Политички случувања во САД: Генерална дискусија

[Dumbledore]

Гледиштата на Бабата околу имиграцијата, Мексико и нормално “згрижувањето“ на илегалните мигранти. Нормално повторно Трамп е тука лошиот, злобниот и (нормално) шири говор на омраза.

https://www.youtube.com/watch?v=yu9OH_KfPXA

 

[Tutor]

Првата дебата според мене не помина многу добро за Трамп... 99% од прашањата ги одбегна, едно го прашуваат он трето одговара, само се врти трти, ја напаѓа Хилари и Обама у пакет.. а не дава никакво решение... Хилари класика, добро спремна за дебата, ја личи шо се вели.. се на се од две зла Американците треба да го одберат помалото.. според мене Хилари е единствен избор тука.

 

[Dumbledore]

Помалото зло е Трамп, ама нека биде.

So where were we are in the road so far!?
Трамп добро се држеше првите 40-тина мунити, дури можам слободно да кажам дека беше и малку подобар, додека останатите 50-тина Клинтонка успеа да го превземе корнилото и да победи. Но ова беше тесна трка. Трамп требаше побрзо да реагира, требаше побро да ги извртува обвинувањата и не смееше да дозволи така да биде замолчен. Всушност тоа беше пресудниот момент, претходно гледавме смирен Трамп, напаѓаше од дистанца, но таа успеа да го испровоцира и тој го загуби фокусот. Ќе биде многу подобро наредниот пат.

Неколку неправилности од дебатата:
1.Трамп уште на почетокот беше против војната во Ирак. Беа цитирани 2 става од кој една констатација (општ факт или неутрален одговор, сеедно) и од кај Стерн неутрален одговор под претпоставка дека немал изграден став или немал доволно информации тогаш. Но нема доказ дека бил за војната во Ирак.
2. Тоа што го чуваше на крајот за жената мораше да ја потсети кој ја финансира. Патем убаво објасни дека тоа лично се однесува на Рози О Донел, новинарката Кели и дека за Мис Пиги коментарот е лажен (што нормално по толку фрлени милиони за медиумите) сето тоа ќе пројде како вистина, барем се додека не се појават докази и НЕ СМЕЕ неколку такви коментари да се однесуваат на целиот женски род. Логиката на нештата не го дозволува тоа.
3. Не смее да пројде тоа дека првиот афро-американски претседател бил навредуван, дискредитиран, омаловажуван....Да, но зошто? Тој од старт рече дека Трамп не е квалификуван да биде претседател! Дали Трамп има право да се брани? Дали ако претседателот, само зошто е претседател, вербално нападне некого, дали тоа значи дека тоа е Закон, општ факт или мислење на мнозинството? Не, нема алиби само затоа што е афро-американец.
Ако здружената терористичка банда Клинтонови- Обама се позиционираа против него, тој ги има апсолутно сите средства на располагање да се брани и да напаѓа, одејќи врз своето реноме и врз мислењето на населението, како и притисокот од медиумите.....Ризикот е голем, но наградата уште поголема.

Патем и Тед застана зад Трамп, вака речиси обединети републиканците можат да извојуваат полесна победа, само ако играат паметно и заедно.

 

[Коловрт]

Ако треба да се прогласи „победник“ од дебатата тоа сигурно е Хилари. Трамп си го задржа речникот на седмоодделенец и проба да изврти се` накај ИСИС и „Dey tuk ar jahbs" муабетите, ама против ламја од типот на Хилари не оди тоа така лесно. На крајот мој впечаток е дека убаво си наседна Дончо, не само по големите прашања туку и убаво и` се намести на некои од ниските удари на Клинтон.

Инаку да, и јас мислам дека Трамп е каде-каде помалото зло тука.[DOUBLEPOST=1474981421][/DOUBLEPOST]А анкетите стандардно пристрасни, кај про-демократските медиуми Клинтон, кај про-републиканските Трамп. Бетер се од нас Американциве.

Majority of snap polls show Trump won debate by a landslide despite CNN's overwhelming victory for Hillary in biggest official survey

Read more: http://www.dailymail.co.uk/news/art...p-winning-debate-landslide.html#ixzz4LSdVnNCC

 

[ElNinho]

Гледав хајлајтс прееска, нормлано од Телеграф и уште едно видео склопено од рандом јутубџија а не од амерички медиуми..

После нормално ги проверив меричките. Хилари не е победникот на првата дебата, тоа може да се заклучи од моменталната активност на „нејзините“ медиуми. Да беше чист победник ќе доминираа нејзините ставови и плескања во фаца на Трамп (што ги немаше)

Уште од старт влегоа со реториката дека Трамп е неедуциран, екстремен и дека ја напаѓа Хилари „нечовечки“ за пневмонијата.

