Конфликтот во Сирија

[Human]

Очигледно не правиш разлика меѓу нанесување воен пораз и држење територија под окупација.
САД и нивните сојузници воено поразија многу земји (Авганистан, Ирак, Либија) и тоа за многу кратко време, но не постигнаа да наметнат (целосна) власт над освоениот простор.

Спореди ги бројките на она кое воено го поседува Турција. Погледни на нивните воени способности во минатото и она кое може да се види при воените вежби и ќе сфатиш дека и курдите и сиријците лојални на Асад би биле лесно и брзо поразени. Сосема друга работа е владеењето со истиот простор.

Во зависност која е поставената цел, така и се дефинира поразот или победата, ако целта е достигната, тогаш е победа, ако не, тогаш е пораз.
Ако на Турците им е цел да пратат еден тенк до Австриска граница и ако тој помине незабележано, тогаш целта е исполнета и победата е достигната. Ако целта им е да го окупираат Солун, тогаш најверојатно имаат изгубено пола авијација и пола армија и целта им е промашена, а со тоа ќе запишат уште еден пораз во својата долга губитничка историја.
Војните не ги добива оној кој поседува најмногу војска и најмодерна технологија, ги добива оној кој најдобро ќе го искористи тоа што го има. Турците не се многу познати по добивање војни.

Што се однесува до Американците, нивната цел е исполнета во сите војни кои ги наброја (Авганистан, Ирак, Либија). Диктаторите (режимите) беа симнати, воспоставена е прозападна власт, коридорите за слободен тек на нафтата се поставени, никој друг нема влијание врз рутите и изворите на нафта, што и беше примарната цел на енергетски гладниот Запад.

Во врска со воениот аспект, многумина не знаат дека ИСИС, Курдите и ФСА и останатите групации се вооружени со најсовремена опрема и оружје вклучувајќи наведувани противтенковски проектили, поконкретно TOW и Корнет. Овие системи сами по себе се кошмар за секоја модерна армија, не зборувајќи за останатото вооружување и искуство што го поседуваат милитантите.
Кога Турска армија ќе влезе во борба против Курдите во Сирија или Асад или ИСИС, Турските тенкови, оклопни возила и камиони ќе се соочат токму со овие против тенковски системи кои прават партал се што е на тркала и гасеници.
Американците во Ирак имаа големи загуби на возила благодарение на примитивните РПГ кои се ефективни на максимум 200-300 метри, а што ќе остани од Турските возила кои ќе се сретнат со далеку поефикасните TOW и Корнет кои имаат ефективен досег и до 10 км. Веројатно ќе му се јават на Асад да го прашаат како се справува...
А да, ако тргнат по Асад Турците за кратко време ќе останат без авиони. И тенкови. И воени бази. Бидејќи Асад поседува С-300, Бук и сл. и има илјадници балистички ракети. Но можеби Ердоган ќе побара совет од Израел како да се справи со Хезболах само со десетина изгубени тенкови.

Сепак мене ми е најинтересен најнеодамнешниот пример, Саудијците против Хутите. С. Арабија е една од најдобро и најсовремено вооружените земји во светот, со четврт најголем воен буџет во светот. Понапред се од Турците за цела генерација воена технологија. Еден куп советници од САД и огромно разузнавање подарено од САД. А сепак имаат огромни загуби на воена опрема и луѓе во Јемен, војна која се префрли и на нивна територија.
Сега сакаат заедно со Турците да влезат во авантура во Сирија, каде противникот е неколку кратно поброен и воено помоќен. Се надевам дека ќе влезат.

 

[Solaire of Astora]

@sardaukar
Не знам дали ја следиш ситуацијата во Јемен и тоа што им се случува на Саудијците, кои покрај огромната количина на напредно вооружување, во посед ги имаат и патриот системите. Прашањето е дали Турците се спремни, како Саудијците, да се соочат со таков ризик и такви жртви, кои и покрај модерната ПВО сепак во неколку наврати беа погодени нивните бази на југот од јеменските балистички ракети од иранско производство, со огромен број на жртви и загуби во воена опрема. И да имаат некој иницијален успех, што пак ќе биде пеколно тешко, ќе мораат да платат висока цена за својата авантура, нема да оди тоа глатко и лесно во никој случај а како ќе поминува времето ситуацијата само ќе им се усложнува, за што секако ќе допринесат и Русите. Јас немам многу сомнежи што ќе се случува штом Русите се на терен и покажаа многупати дека знаат да војуваат и дека се едни од најдобрите на тоа поле.

