сакам да кажам дека муабетот не беше воопшто дали е некој евреин или не, туку дали Господ барал да се убиваат паганите или не. Ти го почнуваш постот со прашање каде Бог барал да се убиваат пагани, а го завршуваш со цитат каде се бара токму тоа. Ако тука не гледаш контрадикторност, рака под рака со Мики и накај скопје десно.

Не бара да се убиваат паганите - стихот се однесува на ОНИЕ кои го прифатиле Законот на Господ Бог, а тие во никој случај не може да бидат пагани.

Стихот од Исход 22:20 како и тие претходни, а и тие следни се однесуваат на Евреите на кои им се дадени во рамките на Законот. (Исход 21-1. А ова се законите, што ќе им ги објавиш:... па следуваат законите дадени во главите 21, 22 и 23 од Исход, закони изрично дадени на Евреите).

Сега ти сакаш да кажеш дека Евреин кој го прифатил Законот од Господ Бог е паган?

 

[dARK_ElementaL]

Kaј виде дека Бог бара убивање на пагани? Не виде дека тоа се однесува на Евреите, што можеше и самиот да го заклучиш ако почнеше да читаш од глава 19 на Исход)?

Исход 19:5 Па сега, ако го слушате гласот Мој и го пазите заветот мој, ќе ми бидете народ избран меѓу сите народи (Евреи), зашто Моја е земјата цела.
.......
Исход 21:1: А ова се законите, што ќе им ги објавиш: (на Евреите)
.......
Исход 22:20 Кој принесува жртви на други богови, освен на Единиот Господ, со смрт да се истреби. (oд Евреите)

Не може да биде евреин, христијанин или муслиман ако е идолопоклоник. Идолопоклониците се нарекуваат пагани, претставуваат пагани во очите на евреинот, христијанот и муслиманот.

Sent from my SM-G318H using Tapatalk

 

[Ipsissimus]

Не бара да се убиваат паганите - стихот се однесува на ОНИЕ кои го прифатиле Законот на Господ Бог, а тие во никој случај не може да бидат пагани.

Стихот од Исход 22:20 како и тие претходни, а и тие следни се однесуваат на Евреите на кои им се дадени во рамките на Законот. (Исход 21-1. А ова се законите, што ќе им ги објавиш:... па следуваат законите дадени во главите 21, 22 и 23 од Исход, закони изрично дадени на Евреите).

Сега ти сакаш да кажеш дека Евреин кој го прифатил Законот од Господ Бог е паган?

Добро бе, како не ви е срам да лажете?! Искрено? Толку ли немате срам?

Броеви 31:
6.Мојсеј ги испрати - по илјада од племе - на војна заедно со Финес, синот на свештеникот Елеазар. Тој ги носеше светите садови и трубите за тревога.
7.Тие завојуваа против Мадијанците, како што Господ му заповеда на Мојсеја, и ги погубија сите машки.
8.Меѓу другите ги погубија и мадијанските цареви: Евиј, Реком, Сур, Ур и Рева - пет мадијански цареви! Со меч го погубија и Валаама, Веоровиот син.
9.Тогаш Израелевите синови ги одведоа во плен: мадијанските жени со нивните деца и сиот нивни добиток, крупниот и ситниот, и го запленија сето нивно богатство.
10.Со оган ги изгореа сите нивни градови во кои живееја и сите нивни населби,


И овие Медијанциве може биле евреи? Колку племиња биле уништени по наредба на еврејскиот бог што не биле евреи? Кого правиш овде будала?

 

[121314]

Не може да биде евреин, христијанин или муслиман ако е идолопоклоник. Идолопоклониците се нарекуваат пагани, претставуваат пагани во очите на евреинот, христијанот и муслиманот.
Sent from my SM-G318H using Tapatalk

Па тоа и ти го велам. Ако е Евреин и го почитува Законот, не може истовремено да служи и принесува жртви на идоли, а за тоа да не сноси последици.[DOUBLEPOST=1507125390][/DOUBLEPOST]

Добро бе, како не ви е срам да лажете?! Искрено? Толку ли немате срам?

