Инвестициски БУМ во Македонија

[concrete]

зато падна комунизмо оти не му даваше избор на народо

...и не само тоа, не му даваше ни шрафцигери...

 

[Let 3]

...и не само тоа, не му даваше ни шрафцигери...

ex, Unior имаше добри шравцигери али немаше барок да се штрафи, то не правеше така депресивни и незадоволни

 

[мкд владе]

Сто пати ти кажаа дека со концептот на бруто плата хранарина и патарина не се даваат посебно, тие се дел од платата. До кога планираш да се инаетиш?.

Точно тие се дел од плата Бранчез но не заборавај дека во најголемиот број на фирми нити имаш превоз нити имаш храна, а платата е толкава или помала.Треба сам да си ја купиш со таа плата што ја земаш и сам да си си довлечкаш на работа. А верувај тоа кошта. Така да ти се допаѓало тоа или не тоа јадење и превоз ти доаѓа исто како да земаш дополнително неколку иљадарки месецот. Или ако ти прават дома јадење твоите тогаш да тоа ти се чисто изгубени пари пошто на твоите дома храната некако магично се појавува во фрижидерот и треба само да се спакова за на работа. И кога сме кај мензата не зборуваме за кифла и јогурт.
Сега ајде и мене банирајме оти мојот став не ти се поклопува со твојот. Се правите како да живеете во некој паралелен свет каде во секоја фирма мала или голема, странска или наша сите покрај основната плата или ти даваат јадење и превоз или ти доплаќаат за тоа. Реалноста е сосем поинаква барем што се однесува до најголемиот број на приватни фирми за кои сум јас запознаен. За државно неможам да кажам ама многу порано имаме заклучено дека не треба да мешаме баби и жаби. Државно и приватно се два различни света барем тука.[DOUBLEPOST=1454186485][/DOUBLEPOST]

E бре не ќе правиме космодроми, пример од нашата вољена СФРЈ, седнаа направија стрежево, ископаа канали регулираа вода од реки, направија езеро....
и се ослободија големи површини обработливо земјиште, се создадоа пашњаци, се зголеми сточен фонд за некои 3000 грла, се создаде млекара, почна да се транспортира млеко сирење по околијата.... се развија ситни бавџанџиски фармичиња.
Јас честоспоменува енергетика, она шо го земам за пример е скоје 2014 или беше 15 веќе не знам, е таму влегоа пари а две хидроцентрали со моќност на Козјак, и сега ќе нудевме и ефтина работна сила и ефтина енергија, па ќе се отвореа и погони на кои им требаат и тие две работи, и немаше да зависиме од увоз на струја туку самите ќе ја продававме, башка акумулациски езера, можност за развивање и на земјоделство....
како бе до 90сета сме могле да размислуваме и градиме и централи и мелиорации и брани и патишта пруги мостови комбинати железари цементари фабрики рудници... а сега ќе умриме за парче леб ако не дојде некој од страна да ни даи да сортираме кабли за 200 евра месецо??

Ние неможеме сами да произведеме скоро ништо а да е конкуретно на светскиот пазар, така да не ни мислев на космодроми.
Јас ти гарантирам дека во таа фабриката за чипс или што и да беше кај Кравари наши се само компирите и работната рака. Се друго ке биди увезено. Дури и за компирите е сумливо.
Убаво што ја спомна федерацијата. Да тогаш се направија еден куп големи проекти но зад нас стоеше цела интелектуална и финансика моќ на една федерација од 22 милиони жители. Кога се растури таа федерација се виде кој беше што во таа федерација.
Сега или некој таму масони се имаат заколнато дека ке не држат во мизерија чисто за инает па затоа ситуацијата е ваква каква што е или си се имаме преценето во своите способности и можности. Јас не велам дека сме глупи како народ( за разлика од некои тука) пошто нема таков народ туку работите не се поставени како што треба и тоа не во последните 10 -15 години како што некој милува да кажи туку многу повеќе.

 

[artweb]

Јас не велам дека сме глупи како народ( за разлика од некои тука) пошто нема таков народ туку работите не се поставени како што треба и тоа не во последните 10 -15 години како што некој милува да кажи туку многу повеќе.

Колку и да се залажуваме дека не сме глупи како народ, сепак вистината е дека сме многу глуп народ, искомплексиран и со расипана свест, затоа сме една од најмизерните држави во европа.
Каков народ таква држава, народот ја сочинува државата.