 

[Raynor]

Во зависност која е поставената цел, така и се дефинира поразот или победата, ако целта е достигната, тогаш е победа, ако не, тогаш е пораз.
Ако на Турците им е цел да пратат еден тенк до Австриска граница и ако тој помине незабележано, тогаш целта е исполнета и победата е достигната. Ако целта им е да го окупираат Солун, тогаш најверојатно имаат изгубено пола авијација и пола армија и целта им е промашена, а со тоа ќе запишат уште еден пораз во својата долга губитничка историја.
Војните не ги добива оној кој поседува најмногу војска и најмодерна технологија, ги добива оној кој најдобро ќе го искористи тоа што го има. Турците не се многу познати по добивање војни.

Што се однесува до Американците, нивната цел е исполнета во сите војни кои ги наброја (Авганистан, Ирак, Либија). Диктаторите (режимите) беа симнати, воспоставена е прозападна власт, коридорите за слободен тек на нафтата се поставени, никој друг нема влијание врз рутите и изворите на нафта, што и беше примарната цел на енергетски гладниот Запад.

Во врска со воениот аспект, многумина не знаат дека ИСИС, Курдите и ФСА и останатите групации се вооружени со најсовремена опрема и оружје вклучувајќи наведувани противтенковски проектили, поконкретно TOW и Корнет. Овие системи сами по себе се кошмар за секоја модерна армија, не зборувајќи за останатото вооружување и искуство што го поседуваат милитантите.
Кога Турска армија ќе влезе во борба против Курдите во Сирија или Асад или ИСИС, Турските тенкови, оклопни возила и камиони ќе се соочат токму со овие против тенковски системи кои прават партал се што е на тркала и гасеници.
Американците во Ирак имаа големи загуби на возила благодарение на примитивните РПГ кои се ефективни на максимум 200-300 метри, а што ќе остани од Турските возила кои ќе се сретнат со далеку поефикасните TOW и Корнет кои имаат ефективен досег и до 10 км. Веројатно ќе му се јават на Асад да го прашаат како се справува...
А да, ако тргнат по Асад Турците за кратко време ќе останат без авиони. И тенкови. И воени бази. Бидејќи Асад поседува С-300, Бук и сл. и има илјадници балистички ракети. Но можеби Ердоган ќе побара совет од Израел како да се справи со Хезболах само со десетина изгубени тенкови.

Сепак мене ми е најинтересен најнеодамнешниот пример, Саудијците против Хутите. С. Арабија е една од најдобро и најсовремено вооружените земји во светот, со четврт најголем воен буџет во светот. Понапред се од Турците за цела генерација воена технологија. Еден куп советници од САД и огромно разузнавање подарено од САД. А сепак имаат огромни загуби на воена опрема и луѓе во Јемен, војна која се префрли и на нивна територија.
Сега сакаат заедно со Турците да влезат во авантура во Сирија, каде противникот е неколку кратно поброен и воено помоќен. Се надевам дека ќе влезат.

Добра анализа, начините на војување се изменија во последните 2 декади,ако имаш најмодерна и најсовремена армија тоа не значи гарантирана победа. Малку се знае ама Сириската Армија пред војната беше една од најголемите во светот и мегу топ 10 те армии во светот. Израелците беа доста исплашени од нив и потенцијалот кој го имаа. Долго време и го држеа Либан под окупација. Тука исто така е Хезболах кој му се спротистави на Израел како никој досега во Либанската војна, се секавам Израелците имаа примарна цел да го освојат цел Јужен Либан, на крај на променија целта да стигнат до една Река во Јужен Либан и која цел само делимично ја остварија. Исто така имаа добар број на неочекувани жртви,а и некој да ме прашаше тогаш во почетокот на таа Интервенција ке речев дека ИДФ ке го збрише Хезболах за 2 недели. Друг момент сите моментално фракции во Сирија се на некој начин Ветерани со 5 годишно искуство на активно војување. Едно е да имаш нон стоп вежби и да убиваш Курдски цивили и по некоја мала група на Курдски бунтовници а друго е да се соочиш со искусни, добро вооружени формации. Посебно во Урбаното војување, технологијата и не е секогаш пресудна, последните копнени интервенции на Изреал во Газа го покажуваат тоа[DOUBLEPOST=1455177439][/DOUBLEPOST]Иако јас мислам дека Саудијците блефираат дека ке интервенираат во Сирија. Мислам дека тоа е политика со која сакаат да издејствуваат Америчка инвазија во Сирија. За Неоконзервативците во Вашингтон би било удар " Сојузник " да интервенира без нивно учество односно Лидерска Улога. Додека за Турците не сум сигурен, тие одамна му имаат фрлено мерак на Алеппо и регионот на Латакиа,а и Ердоган е патолошка појава, така да може да донесе некои луди потези на своја рака. Во последната изјава што ја даде пред неговите сопартијци, звучеше како некој Талибански лидер кој прака порака до Америка. Тоа нема баш добро да се прими во Вашингтон, иако јавно никој ништо не коментира.

