Скопје 2014 (Генерална дискусија)

[Lurtz]

Скопје го надмина Охрид според бројот на туристи. .

Со тоа што споменуваш зголемен број туристи во проект Ск 2014, сугерираш дека странски туристи се желни, наместо автентичните стилови низ европските држави кои се изградени пред стотици години, кои укажуваат на реална историја, моќ на европските империи итн, сакаат да дојдат да видат некакви фалсификати на различни периоди од античката и европската историја, бронзени робокоп лавови, рингишпил...Кога те носи туристички водич низ тие градови, секако знаеш дека покрај секој споменик и објект ги наведува периодот, причините и покровителот за изградба на тој објект. Ме интересира што во суштина им објаснува водичот, историја, генеза, бекграунд? Да кажеме судот е изграден во тој и тој период од имераторот, царот, војсководецот, што и да е, ... Да не ги споменуваме останатите ситници како огромните разлики во чистотата помеѓу споменатите држави и Скопје па дури нека е и во центарот, за превозот кој е никаков во однос на потребите на туристите. Односно, подобро да е никаков затоа што на само 500м до 1 км од Воинот, ние немаме што да понудиме за туристите освен урбан хаос, ѓубре и полски клозети. Иако проектот се нарекува Скопје а не Центар 2014.
Друга работа е што ти броиш туристи, а не колкав промет/профит се остварува од туризмот како што тоа го прават другите европски земји.
Ако немаш настрана да понудиш туристички тури, придружни услуги итн, само од прошетка по плоштадот и ноќевање не знам за колкав профит збориме. Стратегијата најниска цена и субвенции не носи платежно моќни туристи ниту може да конкурира на туризмот на една Турција, Грција или Бугарија. Понатаму, сугерираш дека бројот е зголемен, но точно кога не наведуваш. Од 2006 наваму бр. странски туристи се зголемени за нешто повеќе од двојно со базен индекс 2006. Но најголемо зголемување има во 2011 за цели 25% верижен индекс (према 2010). А тогаш го немаше Скопје 2014. Го немаше ни во 80тите во СФРЈ, кога бројот на туристи беше 40-70% повисок од просекот од последните 3 години во РМ.
Трето што ме интересира, дали си сигурен дека ова што го прават сега е автентична македонска архитектура? Дали си ги видел сликите од Скопје и другите градови наназад 100-200-300 години, на пример кој период ќе го земеме за релевантен. Скопје главно се развивал изграден од левата страна на Вардар (а сега се фрлаат пари исклучиво за десната), а од десната се чувале живина, кози, коњи... Точно е дека Скопје била касаба. Живеев во Маџирмаало еден период (едно од ретките автентични маала). Таму имаш можност иако се помалку, да видиш какви биле "градбите" во Скопје. Кои пак не се репер за градбите во Македонија.

 

[Let 3]

Со тоа што споменуваш зголемен број туристи во проект Ск 2014, сугерираш дека странски туристи се желни, наместо автентичните стилови низ европските држави кои се изградени пред стотици години, кои укажуваат на реална историја, моќ на европските империи итн, сакаат да дојдат да видат некакви фалсификати на различни периоди од античката и европската историја, бронзени робокоп лавови, рингишпил...Кога те носи туристички водич низ тие градови, секако знаеш дека покрај секој споменик и објект ги наведува периодот, причините и покровителот за изградба на тој објект. Ме интересира што во суштина им објаснува водичот, историја, генеза, бекграунд?

Е де нека измислува малце, нека лаже, и така туристот врска нема за наша историја, па може да му се каже, еве “овој споменик го подигна Карло велики ко беше Скопје“, “Триумфалната капија е од Рамзес трети“, Споменикот на Ченто го направи Микеланџело“, Гемиџиите се од периодот на римскиот цар Октавијан, фонтаната е од династија Минг а камениот мост е од Mонтезума втори... ко можеме да ги лажиме дека зградите се барок а скулптурите се бронза, може малце и да ги лажеме за историјата.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

^
Турска или не, досега главна атракција е старата чаршија - џамии, анови итн. Седиште на Косовскиот вилает.

Ајде може ќе не биде, или сепак не, изгледа сум премногу оптимист.