 

[Let 3]

Ние неможеме сами да произведеме скоро ништо а да е конкуретно на светскиот пазар, така да не ни мислев на космодроми.
Јас ти гарантирам дека во таа фабриката за чипс или што и да беше кај Кравари наши се само компирите и работната рака. Се друго ке биди увезено. Дури и за компирите е сумливо.
Убаво што ја спомна федерацијата. Да тогаш се направија еден куп големи проекти но зад нас стоеше цела интелектуална и финансика моќ на една федерација од 22 милиони жители. Кога се растури таа федерација се виде кој беше што во таа федерација.
Сега или некој таму масони се имаат заколнато дека ке не држат во мизерија чисто за инает па затоа ситуацијата е ваква каква што е или си се имаме преценето во своите способности и можности. Јас не велам дека сме глупи како народ( за разлика од некои тука) пошто нема таков народ туку работите не се поставени како што треба и тоа не во последните 10 -15 години како што некој милува да кажи туку многу повеќе.

Не мора да целиме на светски пазар, си имаме и ние наш домашен пазар, домашни потреби, па увезваме струја, увезваме домати лук млеко сирење текстил...

Федерација и немаше некои кузнај какви влијанија за опстанок на многу фирми во МК, доста од нив беа и од републички или локален - општински карактер, пример во Битола, Жито Битола, Пивара, Гоце радосављевиќ, шеќерна.... многу фирми кои го задоволуваа нашиот пазар со наши производи и наша работна рака исчезнаа, па сега идат странци да прават производи пак со наша работна рака оти сме биле ефтини?? се нудиме како најефтина работна сила во европа а увезуваме странски производи кои беа еден вид на заштитен знак на Македонија. Нема логика, нели.
Други се корените и други се решенијата, нашиот систем е толку погрешно поставен како грешно врзани кабли за свеќици во кола па сега моторот ни гуши прескокнува гаси трокира....
Ние си го упропастивме самите системот кој го наследивме, Тој беше изграден, функционираше и можеше да продолжи со извесни и промени да се прилагоди на новото време и општество. Леб се јади и денес исто како и во 1985, струја ни треба и сега исто како и во 1991, ручаме, се облекуваме, патуваме, градиме, монтираме трансформатори, поставуваме далекуводи, телефонираме....
Дали во овие “инвестициски бумови“ донесоа таква напредна технологија која ние ја немавме или не можевме да ја имаме? Дали тука се прават производи кои не можевме да ги сфатиме, совладаме, направиме и ние??
Не треба да го гледаме проблемот во тоа “не сме способни не сме конкурентни“, треба системо револуционерно да се смени за да профункционира нашата и способност и конкурентност

 

[artweb]

Најголем проблем е тоа што сме високо корупирана држава. Крупираноста и сиромаштијата на една држава одат рака подрака. Во светот непостои држава да е сиромашна, а да не е високо корупирана или обратно кој како сака.

 

[Lester Freamon]

Кампања не помага, туку треба владата да им наложи на странските инвеститори минималната загарантирана плата да не биде пониска од 300 еур.
Владата за да привлече странски инвестиции им удоволуваат во се, 10 години ослободени од секаков данок, песплатно градешно земјиште, бесплатни комуналии, директно финснсиско субвенционирање, итн, итн, ако треба и г,з ке им дадат само за да вработат, Кога веќе им даваат толку големи бенифиции зошто да небидат условени загарантираната минимална плата да биде нето 300 еур.? Вака не пртвораат во робови.

Да ги дадеа истите услови на нашите за да отворат фирми или да изградат нешто ќе имавме поголем ќар, вака како што вика лет, странскиве инвеститори идат, грабаат што е можно повеќе, малку да се сврти политиката испаруваат (а можеби и се само претставници за перење на парите, се најавува дека е странски инвеститор, наоѓаат некој како Моше Баум, фигурира одреден период и испарува, а потоа ја купува некој наш чауш), прво и Џонсон Контролс беше страшна инвестиција, па ја зеде некој наш и си крцка.

 

[Roy Fokker]

Да ги дадеа истите услови на нашите за да отворат фирми или да изградат нешто ќе имавме поголем ќар, вака како што вика лет, странскиве инвеститори идат, грабаат што е можно повеќе, малку да се сврти политиката испаруваат (а можеби и се само претставници за перење на парите, се најавува дека е странски инвеститор, наоѓаат некој како Моше Баум, фигурира одреден период и испарува, а потоа ја купува некој наш чауш), прво и Џонсон Контролс беше страшна инвестиција, па ја зеде некој наш и си крцка.

смрди дека е така и дека конфекциите на кабли се купени/договорени лиценци за работа по стандарди

 

[мкд владе]

Не мора да целиме на светски пазар, си имаме и ние наш домашен пазар, домашни потреби, па увезваме струја, увезваме домати лук млеко сирење текстил...