Овие New York Times се „криеја“ досеа и во текот на DP изборите мислам дека и беа тие што најмногу го покриваа Берни (најмногу мислам сеуште во мал процент) али сеа се страшно курирорепубликанизирани.

Види на пример како ја белеат Клинтон со таканаречените fact-checks:

https://www.facebook.com/nytimes/videos/10150912599619999/

1.Твит на Трамп како доказ за него став (лол)
2.Кога ја обвинува дека „војувала“ со ISIS од памтивек, овие вадат „факт“ дека Исис е од 2003, претходно се викала Ал Каеда. Значи нигде не го побива тоа дека оваа го правела тоа. Него демек Трамп е неинформиран, што и е, Трамп е нуб, но тоа што го кажува за Хилари во овој сегмент останува многу веројатно точно.
3.Вика дека FORD ќе ги затвора фабриките, викаат не е точно тоа, FORD ќе затварал но лека полека.

Воопшто не го бранам лудакот со морков боја на косата, ама машинеријава на Клинтон од старт трга со „Голдштајн“ тип на пропаганда, што укажува дека не баш се задоволни од тоа како минала дебатата.

 

[Ne_sum_ja]

Кога ќе ги тргнеш пцовките, и бомбастичните изјави и навреди на Трамп кажани низ целата кампања, на првата дебата се виде што остана од него. Голи фрази, реченици без смисла, непознавање за многу работи и сакам кажам - незнам речам говорење.

Не го прегази ама му покажа дека претседател не се станува со изјави од типот "ѕид за Мексико и они ќе го платат", "Обама не е роден во Америка нека го покаже изводот од родени" и "курот ми е голем".

Мислам дека Круз или Рубио ќе ја тепаа Клинтон на овие избори ама ги понесе еуфорија и се залетаа за погрешниот човек републиканците.

 

[Dumbledore]

Кога ќе ги тргнеме сите фрлени милиони за црна кампања против Трамп, кога ќе започнеме да аплаудираме над сите човечките трупови кои ги оставила зад себе, кога ќе го прикриеме фактот дека 500.000 мајки плачеле по своите деца, кога ќе го тргнеме фактот дека Ирак претрпел санкции поради лудите идеи на “машинеријата“ и таа гласала за, кога ќе го тргнеме фактот дека нејзиното семејство беше вмешано во војната во Југославија, кога ќе го тргнеме настана Бенгази, каде и американските мајки плачат по своите синови, кога ќе го трнеме на страна фактот дека е лажна феминистка, кога на страна ќе го ставиме фактот дека ја загрозила безбедноста на САД со нејзините досетки, допишувања и мејлови, кога на страна ќе го ставиме фактот дека американскиот амбасадор во Либија беше заборавен (случајно силуван и убиен, нели?), кога ќе ја заборавиме нејзината игра против Путин, кога ќе ги подзаборавиме овие говори против мигрантите, кога ќе ги заборавиме војната во Либија, Египет (и семејното пријателство со Хосни Мубарак, па и топлите односи со Морси) и Сирија (вмеша и тука прсти бабата против- Реформерот), кога ние ќе заборавиме дека лично ги поддржа терористите кои подоцна и подигнаа и споменик, како и на неа така и на нејзиниот сопруг, кога “германецот“ ќе ни го одземе сеќавањето за нејзината врска со Арапската пролет, можеби го подлажа ФБИ и конгресот, лажната љубов кон мексиканците, дека не се бори за средната класа, дека во светот владее песимизам околу нејзиниот претседателизам и апсолутна власт, дека има блиси пријатели и во ККК кланот, суперпредаторскиот коментар...., но тоа не е ни битно и нормално мора да се заборави дека ги нарече (половина) од гласачите на Трамп ксенофоби, хомофоби....Е ако се заборани сето ова (и уште нешто, ако сака некој нека ја дополни кусата реченица), тогаш таа мора да стане претседателКА, да даде наредба за нова војна, да се случи нов масакр на нејзина стража и таа да не одговара и сето тоа брзо да се заборави. Доволно фер?

