Бугарија призна вина за македонските Евреи

[achtung]

Како се накотиле на форумов ова бугарскиве копилиња, бетер и од педерите ги има.

 

[Щипянецъ]

Па шо не пуштивте администратори а не дивизии артилерија тенкови и генерали?
Тоа “администрирање“ на другите им изгледаше како окупаторство штом земјите победнички (САД, Британија, Франција, СССР) во Париз во 1947 година ја осудија Бугарија како сојузник на фашисти и окупатор на туѓи земји.

А инаку ако 48 часа припадност кон оската е доволно, тогаш и во 1946 година одлуката на бугарската влада да внесе во пописот и графа за народ - Македонец каде се изјасниле како 160.000 Македонци во бугарија е доказ дека Бугарија признава постоење на посебен македонски народ.
Ете Југославија била сојузник на фашистичка Германија, но и за Бугарија Македонци се посебен народ
бива?

(или бевте малку трудни)

Испратен е целиот потребен административен, образовен и друг персонал.
Задачата на 5-а армија е да ги замени германските трупи и да чува територијата од напад на Англичаните по море.
Тенкови на територијата на Вардарска Македонија не се праќани.

"Администрација" е термин која покажува политичката ситуација односно кои закони дејствуваат на дадена територија. Окупацијата во случајот е распоредување на војници на територија која не е формално дел од државата. Деловите на Југославија и Грција не биле формално дел од Бугарија, за разлика од делот на Романија - Јужна Добруџа.

Фактот дека заповедите биле Бугари да бидат пишувани како Македонци, независно од тоа како се самоопределуваат е доказ дека присилно правеле од Бугарите - Македонци.

 

[Let 3]

Испратен е целиот потребен административен, образовен и друг персонал.
Задачата на 5-а армија е да ги замени германските трупи и да чува територијата од напад на Англичаните по море.
Тенкови на територијата на Вардарска Македонија не се праќани.

"Администрација" е термин која покажува политичката ситуација односно кои закони дејствуваат на дадена територија. Окупацијата во случајот е распоредување на војници на територија која не е формално дел од државата. Деловите на Југославија и Грција не биле формално дел од Бугарија, за разлика од делот на Романија - Јужна Добруџа.

Фактот дека заповедите биле Бугари да бидат пишувани како Македонци, независно од тоа како се самоопределуваат е доказ дека присилно правеле од Бугарите - Македонци.

значи сојузници на фашисти и нацисти бевте на туѓи територии каде воведовде воени судови затваравте стрелавте и испраќавте луѓе во логори

 

[Щипянецъ]

значи сојузници на фашисти и нацисти бевте на туѓи територии каде воведовде воени судови затваравте стрелавте и испраќавте луѓе во логори

Царство Бугарија била сојузник на Германија. Воени судови има насекаде, каде што има војска за време на војна. Администрирање претпоставува наметнувањето на законите на државата, гонење и судење на криминалците. Денес во Македонија не судите ли криминалци? Испратени се криминалци во кампови во Бугарија.

Што се однесува до Евреите, тие не биле бугарски граѓани и се целосно биле под германска контрола. Факт е дека администрацијата е бугарска, а бугарската војска и полиција (составена 70% од луѓе од Вардарска Македонија) е асистирала на германската полиција и војска при испракането до возовите. Царот, царицата и еден куп влијателни личности се спасиле илјадници Евреи од Македонија и Тракија, тоа сепак некако заборавате.[DOUBLEPOST=1468285491][/DOUBLEPOST]

Споменикот на спасението откриен во СОФИЈА

Тој е посветен на бугарската еврејска заедница, спасена во годините на Втората светска војна.

Претседателите на Бугарија и Израел Росен Плевнелиев и Реувен Ривлин, кој е во државна посета кај нас, открија споменик на спасението. Тој е сместен во градината пред парламентот и Националната уметничка академија.

Иницијативата за поставјанаето на Споменикот на спасението е дел од одбележувањето на 70-годишнината од спасувањето на бугарските Евреи. Идентичен споменик е поставен и во Тел Авив.

http://www.citybuild.bg/news/pametnik-spasenieto-otkriha/32354

 

[pumaval]

Муабетов ми е офтопик ама незнам дали има тема па тука ќе прашам:
До каде е стигнат ,,договорот"за добрососедство со бугарија и што точно содржи тој договор?

 

[Let 3]

Што се однесува до Евреите, тие не биле бугарски граѓани и се целосно биле под германска контрола.

A ќии граѓани биле тие Евреи кои ги пративте по логори?