 

[lazar31]

Што губи турција ако си стои на страна и не се меша во Сириија?

 

[Vanlok]

О

Да речеме за почеток 20 000 турски војници добро опремени и обучени со добро вооружување со можност по потреба да користат и тешко вооружување кое беше главна предност на САА плус и со ПВО системи кои би ги отежнале руските бомбардирања, вметнати меѓу бунтовниците низ цела Сирија. Како би биле победени за брзо време кога и бунтовниците сега што се во Сирија даваат силен отпор на сириската војска.
Тие за неколку месеци би создале добар терен кој би овозоможил и фронтален влез на турската војска.
Без позначајна копнена помош од некој однадвор силите околу Асад не би имале шанса.[DOUBLEPOST=1455150765][/DOUBLEPOST]Дека она кое ни се врти низ разговоров сега истото им се врти и низ умот на штабовите кои раководат со силите вклучени во сирискиот котел може да се види од следниот напис:

Столтенберг: НАТО ќе ја засили воздушната одбрана на Турција

НАТО реши да продолжи со распоредување на батерии од противвоздушните ракети „патриот“ за да ја засили воздушната одбрана на Турција, изјави денес генералниот секретар на Северноатлантската алијанса Јен Столтенберг.


...
Со тоа доколку Турција отворено би влегла со свои сили во сириската војна, нејзината територија би била заштитена од воздушни напади. Нема да може да го користи воздухопловството над Сирија, но ниту Русија нема да може да го користи своето воздухопловство над Турција. Од друга страна со префрлени ПВО системи би им правеле проблеми на руските воздушни дејства во Сирија.

Во вториот дел зборуваш за целосно инволвирање на НА ТО. Веќе рековме дека тоа ќе значи 3та Светска Војна, и нуклеарен MAD.

Премисата на мојот пост беше за еднострано воено инволвирање на Турција (и Сауди + другите арапски монархии), против Русија (и САА, Хезболах, иранските специјални единици). Сеуште стојам на тоа дека ако Турција, и Саудијска Арабија, плус другите, направат дури и масовна инвазија со сите расположиви сили - тоа ќе биде тежок масакр.
Прво, правно и легално гледано, САА ќе има секакво право да се брани. А поседуваат современо вооружена и опремена армија. Поголемиот дел од Сирија е голет и пустина - ужасен проблем за генералите на голема армија која сака да употреби бројчана надмоќ во конвенционално војување.
Русија прво ќе се декларира дека е ќе остане „неутрално да набљудува“ и да се бори исклучиво против ИСИС(Л), но после пар соборени авиони - ќе имаат casus belli за да се одмаздат бранат, со што вината ќе ја свртат на другата страна. Русија е толку воено супериорна во вакво сценарио, што целата работа ќе трае навистина многу кратко.
Без целосна НА ТО и ’муриканска воена поддршка, пред се воздушна, Турците и Арапите така лошо ќе го изедат немиен, што експресно ќе им паднат властите во самите држави.


Тотално не постои никакво сценарио во кое спомнатата сунитска алијанса може да има макар и најмали изгледи за успех - без целосно вмешување на ’мурика и НА ТО. А такво вмешување, да повторам, ќе значи 3та Светска Војна, и нуклеарен MAD.

 

[Raynor]

Во вториот дел зборуваш за целосно инволвирање на НА ТО. Веќе рековме дека тоа ќе значи 3та Светска Војна, и нуклеарен MAD.

