Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Диле Јоргачев]

Абе види, јас мислам дека е супер ангажирање на бугарската дипломатија во наша полза и затворање на спорни те прашања меѓу нашите држави, ама штом Џорџ Буш и САД не успеаа да ги убеди Грците, не верувам дека има сила на земјава што ќе ги убеди.

Два дена пред самитот во Букурешт Буш изјави "Алијансата ќе прими три нови членки, Албанија, Македонија и Хрватска, бла бла бла". Нашето знаме, столче и табла со името веќе беа спремни.
Направија мајмун од него среде самитот и пред цел свет

Јас лично сум песимист за нашите евро-атлански интеграции.

Имaј предвид декa Буш беше нa крaј нa мaндaт,т.е. безглaснa жицa

 

[Ne_sum_ja]

Имaј предвид декa Буш беше нa крaј нa мaндaт,т.е. безглaснa жицa

САД никогаш не е безгласна жица без разлика кој им е претседател. Ама коцкањето на грците им се исплатеше.

 

[Scirea]

САД никогаш не е безгласна жица без разлика кој им е претседател. Ама коцкањето на грците им се исплатеше.

Година дена подоцна им се деси должничката криза од која сеуште неможат глава да кренат... Македончето навистина има клета уста

Македонија > Ес А Де

 

[Nekojx]

Абе види, јас мислам дека е супер ангажирање на бугарската дипломатија во наша полза

Не е наведено во договорот. Тоа се наши надежи.

ако не дојде на власт комунистичката партија во Грција.

Кој фактор се грците?
Доволно е кредитите.
како што им ставаат економски реформи услови за кредит, направете ова и ова инаку нема паре!
Доволно е да воведат клаузула - решавање на регионалните спорови за стабилност на регионот - во условите за кредитирање.

 

[jamajka]

Банер на албански има нон стоп цело време кај Јаја Паша.
Но, за време на владеењето на Груевски не им сметаа такви појави на куртониве. А сега сметаат.

А тебе во времето на ВМРО ти сметаше, а сега не ти смета ?

 

[silmarillion]

Тоа е тој патриотски одговор со прашање : )))

 

[fmi]

Искрено не глеам каков проблем би имала со Евроатлантската интеграција на МКД било која друга членка освен Грција, Бугарија и во случај со ОТАН, Албанија.
Постои таква можност едино ако се јави некој спор со античките македонци, да дојдат во судир со Германија, Франција или Италија за некои нивни поранешни колонии, да бараат нашиве антиквитети нешто врз основа на Аце Велики, друго нема.
Мислам дека ако се корегира нашиот однос кон соседите(провокации и сл), да се вратиме на некоја претходна траекторија, дека паралелно ќе се намали и разбирањето на одредени кругови во ЕУ за асимилацијата што ја доживува МКД од соседите на кои ама не им можеме баш ништо, без разлика дали ќе се повикаме или не, на МКД малцинство кај нив.

Проблемот во големата си степен е тоа некоj сака да се изживува како жртвен агнец и се сите соседи са му криви,а не допушта дека е можно тоа да е нивна реакциja или на дел от нив.
Секо вракане на стари траектории е штетно за РМ. Треба да се бара нова, европска траекториja за РМ.[DOUBLEPOST=1501236039][/DOUBLEPOST]

Нема намера да влегува во конфликт, држи неутрален став, или се иззема како ненадлежна за прашање на спорот е едно.

Активно поддржување на Грција и нејзините услови за влез во НАТО се нешто сосема друго.

До този момент тивно држи страната на РМ и ако се декларира како неутрална во спорот и ако този спор може да ja засегне и тази можност е изjaвена. Бугариja ке има мнение,но ке проба да биде тивко медиатор.
Еве след 20 дена иде Макрон во Софиja, посетата е за прашаниjaта за Западен Балкан на прво место. Мислам нема луге,кои да веруват дека нема да стане прашане за спорот за името.

