Скопје 2014 (Генерална дискусија)

[Let 3]

Народниот театар, Офицерскиот дом, Народната банка, Црквите. Св. Константин и Елена, Католичката црква итн. не биле имагинарни, постоеле и биле урнати. Сега карактеристичен е стилот за нас или не?

Не е

Офицерскиот дом — објект во Скопје. Домот се наоѓал на десниот брег на Вардар, веднаш до Камениот мост. Архитект бил Вилијам Баумгартен, руски емигрант

Во време на барок, Македонија била под турско и орјентално влијание, се граделе такви објекти. Бароко помина и замина во историјата, негде каде градовите во основа се барокни, оправдано е да се продолжи до некаде во тој стил за да се сочува континуитет и целовитост на архитектонската целина, но скопје е модерен град речиси од корен изграден по земјотресот со решенија од 20 век не од 18. Ако тргнеме по таа логика сега после барок би требало да изградиме рококо па класицизам па модернизам. Јас не се сеќавам кој како и кога решил лајт мотив да биде барок. Врз кои истражувања, проценки и елаборати е заклучено дека скопје мора да личи на барокен град. Кои се барокните наследсва на Македонија, ај посочи ми во историјата (освен неколку згради кренати во кралевина југославија во 20 сети и 30 сети од страна на странски архитекти?

За туризам не можеш да зборуваш со инвестиција од 500 милиони евра во плоштад на главен град кој се обиколува за 2 сати. 500 милиони евра туризам се одморалишта хотели и плажи каде туристот ќе престојува 7 дена јаде пие плаќа лежалки купува сладоледи изнајмува сандолини....
И покрај 500 милиони евра вложени во скопје, најголем број македонци за празници и одмори одат грција, бугарија, црна гора, албанија. Секоја година веќе 2 децении наназат охрид прогласува најлоша сезона, лани имаа и вонредна седница на советот за спас на туристичкка сезона.

 

[Атлантист]

Quod licet Iovi, non licet bovi

A што личи ако направиме шпански скали како во Рим, Панорама како во Копенхаген, Триумфална порта како во Берлин, Плажа како во Париз, Ермитаж како во Сенкт Петерсбург, итн итн?

Ако го бранам проектот не значи дека немам замерки. Триумфална порта е непотребна а уште повеќе ми смета нејзината локација. Истото се однесува на Шпанските скали, на тој простор требаше да биде црквата.
Најголемиот дел од спомениците би ги тргнал од центарот на градот итн.[DOUBLEPOST=1439326214][/DOUBLEPOST]@Let 3
Не е барок, не ги читаш постовите
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Classical_architecture
Скопје го надмина Охрид според бројот на туристи. А за потенцијалов на ваквиот туризам, што да ти кажам, види Виена што постигна. Сега море немаме, секако дека не е само Скопје, потребни се големи вложувања и во Охрид и другите градови, скијачките центри итн. Ова е само почеток, се надевам.

 

[Ставрогин]

Скопје го надмина Охрид според бројот на туристи. А за потенцијалов на ваквиот туризам, што да ти кажам, види Виена што постигна. Сега море немаме, секако дека не е само Скопје, потребни се големи вложувања и во Охрид и другите градови, скијачките центри итн. Ова е само почеток, се надевам.

Сериозно ги стави Скопје и Виена во иста реченица?

Мислам, не се заебаваш?

Виена беше центар на Европа повеќе од еден век, Скопје беше турска касаба. Сега е турска касаба обложена со стиропор, направена по вкус на сељаци.

Имајте малку осет, срамота е вака да се бламирате. Малку од малку.

 

[Атлантист]

^
Турска или не, досега главна атракција е старата чаршија - џамии, анови итн. Седиште на Косовскиот вилает.

Ајде може ќе не биде, или сепак не, изгледа сум премногу оптимист.

 

[RickyLFC9]

Виена беше центар на Европа повеќе од еден век.