Премисата на мојот пост беше за еднострано воено инволвирање на Турција (и Сауди + другите арапски монархии), против Русија (и САА, Хезболах, иранските специјални единици). Сеуште стојам на тоа дека ако Турција, и Саудијска Арабија, плус другите, направат дури и масовна инвазија со сите расположиви сили - тоа ќе биде тежок масакр.
Прво, правно и легално гледано, САА ќе има секакво право да се брани. А поседуваат современо вооружена и опремена армија. Поголемиот дел од Сирија е голет и пустина - ужасен проблем за генералите на голема армија која сака да употреби бројчана надмоќ во конвенционално војување.
Русија прво ќе се декларира дека е ќе остане „неутрално да набљудува“ и да се бори исклучиво против ИСИС(Л), но после пар соборени авиони - ќе имаат casus belli за да се одмаздат бранат, со што вината ќе ја свртат на другата страна. Русија е толку воено супериорна во вакво сценарио, што целата работа ќе трае навистина многу кратко.
Без целосна НА ТО и ’муриканска воена поддршка, пред се воздушна, Турците и Арапите така лошо ќе го изедат немиен, што експресно ќе им паднат властите во самите држави.


Тотално не постои никакво сценарио во кое спомнатата сунитска алијанса може да има макар и најмали изгледи за успех - без целосно вмешување на ’мурика и НА ТО. А такво вмешување, да повторам, ќе значи 3та Светска Војна, и нуклеарен MAD.

Америка е НАТО, или НАТО е Америка - како сакаш формулирај го, Америка нема теоретски шанси, ни најмали да влезе во воен конфликт со Русија, па дури и да има отворен судир помегу Турција и Русија. Во Вашингтон се гледаат само Американските интереси, ги заболе нив за Ердогановите Исламистичко - Отомански соништа или простотилакот на Саудијците. Интересен ми е оној Квазимодо - Столтенберг кој се замислува дека е Џон Меккејн, небаре мислиш е помокен и од Обама и Путин заедно. Додека сигналите кој доагаат од УН во Њу Јорк е дека Кери во тесна соработка со Лавров има желба да допринесе да се приближи конфликтот кон крајот,и Асад да остане на власт, односно да биде дел од решението.

 

[STEREO]

Што губи турција ако си стои на страна и не се меша во Сириија?

Губи нафта, него вистина ли е ова http://tocka.com.mk/1/186143/izvrsen-atentat-vrz-basar-asad

 

[Бачето]

Губи нафта, него вистина ли е ова http://tocka.com.mk/1/186143/izvrsen-atentat-vrz-basar-asad

Да во понеделник имаше таква вест за напад со ГРАД во град Кардаха, малку чудно ми беше да стрелаат од 30-40 км, но сега станува јасно зашто.

Гледате каква логистика имаат Израел и останатите терористи, да добиеш информација за погребот, човек во Кардаха, сателитен телефон или радиоврска за координати на целта, да најдеш ГРАД и да го дислоцираш. ИД, Алкаеда и останатите терористи имаат многу малку таква техника и не ги користат во борбата, само еднаш да го искористат на фронтот, Руските космички сили добиваат информација и сателитите во тој реон пребаруваат интензивно и најверојатно ќе го најдат и уништат, за изминатите неколку месеца повеќето големи складови за оружје се уништени, освен сателити има и развиена мрежа од разузнавање, повеќето сиријци во окупирани области не ја поддржуваат ИД, но и овие опозиционите терористи Заев и компанија не се будали, затоа сами испразнија дел од складовите и ги разместија по разни фарми, гаражи, мали земјанки, така да веќе руската авијација работи само околу фронтот, во внатрешноста наоѓа само малечки штабови и други објектчиња.
Му пожелувам успех на Асад, немало некоја голема шанса на тоа растојание со една неполна батерија и од првпат да ја погодат целта, горе долу е околу 3% веројатност, тоа и не е статичен фронт за корекција и втор истрел, за тоа време претседателот ќе биде преместен во друга насока.

 

[Borg_Drone]

И утре да заврши војната и да почнат со реконструкција Мир нема да има, постојано ке има самоубиствени бомбашки напади низ големите населени места во Сирија. А тоа колку е е расрушена ,мислам дека оваа војна е најдеструктивната после втората светска војна... Ке им требааат билиони долари и огромни човечки ресурси да ја средат земјата, па болести од секојвнените бомбардирања и гранатирања и ред други проблеми.