 

[wicked_1]

Кога ќе ги тргнеме сите фрлени милиони за црна кампања против Трамп, кога ќе започнеме да аплаудираме над сите човечките трупови кои ги оставила зад себе, кога ќе го прикриеме фактот дека 500.000 мајки плачеле по своите деца, кога ќе го тргнеме фактот дека Ирак претрпел санкции поради лудите идеи на “машинеријата“ и таа гласала за, кога ќе го тргнеме фактот дека нејзиното семејство беше вмешано во војната во Југославија, кога ќе го тргнеме настана Бенгази, каде и американските мајки плачат по своите синови, кога ќе го трнеме на страна фактот дека е лажна феминистка, кога на страна ќе го ставиме фактот дека ја загрозила безбедноста на САД со нејзините досетки, допишувања и мејлови, кога на страна ќе го ставиме фактот дека американскиот амбасадор во Либија беше заборавен (случајно силуван и убиен, нели?), кога ќе ја заборавиме нејзината игра против Путин, кога ќе ги подзаборавиме овие говори против мигрантите, кога ќе ги заборавиме војната во Либија, Египет (и семејното пријателство со Хосни Мубарак, па и топлите односи со Морси) и Сирија (вмеша и тука прсти бабата против- Реформерот), кога ние ќе заборавиме дека лично ги поддржа терористите кои подоцна и подигнаа и споменик, како и на неа така и на нејзиниот сопруг, кога “германецот“ ќе ни го одземе сеќавањето за нејзината врска со Арапската пролет, можеби го подлажа ФБИ и конгресот, лажната љубов кон мексиканците, дека не се бори за средната класа, дека во светот владее песимизам околу нејзиниот претседателизам и апсолутна власт, дека има блиси пријатели и во ККК кланот, суперпредаторскиот коментар...., но тоа не е ни битно и нормално мора да се заборави дека ги нарече (половина) од гласачите на Трамп ксенофоби, хомофоби....Е ако се заборани сето ова (и уште нешто, ако сака некој нека ја дополни кусата реченица), тогаш таа мора да стане претседателКА, да даде наредба за нова војна, да се случи нов масакр на нејзина стража и таа да не одговара и сето тоа брзо да се заборави. Доволно фер?

Добри аргументи, далеку посодржајни и поемоционални од тие на ретардот Трамп.

 

[Коловрт]

Трамп додуша ништо конкретно не одговори, па дополнителните прашања се подразбираат, ама кога гледаш вака навистина изгледа пристрасен модераторот:

Спојлер

 

[Dumbledore]

Добри аргументи, далеку посодржајни и поемоционални од тие на ретардот Трамп.

Да, еве плачам.

Инаку фактите се такви какви што се. Делата на Бабата се добро познати во секој агол на светот. Нејзините погрешни одлуки скапо ја коштаа американската еконимија (според една анализа за CNN Трамп е тој кој би донел економски раст на Америка, додека програмата на Хилари беше прогласена за неутрална или недоволно моќна за економски раст што значи голем минус за нејзинот економски план). Нејзините погрешни чекори беа смртоносни замки за многу луѓе. Барем Трамп на совеста не носи лица за кој "гарантирал" и биле убиени. А чекај треба да си ментално здрав и присебен да имаш совест, а не да живееш во една длабока илузија за да не бидеш свесен за последиците, изгледа не ќе да е само пневмонија, ќе да е нешто постаро, посташно, по(умо)болно и нешто што би ја копкало веродостојноста на нејзините лекарски белешки. Барем таков заклучок произнесувам од севкупноста на нејзината работа.

 

[Ne_sum_ja]

Трамп додуша ништо конкретно не одговори, па дополнителните прашања се подразбираат, ама кога гледаш вака навистина изгледа пристрасен модераторот:

Спојлер

Модераторот и даде екстра edge на Хилари, посебно со тоа што ги отвори прашањата што се слабост на Трамп како тоа со даночните пријави и го пикна во дефанзива а не ја чепна Хилари за мејловите.

 

[Nekojx]

Трамп е тотален глупак, на чело со САД би направил големи глупости, и кај нив и во светот, плус ќе ги пази гзињата на богатите ко него на сметка на обичниот човек.

Хилари дефинитивно е далеку од идеалниот претседател, но секако е подобра од Трамп.

Тоа што во Македонија кружат гласини дека ќе била на страна на брачата и против нас, тоа се чисти глупости. САД си имаат стабилна надворешна политика што не зависи многу од кој ќе бил претседател. Плус навистина нема никаква причина зошто би била против нас.