Броеви 31:
6.Мојсеј ги испрати - по илјада од племе - на војна заедно со Финес, синот на свештеникот Елеазар. Тој ги носеше светите садови и трубите за тревога.
7.Тие завојуваа против Мадијанците, како што Господ му заповеда на Мојсеја, и ги погубија сите машки.
8.Меѓу другите ги погубија и мадијанските цареви: Евиј, Реком, Сур, Ур и Рева - пет мадијански цареви! Со меч го погубија и Валаама, Веоровиот син.
9.Тогаш Израелевите синови ги одведоа во плен: мадијанските жени со нивните деца и сиот нивни добиток, крупниот и ситниот, и го запленија сето нивно богатство.
10.Со оган ги изгореа сите нивни градови во кои живееја и сите нивни населби,


И овие Медијанциве може биле евреи? Колку племиња биле уништени по наредба на еврејскиот бог што не биле евреи? Кого правиш овде будала?

Полека, не се возбудувај.
Ова што си го напишал нема врска со Исход 22:20, туку со:

Броеви 25:

1. Израил живееше во Ситим и народот почна преку блуд да се осквернува со ќерките на Моав;
2. и ги покануваа тие да принесуваат жртва на идолите нивни, и народот ги јадеше жртвите нивни и им се клањаше на боговите нивни.
3. И му се поклони Израилот на Ваал-Фегор. И се разгори гневот Господов против Израилот.



....

Броеви 25:17

17. “Сметајте ги за непријатели Мадијамците и поразувајте ги,
18. зашто тие со подмолноста своја постапуваа непријателски спрема вас, соблазнувајќи ве со Фегора и со Хазва, ќерката на мадијамскиот началник, нивна сестра, убиена во денот на поморот поради Фегор.”



Според тебе, како требал Израел да постапи со Мадијамците кои го соблазнувале со Ваал-Фегор?

 

[dARK_ElementaL]

Па тоа и ти го велам. Ако е Еверин и го почитува Законот, не може истовремено да служи и принесува жртви на идоли.

Значи имаш евреин како националност и евреин по религија. Евреин по религија не е паган. Но ако е евреин по националност тогаш има можност религијата да му е паганска
Може да се однесува законот на евреин како што велиш ти но ако е евреин по националност. Не може да се однесува ако е евреин по религија.
Без разлика што тој по националност е евреин ако не верува во Господ туку во друг бог пак тој е паган во очите на евреите (по религија).

Sent from my SM-G318H using Tapatalk

 

[Ipsissimus]

Полека, не се возбудувај.
Ова што си го напишал нема врска со Исход 22:20, туку со:

Броеви 25:

1. Израил живееше во Ситим и народот почна преку блуд да се осквернува со ќерките на Моав;
2. и ги покануваа тие да принесуваат жртва на идолите нивни, и народот ги јадеше жртвите нивни и им се клањаше на боговите нивни.
3. И му се поклони Израилот на Ваал-Фегор. И се разгори гневот Господов против Израилот.

Прегледај го приврзокот 178437

....

Броеви 25:17

17. “Сметајте ги за непријатели Мадијамците и поразувајте ги,
18. зашто тие со подмолноста своја постапуваа непријателски спрема вас, соблазнувајќи ве со Фегора и со Хазва, ќерката на мадијамскиот началник, нивна сестра, убиена во денот на поморот поради Фегор.”

Прегледај го приврзокот 178438

Според тебе, како требал Израел да постапи со Мадијамците кои го соблазнувале со Ваал-Фегор?

Нели ти прашуваше каде пишувало дека бог барал да се убиваат пагани?! Со сила се правиш глуп или мислиш дека тие што те читаат се глупи? Ти постирав текст каде бог наводно бара да се убиваат пагани! Племе што не биле евреи и што имале други богови!

 

[121314]

Нели ти прашуваше каде пишувало дека бог барал да се убиваат пагани?! Со сила се правиш глуп или мислиш дека тие што те читаат се глупи? Ти постирав текст каде бог наводно бара да се убиваат пагани! Племе што не биле евреи и што имале други богови!

Си се збунил нешто. Jас никаде не прашував каде пишувало дека Бог барал да се убиваат пагани, туку укажав дека стихот кој го посoчи @dARK_ElementaL не се однесува на паганите, туку на самите Евреи.





https://www.sefaria.org/Mekhilta_d'Rabbi_Yishmael.22.19?lang=bi