Како да ми ги читаат мислите медиумиве . Германски „Шпигел“ излезе со статија во која се наведува проценката на тоа колку ќе изнесува сè на сè целата реконструкција на Сирија. Вртоглави 226 милијарди евра. Бројката на загинати лица во Сирија изнесува 470 000 загинати лица а ранети се 1.9 милиони луѓе. Просечен човечки живот во Сирија може сега да достигне во моментов старосна граница од 55,4 години а во 2010 седумдесет години.

Во секој случај пишува дека економската штета изнесува 226 милијарди евра а дека инфраструктурата (од било кој тип) е скоро целосно уништена. Под терминов „економска“ сега не сум сигурен баш дали спаѓа и цената за реконструкцијата али мислам дека да...



http://www.spiegel.de/politik/ausland/syrien-11-5-prozent-der-bevoelkerung-laut-scpr-tot-oder-verletzt-a-1076783.html

 

[stipsburg]

http://matrixworldhr.com/2016/01/26/jasni-dokazi-da-izrael-turska-saudijska-arabija-i-sad-blisko-suraduju-s-islamskom-drzavom/

 

[MiteReal]

вака стои работата

Прво ко демек Турциве "притискаат" САД да ги признае како терорситича орг. курдиве у Сирија
у меѓувреме се спремаат за напад навелико што известија и Русиве
САД ги става на листа како терористичка орг. и овие им влагаат у Сирија

е сеа им е страв од Русиве да не им ги побутаат сите авиони пошто без воздушна подршка ништо не им можат на Курдине, па сега влага НАТО како були и им дава на турциве Патриот воздушен систем демек ќе се бранеле од Сирија и пушта Воени бродови на патрола у Егејско море демек ќе се штителе од шверц со луѓе, неофицијално им се силат на Русиве

е сеа ако им помине планов и влезат без проблем после курдите ќе удрат и по Асад и ќе си завршат работа највероватно, Оифицијално пак ќе удрат по ИСИС и така се они више готови, бла бла бла

е сеа некој ќе пише знам дека нема шанса САД да ги остаи курдиве пошто нели и Обама ги фалеше до пред некое време и им се сојузници у војнава, али чаре ? како другше би влегле турциве а без нив тепа Асад со Русија.

шаховска табла, ако не им успее ова ќе идат на друго, ако им помине ова Русиве ќе идат на друго и тако даље. али па знаат инат се Русиве. башка со авионот се наместија сами

они си имале јак план и пред тоа али факт Русиве им ѓи замрсија сметките, интересно е за следење али мн е жално што толку луѓе страдаат, све е до САД ако сакаат они утре ќе запре сево ова, ајде ваљда ќе тепа Берни на избори и ќе се опраат работиве

 

[stipsburg]

ајде ваљда ќе тепа Берни на избори и ќе се опраат работиве

Претседателот на САД е само извршител на одлуките на т.н "Deep State", односно збир на луѓе на највисоки позиции во воените, разузнавачките и корпоративните структури, така да малку што ќе зависи од него. И да се обиде нешто што не би било со нивен амин, би завршил како Кенеди.

 

[MiteReal]

да не испадне теорија на заговор али мислам Берни нема ни да издрши до крај, закани, болест, атентат ... ама ај
другиве ко што ги пратам а ги пратам све се по "оружјето", за жал

 

[Ron Burgundy]

да не испадне теорија на заговор али мислам Берни нема ни да издрши до крај, закани, болест, атентат ... ама ај
другиве ко што ги пратам а ги пратам све се по "оружјето", за жал

клинтон не смее да победи, таа и ги почна повеќето од овие војни со обама

 

[sardaukar]

Во зависност која е поставената цел, така и се дефинира поразот или победата, ако целта е достигната, тогаш е победа, ако не, тогаш е пораз.
Ако на Турците им е цел да пратат еден тенк до Австриска граница и ако тој помине незабележано, тогаш целта е исполнета и победата е достигната. Ако целта им е да го окупираат Солун, тогаш најверојатно имаат изгубено пола авијација и пола армија и целта им е промашена, а со тоа ќе запишат уште еден пораз во својата долга губитничка историја.
Војните не ги добива оној кој поседува најмногу војска и најмодерна технологија, ги добива оној кој најдобро ќе го искористи тоа што го има. Турците не се многу познати по добивање војни.