Четири, со мала пауза

 

[Ставрогин]

^
Турска или не, досега главна атракција е старата чаршија - џамии, анови итн. Седиште на Косовскиот вилает.

Ајде може ќе не биде, или сепак не, изгледа сум премногу оптимист.

Што ќе не биде?

 

[gade]

Народниот театар, Офицерскиот дом, Народната банка, Црквите. Св. Константин и Елена, Католичката црква итн. не биле имагинарни, постоеле и биле урнати. Сега карактеристичен е стилот за нас или не?
Или кај нас архитектурата почнува после 1963, пред тоа ништо не постоело.
Старата чаршија со џамиите, амами, анови и други исламски градби го преживеаа земјотресот. Не ли е ли ова барем малку сомнително?

За исплатливоста на проектот доправа ќе видиме, сеуште не е завршен а има веќе зголемување на бројот на туристи.
Во секој случај не значи дека ако парите се потрошат на нешто друго дека тоа нема да биде промашување. Еве сега се градат автопатишта со Кинески кредит, враќање на пари од таа инвестиција - многу тешко.
Точно може да се пресмета за колкав сообраќај се исплати автопат, но ајде, се надевам дека ќе поттикнат некаков регионален развој.

Или на пр. ФЕНИ. Со колку пари се изгради оваа фабрика? Пола милијарда тогашни USD? ли беше?? На кредит се разбира... И колку години не работеше? За после деведесетите да ја продадеме на странци за колку, 15-20 милиони USD??
Еве ти инвестиција во производство и тоа промашена инвестиција.

Од друга страна туризмот ни е на толку мизерно ниво, имаш во предходните постови само 1,4% од БДП имаме од туризмот. Не треба да си некаков експерт да собереш 2+2. Дека поради ниското ниво токму во туризмот имаме голем потенцијал, плус туризмот е една од најпрофитабилните гранки од економијата. Срамота е што со сега никој ништо не направил на ова поле. Цел буџет се троши на плати и социјала, само нешто ситно на развој. Е така никогаш нема да не биде ќе си останеме на дното. Само преку инвестиции кои што ќе вреќаат пари можеме да се извлечеме, не е ова нешто ново, не измислуваме тола вода.
Пс. Англиски кичерај. Изградено 1984-87, но за вкусови не се разговара мене ми е ок, како и на други, стилов е масовно застапен во целиот свет.

Richmond Riverside е реставрирано во 1984, инаку градбите се изградени во 18 век. Со Скопје 2014 не се реставрираат градби, туку се измислуваат од нигде никаде некои стилови од стиропор.

 

[Bateman]

Richmond Riverside е реставрирано во 1984, инаку градбите се изградени во 18 век. Со Скопје 2014 не се реставрираат градби, туку се измислуваат од нигде никаде некои стилови од стиропор.

Ова се вика- закопување!

 

[Атлантист]

Richmond Riverside е реставрирано во 1984, инаку градбите се изградени во 18 век. Со Скопје 2014 не се реставрираат градби, туку се измислуваат од нигде никаде некои стилови од стиропор.

Ова од кој век е реставрација.

https://en.wikipedia.org/wiki/Schermerhorn_Symphony_Center

 

[lazar31]

Ако го бранам проектот не значи дека немам замерки. Триумфална порта е непотребна а уште повеќе ми смета нејзината локација. Истото се однесува на Шпанските скали, на тој простор требаше да биде црквата.
Најголемиот дел од спомениците би ги тргнал од центарот на градот итн.[DOUBLEPOST=1439326214][/DOUBLEPOST]@Let 3
Не е барок, не ги читаш постовите
https://en.wikipedia.org/wiki/New_Classical_architecture
Скопје го надмина Охрид според бројот на туристи. А за потенцијалов на ваквиот туризам, што да ти кажам, види Виена што постигна. Сега море немаме, секако дека не е само Скопје, потребни се големи вложувања и во Охрид и другите градови, скијачките центри итн. Ова е само почеток, се надевам.

