Дали Македонците од дијаспората треба да имаат право на глас?

[Триптико]

Ако не плаќаш данок, не можеш да гласаш. Која е логиката да придонесуваш со даноци и сл во една држава, а да кажуваш што и како треба да се прави во друга? Данок на имот не се брои. Може да имаш куќи во 20 држави, ама тоа не значи дека во сите имаш право на глас!

 

[Staufer]

Ако не плаќаш данок, не можеш да гласаш. Која е логиката да придонесуваш со даноци и сл во една држава, а да кажуваш што и како треба да се прави во друга? Данок на имот не се брои. Може да имаш куќи во 20 држави, ама тоа не значи дека во сите имаш право на глас!

A sto ima vrska imotot ili plakjanje na danok so pravoto na glas? Pravoto na glas izlaga od drzavjanstvoto. A sto ako sega nekoj plakja troduplo danok ne drugi, treba troduplo da mu se vazi glasot? I vo Makedonija ima lugje koi ne plakaat danoci, zatoa sto na primer se bez rabota ili ne poseduvaat nisto. I tie ne treba da glasaat?

Isto taka si kontradiktoren. Oti da ne se broi danok na imoti? So koje opravduvanje go vagjas sega toj isklucok?

 

[Let 3]

Секој со државјанство треба да има право на глас, а гласањето да биде во Македонија не по амбасади и конзулати, така да тој кој ја цени и сака својата татковина може да дојде и да гласа тука

 

[Staufer]

Pa dobro, sekako sme nazad vo razvojot kako drzava pa ne treba da sledime drugi drzavi i primeri koi se grizat za svoite drzavjani kaj i da se vo svetot. Drzavata sive decenii nanazad ne se grizela za dijasporata koja postojano raste i ke raste, nema sto da se ocekuva. Nekomu mu preci sto pola nacija koja e odselena odlucuva za 2,5% od sobranieto, vi ja kroime sudbinata (demek).

 

[theo_14]

Секој со државјанство треба да има право на глас, а гласањето да биде во Македонија не по амбасади и конзулати, така да тој кој ја цени и сака својата татковина може да дојде и да гласа тука

Modelot na glasanje od "dalechina" e primenet skoro od site civilizirani zemji, ne e izmislen od MK, toj e samo zloupotreben od nekoi diplomatski pretstavnishtva niz svetot, isto kako i milion drugi zloupotrebi doma.
I, ne e problemot vo nachinot na glasanje, izborniot model e glavniot problem, edna izborna edinica bi gi eliminirala tie nepravilnosti so glasovite od dijasporata.

Ако не плаќаш данок, не можеш да гласаш. Која е логиката да придонесуваш со даноци и сл во една држава, а да кажуваш што и како треба да се прави во друга? Данок на имот не се брои. Може да имаш куќи во 20 држави, ама тоа не значи дека во сите имаш право на глас!

Sigurno znaesh deka platniot bilans (izvoznata stavka) go krepi dijasporata so preku 1 Milijarda godishno, tie pari vleguvaat vo promet i se odanocuvaat, a osven toa se zgolemuva potroshuvachkata shto ponatamu e multiplikator za stopanstvoto/ekonomijata.
So eden zbor, dijasporata e najgolemata izvozna granka na MK, i ushte dolgo kje ostane taka, zatoa raduvajte i sé i nadevajte se deka procesot kje trae i ponatamu.

 

[kano]

Modelot na glasanje od "dalechina" e primenet skoro od site civilizirani zemji, ne e izmislen od MK, toj e samo zloupotreben od nekoi diplomatski pretstavnishtva niz svetot, isto kako i milion drugi zloupotrebi doma.
I, ne e problemot vo nachinot na glasanje, izborniot model e glavniot problem, edna izborna edinica bi gi eliminirala tie nepravilnosti so glasovite od dijasporata.

Sigurno znaesh deka platniot bilans (izvoznata stavka) go krepi dijasporata so preku 1 Milijarda godishno, tie pari vleguvaat vo promet i se odanocuvaat, a osven toa se zgolemuva potroshuvachkata shto ponatamu e multiplikator za stopanstvoto/ekonomijata.
So eden zbor, dijasporata e najgolemata izvozna granka na MK, i ushte dolgo kje ostane taka, zatoa raduvajte i sé i nadevajte se deka procesot kje trae i ponatamu.

koj se tie nepravilnosti vo diplomatskite pretstavnistva vo dijasporata i kako e toa zloupotrebeno?