Би се сложил за арапите, но не и за турците. Арапите за тероризам да, ама немаат ниту една војна добиено класично со војска. Дури и за време на крстоносните војни арапите повеќе се потпираат на тактичко отколку војничко добивање на војните.
Но турците се сосема друга приказна.
Ако турците влезат во оваа војна ќе ја изгубат, но турците ниту биле ниту сега се лесен залак. Со индустриската револуција од почетокот на 19 век Отоманската империја заостанува во своите воени и стопански можности зад другите големи сили. Но сепак ја држат империјата до крај. Турците знаеле да добиваат битки и во крајно неповолни услови. Руско-турските војни секогаш биле тешки со големи жртви.

Што се однесува до Американците, нивната цел е исполнета во сите војни кои ги наброја (Авганистан, Ирак, Либија). Диктаторите (режимите) беа симнати, воспоставена е прозападна власт, коридорите за слободен тек на нафтата се поставени, никој друг нема влијание врз рутите и изворите на нафта, што и беше примарната цел на енергетски гладниот Запад.

Можеби делумно се остварени корпорациските интереси, но не и државните. Војните ги коштаа претерано скапо. Нафтата од тие земји сеуште не можат да ја црпат. Властите во освоените земји не се прозападни туку се ничии. Ако воопшто може да се рече дека некој има делотворна власт. Моралот и самодовербата на американците им се разнишани. А довербата на народот кон власта е во голема мера изгубена. Кога тргнаа на Ирак мислев американците ќе го направат она кое русите го направија со Чеченија. Од нивната нафта ќе им дадат изобилен живот, каков што никој претходно не му го дал на народот. Но нивната американска тупост и крутост со сила без тронка дипломатија да ги покорат, кај арапите не успева.

Во врска со воениот аспект, многумина не знаат дека ИСИС, Курдите и ФСА и останатите групации се вооружени со најсовремена опрема и оружје вклучувајќи наведувани противтенковски проектили, поконкретно TOW и Корнет. Овие системи сами по себе се кошмар за секоја модерна армија, не зборувајќи за останатото вооружување и искуство што го поседуваат милитантите.
Кога Турска армија ќе влезе во борба против Курдите во Сирија или Асад или ИСИС, Турските тенкови, оклопни возила и камиони ќе се соочат токму со овие против тенковски системи кои прават партал се што е на тркала и гасеници.
Американците во Ирак имаа големи загуби на возила благодарение на примитивните РПГ кои се ефективни на максимум 200-300 метри, а што ќе остани од Турските возила кои ќе се сретнат со далеку поефикасните TOW и Корнет кои имаат ефективен досег и до 10 км. Веројатно ќе му се јават на Асад да го прашаат како се справува...

Турција може да се задоволи и само со оној простор кој ним им е важен.
Освен воздухопловството силите околу Асад воошто не се присутни во поголемиот дел од територијата на Сирија. Како тие ќе војуваат со турците или кој и да е кога во тие територии и сега воопшто не можат да стасаат до таму. Може Асад да си го задржи југозападниот дел, но северниот и источниот полупустинскиот дел е стратешки битниот за турците како и за другите. Таму се главните извори на нафтата, тој е просторот кој е потребен за изградба на нафтоводите за пренос на нафтата низ Сирија до Европа. И таму на север се курдите.

А да, ако тргнат по Асад Турците за кратко време ќе останат без авиони. И тенкови. И воени бази. Бидејќи Асад поседува С-300, Бук и сл. и има илјадници балистички ракети.

Што ако вака како што војуваат „бунтовниците“ кои сириските и придружните сили едвај ги добиваат се подземно неприметно засилувани со бројна свежа обучена војска и офицери, не собирана од селата и инстант набрзина увежбувана, со разновидно оружје, вклучувајќи и потешка артилерија и пво системи? Ако сега едвај ги добиваат, како тогаш ќе бидат победени без вклучувајње на друга копнена сила.

Но можеби Ердоган ќе побара совет од Израел како да се справи со Хезболах само со десетина изгубени тенкови.

Многу важно е правилно избрана стратегија. И русите срамно ја изгубија првата чеченска војна. Копнено вмешување на Турција на страната на бунтовниците-терористите нема да може да биде запрено само со воздушна надмоќ без дополнителни копнени сили на страната на САА.