 

[Щипянецъ]

A ќии граѓани биле тие Евреи кои ги пративте по логори?

Били се државјани на капитулирала Југославија, коејато е под германска окупација. Не сме ги испратиле ние во логорите, Германија. Сме помогнале на Германците да извршат одлука донесена во Германија и испратена за извршување, на територии администрирани од Царство Бугарија, кои се наоѓаат под германска окупација односно контрола..

 

[Let 3]

Били се државјани на капитулирала Југославија, коејато е под германска окупација. Не сме ги испратиле ние во логорите, Германија. Сме помогнале на Германците да извршат одлука донесена во Германија и испратена за извршување, на територии администрирани од Царство Бугарија, кои се наоѓаат под германска окупација односно контрола..

Па то велам и јас цело време, сојузници и слуги на фашисти и соучесници во злотворот.
А народот во Македонија чии граѓани беа, ете евреите во Битола таму си живееа заедно со роми, македонци, власи, по некој србин или грк, турци, албанци.....
500 години си живееа таму не беа доселени во време на кралевина.
Значи чии граѓани беа ромите во Битола во период 1941-1944, македонците, власите, албанците турците???

“Судија ја не го убив, само го фатиф, врзав и така врзан му го дадов на убиецот тој да го заколе....“

 

[Щипянецъ]

Па то велам и јас цело време, сојузници и слуги на фашисти и соучесници во злотворот.
А народот во Македонија чии граѓани беа, ете евреите во Битола таму си живееа заедно со роми, македонци, власи, по некој србин или грк, турци, албанци.....
500 години си живееа таму не беа доселени во време на кралевина.
Значи чии граѓани беа ромите во Битола во период 1941-1944, македонците, власите, албанците турците???

“Судија ја не го убив, само го фатиф, врзав и така врзан му го дадов на убиецот тој да го заколе....“

Сојузници сме по договор. Тоа е факт.

Евреите во Бугарија си живееја исто како и во Југославија пред 1941 година Само што, за разлика од народот на Југославија, народот на Бугарија си спаси Евреите. Факт е дека во Југославија и особено во Вардарска Бановина немало големи протести против депортацијата.

Сите, со исклучок на Евреите беа поданици на Царството Бугарија и имале исти права и обврски, како и сите други поданици, без Евреите.

Поточно е: "Како државен службеник исполнив заповедите, како предадов лицата на државата која има надлежност над нив по закон".

Бекерле:

Бугарското општество не разбира вистинското значење на еврејскиот проблем.
...
Обичниот Бугарин не разбира значењето на борбата против еврејството, уште повеќе што и расното прашање по природа не му е разбирливо.
...
Јас сум цврсто убеден дека премиерот и Владата сакаат и се стремат кон конечното и неповратно решавање на еврејското прашање. Сепак тие се поврзани со менталитетот на бугарскиот народ, кому недостасува идеолошко воспитување што имаме ... Бугарите ... не пронајдуват кај Евреите никакви недостатоци кои треба да го оправдаат некои посебни мерки против нив.

Аташето на Гестапо К. Хофман

Еврејскиот проблем, како што тој постои во Рајхот, нема во Бугарија ... Тука не постојат ниту идеолошки ниту расни предуслови да се претстави еврејското прашање пред бугарскиот народ како брз и потребен од разрешуване, како што беше случајот во Рајхот

Шведски трговски претставник кај нас во тоа време Лундгрен

Мојот впечаток од Бугарите е дека антисемитизмот им е туг, тие гледаат на депортацијата или на други мерки против кого и да било поради религиозни причини како нешто апсолутно незаконско.

Вистината е дека Евреите во Бугарија беа спасени од бугарскиот народ, зашто Бугарите сметале Евреите за дел од својот народ. Евреите од Солун требаше да б'даг спасени од жителите на градот, но се случило токму спротивното, тие биле уништени со помош на жителите на градот / претежно Грци /. Евреите во Скопје и Вардарска Македонија требаше да бидат спасени од жителите на Скопје и Вардарска Македонија. Колку што е познато, меѓутоа, Евреите биле екстрадирани од Скопје со одобрение на локалното население.

 

[Let 3]

Сојузници сме по договор. Тоа е факт.

Евреите во Бугарија си живееја исто како и во Југославија пред 1941 година Само што, за разлика од народот на Југославија, народот на Бугарија си спаси Евреите. Факт е дека во Југославија и особено во Вардарска Бановина немало големи протести против депортацијата.

Сите, со исклучок на Евреите беа поданици на Царството Бугарија и имале исти права и обврски, како и сите други поданици, без Евреите.