Мислам дека е голема грешка што не ја обновија Старата чаршија.
Дуќанчињата од ќерпич кои сега доминорат и кои се од 19 или 20 век. Тоа треба се да се сруши а да останат главите објекти, Сули-ан, Куршумли-ан, Капан-ан. Мустафа Пашина Џамија, Даут Пашин Аман и други градби од златниот период на Отоманската Империја
Вака тие прекрасни и велелепни градби се скриени со дуќанчињата кои немаат историска ниту естетска вредност
Инаку за времето на Отоманската империја Скопје било многу значаен град

 

[lazar31]

Со тоа што споменуваш зголемен број туристи во проект Ск 2014, сугерираш дека странски туристи се желни, наместо автентичните стилови низ европските држави кои се изградени пред стотици години, кои укажуваат на реална историја, моќ на европските империи итн, сакаат да дојдат да видат некакви фалсификати на различни периоди од античката и европската историја, бронзени робокоп лавови, рингишпил...Кога те носи туристички водич низ тие градови, секако знаеш дека покрај секој споменик и објект ги наведува периодот, причините и покровителот за изградба на тој објект. Ме интересира што во суштина им објаснува водичот, историја, генеза, бекграунд? Да кажеме судот е изграден во тој и тој период од имераторот, царот, војсководецот, што и да е, ... Да не ги споменуваме останатите ситници како огромните разлики во чистотата помеѓу споменатите држави и Скопје па дури нека е и во центарот, за превозот кој е никаков во однос на потребите на туристите. Односно, подобро да е никаков затоа што на само 500м до 1 км од Воинот, ние немаме што да понудиме за туристите освен урбан хаос, ѓубре и полски клозети. Иако проектот се нарекува Скопје а не Центар 2014.
Друга работа е што ти броиш туристи, а не колкав промет/профит се остварува од туризмот како што тоа го прават другите европски земји.
Ако немаш настрана да понудиш туристички тури, придружни услуги итн, само од прошетка по плоштадот и ноќевање не знам за колкав профит збориме. Стратегијата најниска цена и субвенции не носи платежно моќни туристи ниту може да конкурира на туризмот на една Турција, Грција или Бугарија. Понатаму, сугерираш дека бројот е зголемен, но точно кога не наведуваш. Од 2006 наваму бр. странски туристи се зголемени за нешто повеќе од двојно со базен индекс 2006. Но најголемо зголемување има во 2011 за цели 25% верижен индекс (према 2010). А тогаш го немаше Скопје 2014. Го немаше ни во 80тите во СФРЈ, кога бројот на туристи беше 40-70% повисок од просекот од последните 3 години во РМ.
Трето што ме интересира, дали си сигурен дека ова што го прават сега е автентична македонска архитектура? Дали си ги видел сликите од Скопје и другите градови наназад 100-200-300 години, на пример кој период ќе го земеме за релевантен. Скопје главно се развивал изграден од левата страна на Вардар (а сега се фрлаат пари исклучиво за десната), а од десната се чувале живина, кози, коњи... Точно е дека Скопје била касаба. Живеев во Маџирмаало еден период (едно од ретките автентични маала). Таму имаш можност иако се помалку, да видиш какви биле "градбите" во Скопје. Кои пак не се репер за градбите во Македонија.

Самата базна година 2006 од која наваму се зголемува бројот на туристите ти кажува дека нешто смрди во цифрите. Зошто, што е тоа што направи пресвртница во туризмот? Јас мислам дека цифрата не е реално зголемена туку со повеке казни и инспекции хотелиерите поажурно ги пријавуваат ноќевањата кои претходно не ги пријавувале за да избегнат давачки....

 

[puno]