 

[Let 3]

Modelot na glasanje od "dalechina" e primenet skoro od site civilizirani zemji, ne e izmislen od MK, toj e samo zloupotreben od nekoi diplomatski pretstavnishtva niz svetot, isto kako i milion drugi zloupotrebi doma.
I, ne e problemot vo nachinot na glasanje, izborniot model e glavniot problem, edna izborna edinica bi gi eliminirala tie nepravilnosti so glasovite od dijasporata.
.

За да нема злоупотреби, авионот, оп на ден на избори назат в родна грутка, ем ќе си видат фамилии, ем ќе си посетат роден крај ем ќе си исполнат патриотската должност

 

[theo_14]

koj se tie nepravilnosti vo diplomatskite pretstavnistva vo dijasporata i kako e toa zloupotrebeno?

Tie istite kako niz izbirachkite mesta vo MK ili slichni na niv. Mentalitetot na glasanje kaj Makedonecot.

За да нема злоупотреби, авионот, оп на ден на избори назат в родна грутка, ем ќе си видат фамилии, ем ќе си посетат роден крај ем ќе си исполнат патриотската должност

Sakash da kazhesh deka vo rodnata grutka sé e kristalno chisto, pa da se zaletame onaka udarnichki.
Nemoj da mislite deka dijasporata (barem jas) gori od zhelba da spodeli nekoj glas za "luk i voda" platformi od nekoi nedonoseni partii bez razlika so kakva boja se premachkani.
Muabetot é, sekoj mozhe i mora (ako saka) da si go ostvari svoeto pravo na glas (ustavno), i nikoj nikomu ne mozhe da mu go odzeme.

 

[Let 3]

Sakash da kazhesh deka vo rodnata grutka sé e kristalno chisto, pa da se zaletame onaka udarnichki.
Nemoj da mislite deka dijasporata (barem jas) gori od zhelba da spodeli nekoj glas za "luk i voda" platformi od nekoi nedonoseni partii bez razlika so kakva boja se premachkani.
Muabetot é, sekoj mozhe i mora (ako saka) da si go ostvari svoeto pravo na glas (ustavno), i nikoj nikomu ne mozhe da mu go odzeme.

па и никој не им одзема, слободно нека си гласаат во своите места на живеалиште во Македонија

 

[Staufer]

Modelot na glasanje od "dalechina" e primenet skoro od site civilizirani zemji, ne e izmislen od MK, toj e samo zloupotreben od nekoi diplomatski pretstavnishtva niz svetot, isto kako i milion drugi zloupotrebi doma.
I, ne e problemot vo nachinot na glasanje, izborniot model e glavniot problem, edna izborna edinica bi gi eliminirala tie nepravilnosti so glasovite od dijasporata.

Sigurno znaesh deka platniot bilans (izvoznata stavka) go krepi dijasporata so preku 1 Milijarda godishno, tie pari vleguvaat vo promet i se odanocuvaat, a osven toa se zgolemuva potroshuvachkata shto ponatamu e multiplikator za stopanstvoto/ekonomijata.
So eden zbor, dijasporata e najgolemata izvozna granka na MK, i ushte dolgo kje ostane taka, zatoa raduvajte i sé i nadevajte se deka procesot kje trae i ponatamu.

Pa i modelot ne e tolku problemot pored mene, dali 9 ili edna IE. Ako i se ovozmozi na dijasporata da glasa elektronski moze da dojde situacija nivnata mok da raste vo edna IE. Primer:
Vo Makedonija imas 1.8m glasaci a vo dijasporata ete humano da racuname po 100.000 vo AU, Severna Amerika i Evropa. Toa bi bilo 16-17% od sevkupnata brojka na glasaci. Po segasniov model dijasporata bira 3 od 123 pratenici sto e 2,5%. Znaci so segasniov model glasot na Makedonecot vo Makedonija veke 6 pati poveke tezi nego dijasporskiot. Iako toa e problematicno, ete ke receme toa e odstapka poradi toa sto ne se trajno vo Makedonija.

A so parite znaes kako e. Nikoj ne vika ne davaj ama da baras nesto banalno kako pravo na glas ete se izlagaat odma senki ki znajt sto sakas da im zemes. Znaci eve vi ja temata kako i so koj argumenti sakaat da go osporat osnovnoto pravo na glas na svojte sonarodnici, cinis na nasite neprijateli kako Grcite pre im dale pravo na glas nego na nas.