 

[Ne_sum_ja]

Кога ќе ги тргнеме сите фрлени милиони за црна кампања против Трамп, кога ќе започнеме да аплаудираме над сите човечките трупови кои ги оставила зад себе, кога ќе го прикриеме фактот дека 500.000 мајки плачеле по своите деца, кога ќе го тргнеме фактот дека Ирак претрпел санкции поради лудите идеи на “машинеријата“ и таа гласала за, кога ќе го тргнеме фактот дека нејзиното семејство беше вмешано во војната во Југославија, кога ќе го тргнеме настана Бенгази, каде и американските мајки плачат по своите синови, кога ќе го трнеме на страна фактот дека е лажна феминистка, кога на страна ќе го ставиме фактот дека ја загрозила безбедноста на САД со нејзините досетки, допишувања и мејлови, кога на страна ќе го ставиме фактот дека американскиот амбасадор во Либија беше заборавен (случајно силуван и убиен, нели?), кога ќе ја заборавиме нејзината игра против Путин, кога ќе ги подзаборавиме овие говори против мигрантите, кога ќе ги заборавиме војната во Либија, Египет (и семејното пријателство со Хосни Мубарак, па и топлите односи со Морси) и Сирија (вмеша и тука прсти бабата против- Реформерот), кога ние ќе заборавиме дека лично ги поддржа терористите кои подоцна и подигнаа и споменик, како и на неа така и на нејзиниот сопруг, кога “германецот“ ќе ни го одземе сеќавањето за нејзината врска со Арапската пролет, можеби го подлажа ФБИ и конгресот, лажната љубов кон мексиканците, дека не се бори за средната класа, дека во светот владее песимизам околу нејзиниот претседателизам и апсолутна власт, дека има блиси пријатели и во ККК кланот, суперпредаторскиот коментар...., но тоа не е ни битно и нормално мора да се заборави дека ги нарече (половина) од гласачите на Трамп ксенофоби, хомофоби....Е ако се заборани сето ова (и уште нешто, ако сака некој нека ја дополни кусата реченица), тогаш таа мора да стане претседателКА, да даде наредба за нова војна, да се случи нов масакр на нејзина стража и таа да не одговара и сето тоа брзо да се заборави. Доволно фер?

Не дека за Хилари не се води црна кампања каде што и се накалемува секоја катастрофа на САД од Виетнамската Војна па навака.

Хилари поради животот во политиката била отсекогаш на тапет и многу од скандалите што се случија во нејзино време беа на големо и детално истражувани од конгресни комисии и други тела.

Додека кај Трамп не е баш така. Пред се да почнеме од даночните пријави кои одбива да ги објави, што е преседан до сега.

Чисто за пример, утврдија дека во неговата хуманитарна организација нема донирано ниту долар со години, а трошел од истата пари за портрети од него од илјадници долари. И тоа е само врвот на сантата мраз.

Најзагрижувачко по мене во врска со Трамп и гледајќи како во целата кампања ставовите ги градеше и менуваше во одење буквално од ден за ден, е што не се знае што може да се очекува од него ако влезе во Белата Куќа.

Однесување како осмоодделенец од овој тип.



Човекот кога не се сложува со нешто едноставно не го гледа, ми е смешно за претседател на најголемата светска сила што утре треба со други лидери на држави да седи на маса или пак за проблемите во својата држава

Денес е Циле Миле со Путин, ама утре ако се судрат тие две ега по некое прашање (а многу е веројатно дека во еден мандат ќе дојде до тоа), Трамп ми делува на човек што реакција ќе му биде, fuck it launch the nukes.

 

[Nekojx]

Тоа што ме загрижува кај Трамп е неговата идеја за демолирање на НАТО. Иако не сме ниту дел тоа не засега многу. Кога утре би го снемало НАТО би имало нова трка за наоружување помеѓу Европските бивши НАТО членки. Би биле можни нови конфликти помеѓу бивши членки, Грција и Турција прв пример. Русија би извршила нови агресии врз бившите ссср Балтички републики. Со еден збор повеќе војни на Европско тло. А ние сме буре барут.

 

[Tutor]

Уште една смешка кај Трамп. Како ќе ја оправува економијата знаете ? Ќе им ги намали даноците на големите бизниси/компании за 3 пати, ( меѓу кои и неговиот личен бизнис ) Со тоа демек ќе ги мотивирал истите да отворат повеќе работни позиции... која петарда си ти бре човек.. толку глупо нешто и 5то одделенец нема да тропне.. што тоа им фали на најголемите играчи на пазарот? немаат доволно кеш за да се шират па им ги крати даноците? ..... незнам... директно си придонесува за неговиот личен бизнис тука и ништо повеќе.
Друга работа, за да ги задржи бизнисите да не бегаат во странство, ќе им удрел голем данок кога ќе сакаат да им го извезуваат производот на Американците.. демек со тоа ќе ги исплаши и нема да бегаат од Америка.. океееј.. демек најјака страна му е тоа подрачје економијата.. ама и таму е дрво .. Евреј еден стиснат.. Појма да се немало ни од надворешна политика ни од економија... јас незнам која му е неговата позитивна страна воопшто??? Што има тоа гадно створење да понуди? Една добра работа ? Мислев дека економија му е ударна сила, ама и таму е труп....