Грција и Бугарија во тандем го блокираат ЕУ членството на Македонија. Бугарија и грција го имаат ИСТИОТ интерес за блокирање на Македонија.
малку да се потсетиш

Bulgaria vetoes Macedonia’s EU accession talks

http://www.euractiv.com/section/enlargement/news/bulgaria-vetoes-macedonia-s-eu-accession-talks/

Bulgaria and Greece Block Macedonia's EU Talks

http://www.balkaninsight.com/en/article/bulgaria-joins-greece-in-blocking-macedonia-s-eu-bid


тие не блокираат а тој тврди дека сакале да бидеме во западните алијанси што побрзо.

Нарочно си држам jaс во подписот една убава изjaва на тетка Бакоjaни, белким некоj после 10 години да се насети што изjaвила таа.
Блокадата от страна на БГ доjде после капсулациjaта и нападот врз бугарскиот амбасадор.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

А тебе во времето на ВМРО ти сметаше, а сега не ти смета ?

Не ми сметал ни тогаш, ни сега.

 

[fmi]

Абе види, јас мислам дека е супер ангажирање на бугарската дипломатија во наша полза и затворање на спорни те прашања меѓу нашите држави, ама штом Џорџ Буш и САД не успеаа да ги убеди Грците, не верувам дека има сила на земјава што ќе ги убеди.

Два дена пред самитот во Букурешт Буш изјави "Алијансата ќе прими три нови членки, Албанија, Македонија и Хрватска, бла бла бла". Нашето знаме, столче и табла со името веќе беа спремни.
Направија мајмун од него среде самитот и пред цел свет

Јас лично сум песимист за нашите евро-атлански интеграции освен ако не дојде на власт комунистичката партија во Грција.

Види не велам дека бугарската дипломациja ке направи чудо,но со сигурност ке ангажира поголемите држави да стават притисок врз Грциja. Тоа е и целта на договорот мегу БГ и РМ. Грциja се чувствува комфортно,кога и другите соседни држави имат отворени прашаниja со РМ, но кога остане сама таа...тогава притисокот ке биде свртен само ком неа. От тоа се плаши Грциja,а тоа е стратегиjaта сега.
Да не зборуваме дека Грциja 2008 и Грциja 2017 година са различни работи. Таа е зависна во моментот от финансиране, во будна кома е. Мое мислене е,дека во рамките на 1-3 години ке се пробат да избоксуват решение големите сили.
Почетокот на офанзивата ja гледам ако Меркел застане отново на столчето като канцлер на Германиja.
Видливо е дека Германиja има план за целиот регион на Западен Балкан и нема намера да го пушти во вода. Берлинскиот процес, планот Берлин + и се друго е признак дека овде Германиja ке впрегне сили и дипломациja заеднички со Франциja. САД исто наjaви дека се вракa на Балканот. Запрашахте ли се зашто БГ поканета во Трст от Германиja и зашто по Берлинскиот процес и Берлин + беха дадени пари за пругата ком БГ? Да припамтам последната средба Борисов Меркел?

Дали може некоj овде да се запраша, ако неколко наредни година БГ е пазар номер 2 за македонските производи после този на Германиja при тази крш инфраструктура, немане нормален пат,автопат, железничка пруга...буквално на ниво мегу два поголеми града (таква е инфраструктурата), можеме да замислиме за каков извоз може да рачунате и поврзаност при една отваране и прошируване на инфраструктурата.

 

[Nekojx]

Нарочно си држам jaс во подписот една убава изjaва на тетка Бакоjaни, белким некоj после 10 години да се насети што изjaвила таа.
Блокадата от страна на БГ доjде после капсулациjaта и нападот врз бугарскиот амбасадор.

типично лицемерно однесување од балкански чурук држави.
земање на изговор “некој го нападнал амабасадорот“ за блокади.
прво државата не го нападнала амбасадорот, некој, поединка.
второ бугарија не признава Македонски народ и Нација, тоа не е “поради тоа што амбасадорот некој го нападнал“ ниту е откога бил нападнат, нуту може да биде изговор.