 

[kano]

Tie istite kako niz izbirachkite mesta vo MK ili slichni na niv. Mentalitetot na glasanje kaj Makedonecot.

Sakash da kazhesh deka vo rodnata grutka sé e kristalno chisto, pa da se zaletame onaka udarnichki.
Nemoj da mislite deka dijasporata (barem jas) gori od zhelba da spodeli nekoj glas za "luk i voda" platformi od nekoi nedonoseni partii bez razlika so kakva boja se premachkani.
Muabetot é, sekoj mozhe i mora (ako saka) da si go ostvari svoeto pravo na glas (ustavno), i nikoj nikomu ne mozhe da mu go odzeme.

nema nepravilnosti ima samo odzimanje na glas. so noviot "sistem" i da sakas nema da ima 6500 glasaci koga otvaras izborni edinici so maksimum 2000 glasaci. prakticno ti go zimaat glasat, bar taka e vo aus. vo usa i evropa ima poveke izbiracki mesta otvoreno ama pak ne dovolno. od cela dijaspora prasanje e dali ke ima 6-7000 glasa

 

[Триптико]

A sto ima vrska imotot ili plakjanje na danok so pravoto na glas? Pravoto na glas izlaga od drzavjanstvoto. A sto ako sega nekoj plakja troduplo danok ne drugi, treba troduplo da mu se vazi glasot? I vo Makedonija ima lugje koi ne plakaat danoci, zatoa sto na primer se bez rabota ili ne poseduvaat nisto. I tie ne treba da glasaat?

Isto taka si kontradiktoren. Oti da ne se broi danok na imoti? So koje opravduvanje go vagjas sega toj isklucok?

Кој плаќа тројно повеќе данок од друг на неоснована пресметка? Никој! Не кажувај глупости. Ако ти плаќаш 100 денари данок, а јас 1000, сигурно има зошто. За данокот на имот... Не читаш до крај. Дали поседување имот во неколку држави (во кои плаќаш данок на тој имот) по автоматизам значи дека имаш право на глас? Не! Поентата е...со вашето живеење, работење, плаќање придонеси, даноци и други давачки во друга земја, ја развивате економијата, инфраструктура од секаков тип итн на таа земја. Праќањето пари "дома" не е задолжително (правно гледано) и "вашите" што живеат овде сигурно не плаќаат персонален данок на доход. Покажи еден што во моментот кога "вујче од Америка" ќе му пушти 100-200 долари (знаеме дека и таму е скапо, не сте скржави) оди директно во УЈП и пополнува пријава за персонален данок на доход. Еден таков покажи, слепо ќе прифатам дека сите го прават тоа. ДДВ како данок сакале или не зема од парите. По оваа логика сакаш да ми кажеш дека шверцери на дрога при купување цигари (со пари "заработени" баш од таа дрога) плаќаат данок и поради тоа се примерни граѓани?

 

[Mister No]

Тоа со гласањето од дијаспората излегува вака :
Некој што не живее тука - одлучува КАКО ќе се живее тука !

Дали тука ќе има повисоки или пониски даноци, дали од буџетот ќе се пренаменат пари за болници,школи или за споменици, дали ќе има повисоки казни за народот, кои лекови ќе бидат на позитивна листа....

Мене ми личи, не малку, туку МНОГУ глупо тоа.
Идете у курац, ако сака да одлучува за битни работи во Македонија - нека дојде да живее тука ! Ко јас да му влезам дома на некој и да му кажам како ќе му биде распоредот на мебелот и како ќе ги троши парите од плата?

Друго се парите за избори, плата и трошоци на пратеници. Во сиромашна држава како нас, каде деца умираат оти нема пари за операција, со катастофални државни болници, школи, студентски домови - ние лупаме милиони евра за пратеници од дијаспората.

Немам јас ништо против дијаспората.
Нека имаат македонски пасош, нека имаат помош од нашите амбасади( дали правна, дали за бизнис контакти), нека имаат и дополнителни стимулации ако решат да отворат бизнис во Македонија.....

Ама за гласање, избори, пратеници - сум апсолутно НЕ !
Тие луѓе едноставно не си ја гледаат иднината тука ( не ги осудувам ), ама најмалку па може да решаваат за иднината на нас тука.