Со тоа што споменуваш зголемен број туристи во проект Ск 2014, сугерираш дека странски туристи се желни, наместо автентичните стилови низ европските држави кои се изградени пред стотици години, кои укажуваат на реална историја, моќ на европските империи итн, сакаат да дојдат да видат некакви фалсификати на различни периоди од античката и европската историја, бронзени робокоп лавови, рингишпил...Кога те носи туристички водич низ тие градови, секако знаеш дека покрај секој споменик и објект ги наведува периодот, причините и покровителот за изградба на тој објект. Ме интересира што во суштина им објаснува водичот, историја, генеза, бекграунд? Да кажеме судот е изграден во тој и тој период од имераторот, царот, војсководецот, што и да е, ... Да не ги споменуваме останатите ситници како огромните разлики во чистотата помеѓу споменатите држави и Скопје па дури нека е и во центарот, за превозот кој е никаков во однос на потребите на туристите. Односно, подобро да е никаков затоа што на само 500м до 1 км од Воинот, ние немаме што да понудиме за туристите освен урбан хаос, ѓубре и полски клозети. Иако проектот се нарекува Скопје а не Центар 2014.
Друга работа е што ти броиш туристи, а не колкав промет/профит се остварува од туризмот како што тоа го прават другите европски земји.
Ако немаш настрана да понудиш туристички тури, придружни услуги итн, само од прошетка по плоштадот и ноќевање не знам за колкав профит збориме. Стратегијата најниска цена и субвенции не носи платежно моќни туристи ниту може да конкурира на туризмот на една Турција, Грција или Бугарија. Понатаму, сугерираш дека бројот е зголемен, но точно кога не наведуваш. Од 2006 наваму бр. странски туристи се зголемени за нешто повеќе од двојно со базен индекс 2006. Но најголемо зголемување има во 2011 за цели 25% верижен индекс (према 2010). А тогаш го немаше Скопје 2014. Го немаше ни во 80тите во СФРЈ, кога бројот на туристи беше 40-70% повисок од просекот од последните 3 години во РМ.
Трето што ме интересира, дали си сигурен дека ова што го прават сега е автентична македонска архитектура? Дали си ги видел сликите од Скопје и другите градови наназад 100-200-300 години, на пример кој период ќе го земеме за релевантен. Скопје главно се развивал изграден од левата страна на Вардар (а сега се фрлаат пари исклучиво за десната), а од десната се чувале живина, кози, коњи... Точно е дека Скопје била касаба. Живеев во Маџирмаало еден период (едно од ретките автентични маала). Таму имаш можност иако се помалку, да видиш какви биле "градбите" во Скопје. Кои пак не се репер за градбите во Македонија.

Џабе си пишувал, германец, еј германец ја запросил жена си у Скопје... и тоа у мост на преродбата, зарем не ги виде сликите?

 

[c i t r o]

Кои црни туристи во Скопје? Секој странец кој ноќева во Скопје си го бројат како турист.... Па 99% од тие кои ноќеваат во Скопје се луѓе кои дошле по некоја работа, бизнис, шпиунажа, состанок, конференција, на доктор, на баач...... А човек стапне во Скопје одма е турист! Кој курац би правел турист во
Скопје? Ајде ставете се во позиција да сте од некоја држава во Европа и сакате да посетите некој град, далимке го изберете Скопје за дестинација?

Денес не,ама пред некои 10-20 год.и те како.Тогаш беше златната доба,имаше што да се види,осети....

 

[Menethil]

Денес не,ама пред некои 10-20 год.и те како.Тогаш беше златната доба,имаше што да се види,осети....

Нити имало,нити ќе има. Скопје не е туристички град,и нема ништо посебно да понуди во споредба со другите градови. Едино некој Дубаи проект(научна фантастика) а не градби што веќе ги има во други земја.
Што прочитав,не требало канализација бидејки не привлекувала туристи а од туризам опстојувала државата. Изглеа не се наоѓаме во иста земја,во мојата приходот од туризмот е 1%.

 

[k3b]

Туризам еј , дека имаме развијан туризам можиш да слушниш само од некој 'патриот' македонски со испран мозок, споредба со виена човече, па шо е следно утре да излези пастирот и да кажи дека скопје е пред лондон пред мелбурн или пред њу јорк ? И нормално тој шо не би поверувал нее патриот , тој автоматски е соросоид и комуњар. Значи се шо прај грујо мора да е најубаво , кој шо не се догласува со него е комуњар ) и на крај сдс крадел најлошо време било во нивна власт )) не дека тогаш се живеело супер далеку од тоа, ама па моменталнава ситуација е дно дна,


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

[Ne_sum_ja]

Е де нека измислува малце, нека лаже, и така туристот врска нема за наша историја, па може да му се каже, еве “овој споменик го подигна Карло велики ко беше Скопје“, “Триумфалната капија е од Рамзес трети“, Споменикот на Ченто го направи Микеланџело“, Гемиџиите се од периодот на римскиот цар Октавијан, фонтаната е од династија Минг а камениот мост е од Mонтезума втори... ко можеме да ги лажиме дека зградите се барок а скулптурите се бронза, може малце и да ги лажеме за историјата.