значи стварно нема зошто вакви глупави лицемерни лаги да постираш, напад на амбасадорот нема врска.

Тоа што ја спомнуваш бакојани, точно потврдува мојата теорија дека имате заеднички интерес да блокирате.
Таа го поддржала бугарското блокирање. За Македонскиот народ бугарите и грците биле најголеми душмани, и тоа го потврдувате и днеска.

бугарија е послеедниот ќенеф во европа само пред нас може нешто да глуми сила. бугарите “ке не учеле за работа со ЕУ фондови“ ххахаххаа смешки, бугарија беше казнета за коруција и КРАДЕЊЕ на еу фондови. тие ќе не учеле... ахха
ај порадувајтесе, до ден на влез на Македонија во ЕУ и НАТО. ден после ќе бидете истрошен кондом.

https://www.europeanceo.com/finance/bulgaria-may-lose-eu-aid-again-over-fraud/

тие ќе не учеле.

 

[Klin]

Проблемот во големата си степен е тоа некоj сака да се изживува како жртвен агнец и се сите соседи са му криви,а не допушта дека е можно тоа да е нивна реакциja или на дел от нив.
Секо вракане на стари траектории е штетно за РМ. Треба да се бара нова, европска траекториja за РМ.

Кога Бугарчињата ќе престанат да доживуваат климакси на Сан Стефанска Бугарија?

Кога ќе се вратат во сегашноста и конечно ќе заземат Европска траекторија?

Да не беа придобивките од членството во ЕУ, знаеш колку Бугарски пасоши ќе имаше во МК?

Нека дозволат попишување со меѓународен мониторинг во Егејска и Пиринска Македонија, ќе видите жртвен агнец.

Како ќе го смените фактот дека бевте фашистички окупатори во Македонија за време Втора Светска Војна?

Кој ќе лажете дека тогаш сте биле освободители коа и сега водите фашизоидна политка кон нас, на крај краева, кој бе доаѓа по бугарски форуми да се занимава со ефтина пропаганда?

Гоце Делчев ниту бил, ниту ќе биде Бугарин, и да преспие на гробот Борисов тоа нема да се смени.

Договорот се потпишува од прагматични причини, тоа на сите им е јасно

 

[fmi]

типично лицемерно однесување од балкански чурук држави.
земање на изговор “некој го нападнал амабасадорот“ за блокади.
прво државата не го нападнала амбасадорот, некој, поединка.
второ бугарија не признава Македонски народ и Нација, тоа не е “поради тоа што амбасадорот некој го нападнал“ ниту е откога бил нападнат, нуту може да биде изговор.

значи стварно нема зошто вакви глупави лицемерни лаги да постираш, напад на амбасадорот нема врска.

Тоа што ја спомнуваш бакојани, точно потврдува мојата теорија дека имате заеднички интерес да блокирате.
Таа го поддржала бугарското блокирање.

Правилно, поединици нападнаха амбасадора ,но според виенската конвенциja државата е дложна да го обезбеди. Дозволи силно да се сомневаме,дека тоа беше дел от истите кои днес се разхождат со црни маици и баретки, истите што со се сликаха со чекани.
Изморив се да обеснувам дека државите не признават народи и нации. Тоа са фикции на луге што немат поим.
Не немаме заеднички интерес и тоа се гледа со децении континуирано.

 

[Nekojx]

Правилно, поединици нападнаха амбасадора ,но според виенската конвенциja државата е дложна да го обезбеди. Дозволи силно да се сомневаме..

точно но се случува да бидат нападнати.
нема зошто да глумиш лудило дека тоа може да биде причина за блокирање на ЕУ интеграција! или негирање на Народ и јазик.

државите не признават народи и нации.

Државите ниту негираат - нации и јазици. А бугарија тоа го прави. имаше забелешки за графата јазик и нација Македонски, во еу институции.
и тоа да не било дека амбасадорот го нападнал некој?