Сепак мене ми е најинтересен најнеодамнешниот пример, Саудијците против Хутите. С. Арабија е една од најдобро и најсовремено вооружените земји во светот, со четврт најголем воен буџет во светот. Понапред се од Турците за цела генерација воена технологија. Еден куп советници од САД и огромно разузнавање подарено од САД. А сепак имаат огромни загуби на воена опрема и луѓе во Јемен, војна која се префрли и на нивна територија.
Сега сакаат заедно со Турците да влезат во авантура во Сирија, каде противникот е неколку кратно поброен и воено помоќен. Се надевам дека ќе влезат.

Уште кога влегоа саудијците во Јемен тоа изгледаше како нивен план, тоа да биде полигон за воено да се оспособат за нешто повеќе. Се чини дека тренингот неславно ќе заврши.[DOUBLEPOST=1455210037][/DOUBLEPOST]

Што губи турција ако си стои на страна и не се меша во Сириија?

Станува многу веројатна можноста да изгубат една четвртина од територијата на денешна Турција во склоп на идниот Курдистан.[DOUBLEPOST=1455210485][/DOUBLEPOST]

Во вториот дел зборуваш за целосно инволвирање на НА ТО. Веќе рековме дека тоа ќе значи 3та Светска Војна, и нуклеарен MAD.

Премисата на мојот пост беше за еднострано воено инволвирање на Турција (и Сауди + другите арапски монархии), против Русија (и САА, Хезболах, иранските специјални единици). Сеуште стојам на тоа дека ако Турција, и Саудијска Арабија, плус другите, направат дури и масовна инвазија со сите расположиви сили - тоа ќе биде тежок масакр.
Прво, правно и легално гледано, САА ќе има секакво право да се брани. А поседуваат современо вооружена и опремена армија. Поголемиот дел од Сирија е голет и пустина - ужасен проблем за генералите на голема армија која сака да употреби бројчана надмоќ во конвенционално војување.
Русија прво ќе се декларира дека е ќе остане „неутрално да набљудува“ и да се бори исклучиво против ИСИС(Л), но после пар соборени авиони - ќе имаат casus belli за да се одмаздат бранат, со што вината ќе ја свртат на другата страна. Русија е толку воено супериорна во вакво сценарио, што целата работа ќе трае навистина многу кратко.
Без целосна НА ТО и ’муриканска воена поддршка, пред се воздушна, Турците и Арапите така лошо ќе го изедат немиен, што експресно ќе им паднат властите во самите држави.


Тотално не постои никакво сценарио во кое спомнатата сунитска алијанса може да има макар и најмали изгледи за успех - без целосно вмешување на ’мурика и НА ТО. А такво вмешување, да повторам, ќе значи 3та Светска Војна, и нуклеарен MAD.

Не ја разбирам оваа проценка кога САА после 5 години војување е истрошена, не владее со поголем дел од територијата и сега едвај излегува на крај со сегашниот обем на непријателски сили.[DOUBLEPOST=1455210703][/DOUBLEPOST]

Америка е НАТО, или НАТО е Америка - како сакаш формулирај го, Америка нема теоретски шанси, ни најмали да влезе во воен конфликт со Русија, па дури и да има отворен судир помегу Турција и Русија. Во Вашингтон се гледаат само Американските интереси, ги заболе нив за Ердогановите Исламистичко - Отомански соништа или простотилакот на Саудијците. Интересен ми е оној Квазимодо - Столтенберг кој се замислува дека е Џон Меккејн, небаре мислиш е помокен и од Обама и Путин заедно. Додека сигналите кој доагаат од УН во Њу Јорк е дека Кери во тесна соработка со Лавров има желба да допринесе да се приближи конфликтот кон крајот,и Асад да остане на власт, односно да биде дел од решението.

САД откако ги заплеткаа работите до степен на нерешливост на состојбите, на простор кој им е далеку од нивните граници, сега ќе си се тргнат настрана. И овде онде може да дотураат по малце гориво.[DOUBLEPOST=1455212174][/DOUBLEPOST]Откако Турција најави воено учество во сириската војна сега одеднаш НАТО со воени бродови ќе ги спасува мигрантите во Егејско и Средозмено море.
Картер: НАТО е спремно да патролира по Егејско Море

Турција тргнува во војна? Давутоглу: Ќе го вратиме историскиот долг на браќата од Алепо и ќе ги браниме!