Ти се молам, барок е за пичкици. Сега сме сведоци на нов светски стил што ќе жари и пали во светот во наредните 600 години.

Антички столбови, барокни стирпорни повеќекатници со куполи одозгора, а тоа се со темни стакла. Тоа друже мој се вика Грујок.

Ќе видиш ќе го дрма светот како што на времето тоа го правел вмровецот Аце Велики.

 

[Let 3]

Ќе видиш ќе го дрма светот како што на времето тоа го правел вмровецот Аце Велики.

Да имаше на времето стиропор Александар немаше да оди и го освојува светот, ќе седеше дома и ќе се играше со фасади поставување и менување

 

[Ne_sum_ja]

Единствен начин да ги исплатиме парите вложени во проектов е сите тие згради и гаражи освен казина како што кажа еден член претходно, да ги претвориме во мега курварници.

Ко што доаѓаат тука странци за ефтина работна сила, нека дојдат и за ефтино ебање.

Ете ја предлагам Архелошкиот музеј да се претвори во курварник во антички стил нешто со Аце Велики поврзано таман и гејови ќе се спопалат на таа прича.

МНР зградата може да биде курварник нешто во Борџија стил како на времето папите што правеле оргии.

Има материјал низ градов треба само креативно да се мисли.

 

[Brutus]

^
по таа логика комплексот факултети или поштата треба да се претвори во некој фетиш, доминатрикс курварник. Нешто dunegons и слично. Ама сепак мислам креативноста треба да ја користиме за нешто друго.

 

[Ne_sum_ja]

Таму на факултети може субвенционирана агенција за иселеништво да се отвори.

За kinky работи се знае. Музеј на ВМРО. Туристот ќе го облечеме како ајдутин или чорбаџија и оп од некаде низ музејот му рипа в прегратки млада партизанка....

Не сте свесни што пари ќе се напраиме.

 

[Staufer]

Ne sekoj stranec e turist iako ima sigurno poveke turisti od porano. Ama ne veruvam deka site idat poradi Skopje 2014ta. Fontani, bisti i ubavi zgradi od razni vreminja mozes da vidis niz cela Evropa, ne znam oti Skopje bi se razlikuval mnogu od tie gradovi, edino negativno sto tie gradbi se novi mesto stotini godini stari kako vo drugi Evropski gradovi. Skopje sepak se razlikuva na primer so starata carsija koja e unikatna i vo mnogu turisticki vodici taa najmnogu se predlaga kako vistinsko mesto vo Skopje. Mene bistite i spomenicite od Makedoncite niz istorijata mi se vazni od nacionalen aspekt ama toa sigurno ne go interesira nekoj Germanec ili Anglicanec. Jas kako turist bi odel vo mnogu drugi gradovi i mesta pred Skopje, no Skopje ima priroden prednost sto e glaven grad i sto Aerodromot e tuka, znaci tuka vrvis pa ke go zirnes i Skopje, neli. Sepak Skopje profitira mnogu od niskobudzetnite letovi so Wizzair i drugi kompani. Za malku pari mozes da odis do Skopje pa sekoj zainteresiran bi odel, oti da ne? Plus i samite kompanii, na primer Wizz Air, si gi promoviraat destinaciite a i reklamite vo CNN davaat efekt. Inace, za zal, seuste Makedonija vo globalnite mediumi najcesto se spomnuva vo negativen kontekst, toa vazi i za Skopje 2014. Zatoa malce lazuvacki e sekoje prenokuvanje od stranec da bide deklarirano kako poseta na turist. Sum videl letovi kade so imase dosta stranci koi rabotno odeja vo Skopje.

 

[Let 3]

Таму на факултети може субвенционирана агенција за иселеништво да се отвори.

За kinky работи се знае. Музеј на ВМРО. Туристот ќе го облечеме како ајдутин или чорбаџија и оп од некаде низ музејот му рипа в прегратки млада партизанка....

Не сте свесни што пари ќе се напраиме.

а бе може и поинаку, колони туристи шо се движат по патиштата да ги напаѓаат и ограбуваат наши облечени како комити и ајдуци па да грабнат и некое младо сочно швеѓанче или германка па со неа в планина.... и да им се каже дека ете така било кај нас во минатото - историја....