Поточно е: "Како државен службеник исполнив заповедите, како предадов лицата на државата која има надлежност над нив по закон".

Бекерле:


Аташето на Гестапо К. Хофман


Шведски трговски претставник кај нас во тоа време Лундгрен


Вистината е дека Евреите во Бугарија беа спасени од бугарскиот народ, зашто Бугарите сметале Евреите за дел од својот народ. Евреите од Солун требаше да б'даг спасени од жителите на градот, но се случило токму спротивното, тие биле уништени со помош на жителите на градот / претежно Грци /. Евреите во Скопје и Вардарска Македонија требаше да бидат спасени од жителите на Скопје и Вардарска Македонија. Колку што е познато, меѓутоа, Евреите биле екстрадирани од Скопје со одобрение на локалното население.

За Бугарија - не ви се мешам, таму шо сакате прајте си, овде во Македонија направивте страшни злосторства, апсевте затваравте осудувавте убивавте сечевте глави депортиравте во логори на смртта пљачкосувавте...
То го правевте овде[DOUBLEPOST=1468314512][/DOUBLEPOST]

Факт е дека во Југославија и особено во Вардарска Бановина немало големи протести против депортацијата.

Во 1943 кога ги депортиравте евреите, низ македонија гореше општонародно востание против фашизмот и бугарската окупација, се водеа битки борби, постоеа македонски чети бригади батаљони штабови

хахах немало протести
хахах

 

[achtung]

Бугар, пиши МАКЕДОНИЈА а не ми вртиш како киша око ниша.

 

[Щипянецъ]

За Бугарија - не ви се мешам, таму шо сакате прајте си, овде во Македонија направивте страшни злосторства, апсевте затваравте осудувавте убивавте сечевте глави депортиравте во логори на смртта пљачкосувавте...
То го правевте овде[DOUBLEPOST=1468314512][/DOUBLEPOST]
Во 1943 кога ги депортиравте евреите, низ македонија гореше општонародно востание против фашизмот и бугарската окупација, се водеа битки борби, постоеа македонски чети бригади батаљони штабови

хахах немало протести
хахах

Полни лаги. Создаваа се патишта и железници, создаваа се нови училишта и се обновуваа старите. Стоевме нови крила на болници и подобруваше се состојбата на постоечките. Развива се културно-просветна дејност, создадовме библиотека, универзитет. Увезувахме 1.000 пати повеќе стоки од прва потреба отколку извезуваме. Помагнахме на десетици илјади луѓе од Вардарска Македонија да се вратат од Италијански, Германски и Унгарски затворенички логори.

Истото востание имаше и на територијата на "Стара Бугарија", и покрај тоа на луѓето им "остана време" да простестират против депортација, и да спасат евреите, без разлика дали се комунисти, монархисти, демократи и тн. На крајот на 1942 имате околу 2000 партизани, во Стара Бугарија се во пати повеќе во тоа време. Титовите партизани знаеја кога ќе се депортираат, а не си направија труд и еден мост да го уништат, за да ги спасат, а пред тоа уништија десетици.

Дај да видиме факти се овие протести на населението на Македонија, против депортацијата.

 

[Let 3]

Дај да видиме факти се овие протести на населението на Македонија, против депортацијата.

Факт е дека вие уапсивте затворивте и пративте во логори на смртта 20.000 евреи од територии кои ги окупиравте

ова злосторство го правевте со план, значи моравте да знаете кој се евреи, да имате нивни имиња и презимиња, нивни адреси. Не било то време на компјутери па да во еден сат извадиш листа со такви податоци, сте требале уредно да “администрирате“ податоци за 20.000 души, мажи, ќени, деца, старци, сте требале да искуцате списоци, сте требале да направите план како да ги соберете со што да ги транспортирате и каде да ги однесете.
а како траеше акцијата за која (према бугари) се виновни македонци оти не излегле на демонстрации:

“Во ноќта помеѓу 10 и 11 март 1943 година градовите Битола, Штип и Скопје биле блокирани, а еврејските населби опколени со бугарска војска и полиција. Во раните утрински часови на 11 март започнало собирањето на Евреите. Од куќа до куќа оделе по неколку вооружени полицајци, агенти и војници и ги собирале Евреите. Жените, децата и болните ги товареле во камиони или во шпедитерски коли. Полицајците на луѓето им велеле со нив да ги земат сите скапоцености и пари, зашто ќе им требаат, и дека ќе бидат префрлени во Бугарија. Пљачкосувањето на имотот настанало уште на самото место, во куќите, при собирањето на Евреите. Продолжило на железничките станици во Битола и Штип, но и во Државниот монопол во Скопје. Се проценува дека имотот и средствата на депортираните Евреи изнесувал околу 16 милиони американски долари (проценка направена во 2006 година). Мал дел од одземените предмети кои ги поседувал Архивот на Македонија (меѓу кои детска белегзија, златна турска пара и обетка, осум златни навлаки за заби и др.) од февруари 2011 година се наоѓаат во Меморијалниот центар на холокаустот на Евреите од Македонија.