Федерација и немаше некои кузнај какви влијанија за опстанок на многу фирми во МК, доста од нив беа и од републички или локален - општински карактер, пример во Битола, Жито Битола, Пивара, Гоце радосављевиќ, шеќерна.... многу фирми кои го задоволуваа нашиот пазар со наши производи и наша работна рака исчезнаа, па сега идат странци да прават производи пак со наша работна рака оти сме биле ефтини?? се нудиме како најефтина работна сила во европа а увезуваме странски производи кои беа еден вид на заштитен знак на Македонија. Нема логика, нели.
Други се корените и други се решенијата, нашиот систем е толку погрешно поставен како грешно врзани кабли за свеќици во кола па сега моторот ни гуши прескокнува гаси трокира....
Ние си го упропастивме самите системот кој го наследивме, Тој беше изграден, функционираше и можеше да продолжи со извесни и промени да се прилагоди на новото време и општество. Леб се јади и денес исто како и во 1985, струја ни треба и сега исто како и во 1991, ручаме, се облекуваме, патуваме, градиме, монтираме трансформатори, поставуваме далекуводи, телефонираме....
Дали во овие “инвестициски бумови“ донесоа таква напредна технологија која ние ја немавме или не можевме да ја имаме? Дали тука се прават производи кои не можевме да ги сфатиме, совладаме, направиме и ние??
Не треба да го гледаме проблемот во тоа “не сме способни не сме конкурентни“, треба системо револуционерно да се смени за да профункционира нашата и способност и конкурентност

Лет незнам како да ти речам но незнам за држава која е самодоволна. Немаше да постои ембаргото ако со тоа и помагаш земјата која е под ембарго. Сигурно во Северна Кореја ружи цветаат. Или пак во Куба е мед и млеко. Батали тие муабети. Да ние наследивме каква таква економија која кога се судри со отворен пазар и конкуренција од надвор едноставно ја збришаја. Голем удел имаше и неспособнота на менаџментот кој ја наследи таа економија но исто така е неможеме да замижиме пред фактот дека нашите производи едноставно не беа конкурентни.
Во едно да ке се сложам со тебе. Системот е погрешно поставен. Не е погрешно поставен вчера или некни туку неколку генерации наназад. Најверојатно и толку ке треба за да врати на некој колосек.
За технологијата дали е напредна или не процени сам. Во самиот момент пред да се распадни федерацијата наше најголемо технолошко чудо беше југото. А јас во секој момент без размислување би го менал мерцедесот за југо.[DOUBLEPOST=1454191543][/DOUBLEPOST]

Колку и да се залажуваме дека не сме глупи како народ, сепак вистината е дека сме многу глуп народ, искомплексиран и со расипана свест, затоа сме една од најмизерните држави во европа.
Каков народ таква држава, народот ја сочинува државата.

Не постои глуп народ. Но постои себичен ,самобендисан и несложен народ.

 

[Let 3]

Лет незнам како да ти речам но незнам за држава која е самодоволна. Немаше да постои ембаргото ако со тоа и помагаш земјата која е под ембарго. Сигурно во Северна Кореја ружи цветаат. Или пак во Куба е мед и млеко. Батали тие муабети. Да ние наследивме каква таква економија која кога се судри со отворен пазар и конкуренција од надвор едноставно ја збришаја. Голем удел имаше и неспособнота на менаџментот кој ја наследи таа економија но исто така е неможеме да замижиме пред фактот дека нашите производи едноставно не беа конкурентни.
Во едно да ке се сложам со тебе. Системот е погрешно поставен. Не е погрешно поставен вчера или некни туку неколку генерации наназад. Најверојатно и толку ке треба за да врати на некој колосек.
За технологијата дали е напредна или не процени сам. Во самиот момент пред да се распадни федерацијата наше најголемо технолошко чудо беше југото. А јас во секој момент без размислување би го менал мерцедесот за југо.

Не велам за самодоволни али ај кажи ми една категорија во која Македонија успеа да направи напредок и обезбеди за себе и други добри квалитетни и конкурентни производи или услуги кои го полнат буџетот
(освен казни и глоби - то не се важи)
Инаку пред да се распадни СФРЈ чуда кои ги правеше беа и едни од најголемите танкери и подморници и авиони и камиони и компјутери.... само од извоз на оружје произведено во СФРЈ се правеше приход од околу милијарда долари годишно (период 86-90) или денешни над 2 милијарди долари годишно, Југото се уште се тркала али ни тогаш не беше некакво чудо повеќе како прв сосема домашен автомобил ниту пак имаше некаков кузнај каков ефект во приходите во СФРЈ.
Премногу грешки се направении вградени во системот кои немаат врска со способноста на домашните стручни лица, работна рака или погони а кои ради тие грешки пропаднаа или не можат да земат замав