Кои црни туристи во Скопје? Секој странец кој ноќева во Скопје си го бројат како турист.... Па 99% од тие кои ноќеваат во Скопје се луѓе кои дошле по некоја работа, бизнис, шпиунажа, состанок, конференција, на доктор, на баач...... А човек стапне во Скопје одма е турист! Кој курац би правел турист во
Скопје? Ајде ставете се во позиција да сте од некоја држава во Европа и сакате да посетите некој град, далимке го изберете Скопје за дестинација?

 

[Шкорпион]

Кои црни туристи во Скопје? Секој странец кој ноќева во Скопје си го бројат како турист.... Па 99% од тие кои ноќеваат во Скопје се луѓе кои дошле по некоја работа, бизнис, шпиунажа, состанок, конференција, на доктор, на баач...... А човек стапне во Скопје одма е турист! Кој курац би правел турист во
Скопје? Ајде ставете се во позиција да сте од некоја држава во Европа и сакате да посетите некој град, далимке го изберете Скопје за дестинација?

Actually, после Охрид и Битола, Скопје е најпосетуван град. И да, леџит туристи збориме.

Инаку истото прашање на другар му го поставија кога беше во Лондон. Факинг Лондон. Што значи до нас е.

 

[Атлантист]

Можно е, не викам не, да се тоа сите шпиуни и бајачи, но ете, читам опозициони сајтови и викаат нападнати сме биле од туристи. Дај интервенирар таму во партија, да не им се повторуваат вакви грешки.
http://www.plusinfo.mk/vest/32629/skopjani-begaat-turistite-doagjaat-(galerija)

Кои црни туристи во Скопје? Секој странец кој ноќева во Скопје си го бројат како турист.... Па 99% од тие кои ноќеваат во Скопје се луѓе кои дошле по некоја работа, бизнис, шпиунажа, состанок, конференција, на доктор, на баач...... А човек стапне во Скопје одма е турист! Кој курац би правел турист во
Скопје? Ајде ставете се во позиција да сте од некоја држава во Европа и сакате да посетите некој град, далимке го изберете Скопје за дестинација?

 

[gade]

Ова од кој век е реставрација.

https://en.wikipedia.org/wiki/Schermerhorn_Symphony_Center

Незнам ова каде е, ти кажував за Ричмонд, лош ти беше примерот.

 

[lazar31]

Можно е, не викам не, да се тоа сите шпиуни и бајачи, но ете, читам опозициони сајтови и викаат нападнати сме биле од туристи. Дај интервенирар таму во партија, да не им се повторуваат вакви грешки.
http://www.plusinfo.mk/vest/32629/skopjani-begaat-turistite-doagjaat-(galerija)

Слабо читам и опозициони и провладини сајтови, расчистив јас со тие срања уште пред многу години... тоа се работи за багра и сиромаси на кои им ги бројат лајковите... На темава ми е муабетот, дали кога човек ке си земе соба во хотел за да си ја кеца швалерката тоа ноќевање му го бројат како туризам иако него го боли курац за барокот?

 

[zmej gorjanin]

Quod licet Iovi, non licet bovi

A што личи ако направиме шпански скали како во Рим, Панорама како во Копенхаген, Триумфална порта како во Берлин, Плажа како во Париз, Ермитаж како во Сенкт Петерсбург, итн итн?

Тоа не е случај со нашава ситуација, и да ископираш пак треба да те бива до некаде, ние не сме способни ни архитектонска реминисценција да напраиме а да не збориме за оригинални вредности. Единствена слика у која би можел да го вклопам Скопје 2014 та и од која можда градот би имал некаква финансиска придобивка е да го претворат во комплекс казина и локали за забава, кај што странци би доаѓале да се коцкаат и да фрлаат пари.