На Главната дирекција на железниците ѝ било наложено, без надомест, со специјални возови, да ги превезува Евреите од Македонија и Беломорието до местата определени од страна на Комесарството за еврејски прашања. На реквизиционите комисии им било наредено во населените места посочени од Комесарството за еврејски прашања да одземат згради потребни за создавање на логори каде што ќе бидат сместени депортираните. Биле мобилизирани граѓански лица коишто по иселувањето на Евреите требало да ги чуваат еврејските имоти сè до нивното ликвидирање. Чуварите биле плаќани од фондот „Еврејски општини“. Сиот неподвижен имоти на иселените Евреи го одзема бугарската држава“

Значи не само шо убивавте колевте затваревте туку и лажевте. На кутрите луѓе им велевте дека ги носие Бугарија па и да си ги земеле сите пари и злато да не се мачите после од куќа до куќа да пребарувате
срам да ви е!

Ако евреите не биле бугарски граѓани (како шо велиш) по чему нивнниот имот движен и недвижен станал бугарски имот??

а какви демонстрации мислеше кога во воено време ноќе кога има полициски час, се блокираат со вооружена војска полиција и агенти градови и населби, се носат брзо брзо рано наутро и со прикаска дека “ги носите во бугарија“ ги товарате во возови??

е заради вакви настани а и многу други периодот 41-45 е светол пример на херојскиот отпор на македонскиот народ против злото и неправдата

 

[Let 3]

Никаков геријски отпор нема. Ова го има само во вашите учебници и никаде на друго место. На крајот на 1942 година во Македонија има едвај 2000 Титов партизани, од 1 милион насление, огромен дел од она што го поддржуваше бугарското управување.

Хероите се членовите на бугарските акциони комитети кои спасија над 12 000 луѓе од Вардарска Македонија од воен затвор, додека партизаните - во тоа време немаа и 500 човека демолираа мостови и згради.

Светската историја ја става бугарија рамо до рамо со фашистите (не се слагам со ова поште бевте слуги на фашистите а не рамноправни али ај нема веза)
Светот и ве осуди како окупатори во Париз во 1947 година

Вашата историја нема никаква конструкција, си ја менувате онака како ќе ви текне, ако некој ве пофали дека сте биле во Македонија - то био ради патриотски цели и ослободување на “стари бугарски територии“ ако некој ви покаже докази за злосторства - е тогаш сте биле само администартори а други ве натерале со сила така да правите, ако некој ви посочи евреи, - сте биле спасители на бугарски евреи али другите евреи радо сте ги продавале на германците за пари и злато, ако ве праша некој за војската, таа била храбра бугарска војска, ако некој ви покаже слики од обезглавени луѓе силувани и убени и масакрирани деца - е тоа го правеле локално население кое ја сочинувало бугарската армија....

Немаш појма колку сум среќен и иако сум атеист - благодарен на госпот шо не сум Бугар и шо ми е совеста мирна и чиста

Факт е дека сте биле во војна со македонскиот народ од 41 до 44. Пред да дојдат бугари овде немаше ни партизани ни чети ни батаљони ни одреди ни битки ни борби. Кога дојдовте - се крена народот.
после 4 години борба, се повлековте и сменивте страна и станавте сојузници на македонската војска против до вчерашните ви господари - германци

 

[fmi]

За Бугарија - не ви се мешам, таму шо сакате прајте си, овде во Македонија направивте страшни злосторства, апсевте затваравте осудувавте убивавте сечевте глави депортиравте во логори на смртта пљачкосувавте...
То го правевте овде

До този момент само зборови. Документи от твоja страна фалат.

Во 1943 кога ги депортиравте евреите, низ македонија гореше општонародно востание против фашизмот и бугарската окупација, се водеа битки борби, постоеа македонски чети бригади батаљони штабови

хахах немало протести
хахах

мислиш jгословенско востание или македонско? Заштото големиот дел беха во едни jгословенски организации, а не македонски, па требаше да ви пракjaт специални луге за да ви будат, да не зборуваме каде беше ВМРО во тоа време и на чиja страна. Или ВМРО не беха македонците?