 

[мкд владе]

Не велам за самодоволни али ај кажи ми една категорија во која Македонија успеа да направи напредок и обезбеди за себе и други добри квалитетни и конкурентни производи или услуги кои го полнат буџетот
(освен казни и глоби - то не се важи)
Инаку пред да се распадни СФРЈ чуда кои ги правеше беа и едни од најголемите танкери и подморници и авиони и камиони и компјутери.... само од извоз на оружје произведено во СФРЈ се правеше приход од околу милијарда долари годишно (период 86-90) или денешни над 2 милијарди долари годишно, Југото се уште се тркала али ни тогаш не беше некакво чудо повеќе како прв сосема домашен автомобил ниту пак имаше некаков кузнај каков ефект во приходите во СФРЈ.
Премногу грешки се направении вградени во системот кои немаат врска со способноста на домашните стручни лица, работна рака или погони а кои ради тие грешки пропаднаа или не можат да земат замав

Па тоа и го велам бе Лет. Веќе 30 години немаме направено никакв напредок во ниедно поле. И наеднаш на некој му текна дека мали биле платите и дека некој требало да му даде германска плата оти овој сметал дека заслужува. Со што само тој некој си знае.
А од друга страна имаме хронична невработеност. Работата иди нашла ѓупката колбас и го фрлила. Нечинел крив бил.
За СФРЈ кажав во претходниот пост. Се виде кој беше кој кога се распаднавме. Сега ако ни прави кеф да се китиме со туѓи пердуви тогаш ок ,така нека биди. Мислам Словенија , земја со скоро сличен број на жители и територија е светлосни години понапред од нас во било кој поглед. Можи игра тука некоја улога географската ширина и должина ама не ми се верува дека баш се е во тоа. И тогаш ( во СФРЈ) се знаеше што е словенско а што македонско.

 

[Lester Freamon]

Не се согласувам во делот дека и СФРЈ била совршена, јас сум доста помлад и не сум ни роден во СФРЈ, но од кажување на моите дома и тогаш не цветале рози. Во тоа време било доста лошо за земјоделието и за сточарството (според кажувања на дедо ми дури и за дрвената кола плаќал данок, земјата, пасиштата, шумата буквално за се бил оданочен и кажува дека 2-3 телиња продавал за да го покрие данокот на годишно ниво), добро било за вработените, но овие другите и тогаш не биле третирани баш на некое ниво.
Исто и не биле сите земји третирани исто и во тоа време повеќе се градело во Србија, Словенија, Хрватска за разлика од Македонија, БИХ. Иако сум слушал едно интервју од Стојан Андов дека нашите чауши ја ебале во тоа поле работата, човекот кажуваше дека нашите се плашеле да побараат од Тито инвестиција, се фалеше дека тој побарал амин за изградба за Тиквешко Езеро и добил одобрение од прва, значи и тогаш не ебавале нашите, а не тие погоре.
Се согласувам дека во тоа време е изградена поголемиот дел од инфраструктурата, брани, мостови, тунели, железница, хидроцентрали, т.е моторот на државата, последниве 5 години наместо да се инвестира во ваква работа, кај нас се инвестираше во барокни статуи небаре ќе станиме главна туристичка атракција, па од тоа ќе правиме пари.
Имаме одлична можност за искористување на сончевата енергија, но не преземаме ништо, земји со 1/3 сончеви денови од нашите имаат изградено цели системи и голем дел од електричната енергија им ја покрива сонцето.
Имаме можност за еден куп хидроцентрали, али и за тоа слабо ни текнува, Чебрен и Галиште 20 години уназад сите ги градат, но само со збор и на митинзи додека да седнат во фотелјата (ова важи и за двете партии).
Можност за развиток на земјоделство, сточарство и тоа органско производство и во едното и во другото (за кое ако се обезбеди пласман по европските пазари со добри цени ќе накривиме капчето и ќе мрдниме од мртва точка).

Кај нас сеедно е кој и да дојде на власт, јас со глава гарантирам и другите да дојдат пак исти курац, ќе се мени само администрацијата, па да наполнат џебовите, бидејќи одамна не каснаа на копанката и мандатот отишол, а ние пак ебани. Се додека ги гледаме истите фаци кои во матното и ебаа матер на земјата и сеуште не се наситија и не даваат можност за нови лица да преземат кормило, тука ќе биде исто.
Оваа земја нема дисциплина, сами се туркаме и носиме во пропаст, се додека не стигнеме да имаме дисциплина како Германците, Јапонците, Скандинавците од метач па се до претседател, не бива држава од нас, а тоа не верувам дека и јас ќе го доживеам.