и Бојкојани го поздрави блокирањето - потврда дека имате заеднички интерес!

https://www.europeanceo.com/finance/bulgaria-may-lose-eu-aid-again-over-fraud/

е тие ќе не учеле - како се краде од ЕУ фондови.

 

[fmi]

Кога Бугарчињата ќе престанат да доживуваат климакси на Сан Стефанска Бугарија?

Кога ќе се вратат во сегашноста и конечно ќе заземат Европска траекторија?

Да не беа придобивките од членството во ЕУ, знаеш колку Бугарски пасоши ќе имаше во МК?

Нека дозволат попишување со меѓународен мониторинг во Егејска и Пиринска Македонија, ќе видите жртвен агнец.

Како ќе го смените фактот дека бевте фашистички окупатори во Македонија за време Втора Светска Војна?

Кој ќе лажете дека тогаш сте биле освободители коа и сега водите фашизоидна политка кон нас, на крај краева, кој бе доаѓа по бугарски форуми да се занимава со ефтина пропаганда?

Гоце Делчев ниту бил, ниту ќе биде Бугарин, и да преспие на гробот Борисов тоа нема да се смени.

Договорот се потпишува од прагматични причини, тоа на сите им е јасно

Овде има прагматизам, нема Сан Стефанска Бугариja. Таа останува во историjaта, каде и е местото. Бугариja e во европската траекториja и не само тоа,а се е запатила ком срцето на ЕУ-еврозоната.
Ако нема во историjaта. Прашането е како вие си дозволивте от држава понапред да станете држава поназад ? Тоа е легитимното прашане.
Знаеш, и да сакаш да измениш историjaта, таа почива на факти. Еве во договорот гледаме ке има комисиja, коja ке разгледува автентични историски факти. Не гледам бугарските историчари да се побуниха и да се плашат да седнат и да извадат документите - пази над 4 милиона архивни единици са во централниот архив и голем дел от нив от изфрлените турски архиви от почетокот на XX век. Но гледаме дека македонските историчари подпишуват петиции и се плашат да седнат на маса. Пример да наведеме:
http://a1on.mk/archives/769349
Тое се вика страв от фактите, страв от архивите.

Затоа оставуваме историjaта на тази комисиja, а политичарите да одат и да си гледат иднината на државите.[DOUBLEPOST=1501238160][/DOUBLEPOST]

точно но се случува да бидат нападнати.
нема зошто да глумиш лудило дека тоа може да биде причина за блокирање на ЕУ интеграција! или негирање на Народ и јазик.

Кажав, тоа беше врвниот момент. Дали некоj сака да го признае или не - тоа е негово прашане на совест. Jaс гледам работите обективно.
Не гледаме никаво негиране, както кажав прашането за jaзиците е решено уште во 1999 година и некои овде се плашат и не можат да примат или не сакат да примат,дека Бугариja призна македонскиот jaзик според уставот на РМ.

Државите ниту негираат - нации и јазици. А бугарија тоа го прави. имаше забелешки за графата јазик и нација Македонски, во еу институции.
и тоа да не било дека амбасадорот го нападнал некој?

и Бојкојани го поздрави блокирањето - потврда дека имате заеднички интерес!

https://www.europeanceo.com/finance/bulgaria-may-lose-eu-aid-again-over-fraud/

е тие ќе не учеле - како се краде од ЕУ фондови.

Не ,не го прави и тоа е факт. За ЕУ институциите не може да одговара Бугариja. Тоа е заедничко прашане на целиот соуз.
Може во срцето си да бараш Бугариja да биде втора Грциja, но никога таа нема да биде и нема да има ваквиот став. Тоа можам да ти го гарантирам. Наjмалце БГ е илjaди пати покнструквина. Самиот факт дека еве декларациjaта со коja се дава право на Борисов да подипше во СК договорт е со поллно мнозинство. Нито едни нема против, нито един нема воздоржал се.

 

[Xibalba]

Шокантно, брутална окупација на татковината од империјалистички сили.
Наскоро очекуваме подетаљен извештај од Ванлок, кој е во првите борбени редови на одбраната.