 

[theo_14]

Тоа со гласањето од дијаспората излегува вака :
Некој што не живее тука - одлучува КАКО ќе се живее тука !

Дали тука ќе има повисоки или пониски даноци, дали од буџетот ќе се пренаменат пари за болници,школи или за споменици, дали ќе има повисоки казни за народот, кои лекови ќе бидат на позитивна листа....

Мене ми личи, не малку, туку МНОГУ глупо тоа.
Идете у курац, ако сака да одлучува за битни работи во Македонија - нека дојде да живее тука ! Ко јас да му влезам дома на некој и да му кажам како ќе му биде распоредот на мебелот и како ќе ги троши парите од плата?

Друго се парите за избори, плата и трошоци на пратеници. Во сиромашна држава како нас, каде деца умираат оти нема пари за операција, со катастофални државни болници, школи, студентски домови - ние лупаме милиони евра за пратеници од дијаспората.

Немам јас ништо против дијаспората.
Нека имаат македонски пасош, нека имаат помош од нашите амбасади( дали правна, дали за бизнис контакти), нека имаат и дополнителни стимулации ако решат да отворат бизнис во Македонија.....

Ама за гласање, избори, пратеници - сум апсолутно НЕ !
Тие луѓе едноставно не си ја гледаат иднината тука ( не ги осудувам ), ама најмалку па може да решаваат за иднината на нас тука.

E dosta beshe ! Posle 25-godishni iscrpni analizi, studii, istrazhuvanja, panel diskusii, a so uchestvo na golem broj instituti, samostojni istrazhuvachi i eminentni eksperti pa duri i akademici (MANU) - enigmata e reshena:
Glavniot PROBLEM zoshto drzhavata Makedonija i nejzinoto naselenie zhiveat vo edno podeleno, retrogradno, nedemokratsko, dezorganizirano i krajo osiromasheno opshtestvo se vika DIJASPORA.
Ah taa dijaspora, zhivotot ni go unishti, tie pusti nivni glasovi. Tie nas, shto kako. Znaeme nie kako treba. Od sega natamu, izbori - glasachko livche, nema da vidat povekje ! Marsh tamu.

Kje si glasame nie tuka samite, nashite dobri/chesni kandidati, tie kje ni go pokazhat patot kon nashata svetla i vesela idnina.

I vprochem prvite rezultati se vekje ochigledni: na neodamneshnite izbori za studentski lider se pokazha siot demokratski kapacitet na mak. avangardna mladina, lugje koi so svojot demokratski kapacitet se vistinskoto reshenie za ona shto se vika Makedonija vo 21 vek.

Ahh taa DIJASPORA !

 

[Mister No]

E dosta beshe ! Posle 25-godishni iscrpni analizi, studii, istrazhuvanja, panel diskusii, a so uchestvo na golem broj instituti, samostojni istrazhuvachi i eminentni eksperti pa duri i akademici (MANU) - enigmata e reshena:
Glavniot PROBLEM zoshto drzhavata Makedonija i nejzinoto naselenie zhiveat vo edno podeleno, retrogradno, nedemokratsko, dezorganizirano i krajo osiromasheno opshtestvo se vika DIJASPORA.
Ah taa dijaspora, zhivotot ni go unishti, tie pusti nivni glasovi. Tie nas, shto kako. Znaeme nie kako treba. Od sega natamu, izbori - glasachko livche, nema da vidat povekje ! Marsh tamu.
Kje si glasame nie tuka samite, nashite dobri/chesni kandidati, tie kje ni go pokazhat patot kon nashata svetla i vesela idnina.

Ahh taa DIJASPORA !

Не знам шо глумиш ? Театралност, па,па,па.....
Никој не рече дека главен проблем кај нас е дијаспората како што инсинуираш во драмата погоре. Ама некој овде па и не е глуп па да мисли дека баш дијаспората ќе ни направи подобро. Или како што велиш : “ќе ни го покаже патот кон светлата иднина“
Впрочем, еве 5-6 години имате пратеници од дијаспората. Ако знаеш да ми објасниш како Македонија има видено аир од нив, јас к*рот го сечам.
А тие богами виделе аир од Македонија. Секој од нив ја кошта државата 3000 евра /месечно.
3 пратеници за 10 години ке исцицаат 1 милион евра од буџетот.
И уште толку за организација на гласањето.
Во држава каде не дадоа 40,000 евра за операција на дете.
Па ти после глуми драма.....