 

[Roy Fokker]

Лет незнам како да ти речам но незнам за држава која е самодоволна. Немаше да постои ембаргото ако со тоа и помагаш земјата која е под ембарго. Сигурно во Северна Кореја ружи цветаат. Или пак во Куба е мед и млеко. Батали тие муабети. Да ние наследивме каква таква економија која кога се судри со отворен пазар и конкуренција од надвор едноставно ја збришаја. Голем удел имаше и неспособнота на менаџментот кој ја наследи таа економија но исто така е неможеме да замижиме пред фактот дека нашите производи едноставно не беа конкурентни.
Во едно да ке се сложам со тебе. Системот е погрешно поставен. Не е погрешно поставен вчера или некни туку неколку генерации наназад. Најверојатно и толку ке треба за да врати на некој колосек.
За технологијата дали е напредна или не процени сам. Во самиот момент пред да се распадни федерацијата наше најголемо технолошко чудо беше југото. А јас во секој момент без размислување би го менал мерцедесот за југо.[DOUBLEPOST=1454191543][/DOUBLEPOST]
Не постои глуп народ. Но постои себичен ,самобендисан и несложен народ.

ОКТА не можеше да успее како домашна компанија ?? телеком, МЕПСО, ЗИК Пелагонија, Шеќерана, аеродромот Петровец итн итн па премногу капитални и стратегиски објекти и претпријатија имаме дадени во странски раце,реално ова не личи на држава ами на протекторат,што имаме ние Македонците во наши раце и од што опстојуваме,дали сме свесни дека ја бараме Антиката а не постоиме во денешницата како се претставуваме како горди сопственици на славно минато............

 

[мкд владе]

ОКТА не можеше да успее како домашна компанија ?? телеком, МЕПСО, ЗИК Пелагонија, Шеќерана, аеродромот Петровец итн итн па премногу капитални и стратегиски објекти и претпријатија имаме дадени во странски раце,реално ова не личи на држава ами на протекторат,што имаме ние Македонците во наши раце и од што опстојуваме,дали сме свесни дека ја бараме Антиката а не постоиме во денешницата како се претставуваме како горди сопственици на славно минато............

Многу пати имам напишано дека прво ние не сме демократија туку карикатура од демократија. Вакви работи што сега ни се случуваат не врват во демократија. Таму многу брзо ке те јадеше матната за рушење на државен поредок. Сега можиш да се сложиш со мене , можи и не но магично ке се префрлиме во политка и ке замини цела тема у курац. Немам ни најмала намера да се убедувам тука околу политика.
Инаку под неспособен кадар спаѓаат и менаџерите и политичарите и дипломатите и економистите и генерално сите. И ете ти го одговорот зошто се направи така како што се направи. Како што може да се насети проблемот има многу подлабоки корени кои неможат да се решат преку ноќ или за неколку години. И верувај полесно ке поминам ако речам неспособен кадар( а не дека сме далеку од вистината ) отколку да речам дека систематски половина век не оперираја од нешто , а се што се случуваше потоа е само последица од тоа што не оперираа. Што е тоа од што сме оперирани и тоа многу успешно погоди сам ?

 

[concrete]

ОКТА не можеше да успее како домашна компанија ?? телеком, МЕПСО, ЗИК Пелагонија, Шеќерана, аеродромот Петровец итн итн па премногу капитални и стратегиски објекти и претпријатија имаме дадени во странски раце,реално ова не личи на држава ами на протекторат,што имаме ние Македонците во наши раце и од што опстојуваме,дали сме свесни дека ја бараме Антиката а не постоиме во денешницата како се претставуваме како горди сопственици на славно минато............

..НЕ дефинитивно...и не ме терај да елаборирам зошто....
Инаку антиката и гордоста со сопственоста на тоа славно минато нема веза , со никакво барање.., туку , таква како е таа наша оставина користена само покажува дека не само што сме глуп народ, ( за утеха такви се сите "народи"на овој бел свет) туку и оние 2-3 % што не смеат по ниеден основ да бидат тоа , туку елита , за разлика од кај многу други народи ...се исто глупи.
Може би не природно , ама со бедното образование кое го имаат, менталитетот на околината во која пркнале итн.итн... во секоја споредба испаѓаат такви...Реално гледано единствено може да се надеваме дека некаде во некои градинки веќе се запишани правите.., нормално.., ако не има уште останато...кога тие ќе стасаат за употреба....