Во времето на СФРЈ подобро се живееше... Мит или вистина?

[Let 3]

Само прашината ја забриша, ниту тенковите се уништени, ниту на бункерот цигла му фали.

сите тенкови се уништени а внатре во бункерот никој жив не остана, имено проектиот е кумулативен не е разорен

 

[Kadaif]

сите тенкови се уништени а внатре во бункерот никој жив не остана, имено проектиот е кумулативен не е разорен

На второто видео се гледа дека војниците се живи после кумулативниот удар

 

[Con Artist]

постот ти е ептен детски - во држава со 30% + невработеност со “загарантирана“ минимална плата 9600 со К15 кој требаше лани да го вратиш годинава нема да го добиеш,со намалени промети по чаршија и дуќани со жолти траки и драконски казни,овај не тупи дека имало бизнис клима и се заработувало 700 евра + месечно без никаков проблем - они знаеле како

затоа цела младина па и постари кои забегуваат настрана прашање е дали 2% се враќаат назад затоа што не се снашле,истото се случува буквално на цел Балкан,секоја држава скоро со иста клима ги тера жителството да бара подобар живот настрана

многу се гледа колку ти држи постот место по бројот на бракови,по новороденчиња кои едвај склопуваат по некој клас од 20тина дечиња да има нова генерација(во мое време во 80тите секој клас имаше над 30 деца, многу родители беа терани да ги запишат во подалечно училиште затоа што во природната околина на живеење се пополниле класовите)

приказни од ваков тип како твојот едино на шител и нивните портали можеш да видиш,дека овде се заработувало пристојно во странските инвестиции,дека сегде тече мед и млеко,објаснувања од типот на “патриоти и предавници“,објаснувања како еден проект од скопје 2014 е поважен од инвестирање во индустрија,фабрики,школство,здравство итн итн ,туку го најдоа овца народ па јавај го кој ќе стигне

Дека постот му е детски и идиотски не сакав воопшто да коментирам, али ме натера само ке ти кажам пример познавам другар на чичко ми што дојде толку успешен од Норвешка да инвестира да отвори сличен бизнис како таму, да живее тука, си гради куќа од соништата што се вели, и на крај после толку малтретирање од нашите институци со документи за да отвори фирма конечно отвори, работата никако не и одеше на добро оти сигурно не им даде бакшиш на нашите градоначалници и не ги исполни нивните лични барања, немаше врски од типот да им се даде тендери и слично и на крај си замина неуспешен од така успешен бизнисмен од Норвешка бевме на кафе со чичко ми и ни вика тука јас да дојдам пак?!? ниту ден од мојот живот нема да го потрошам тука веќе, бегај ми вика мене спаси си го животот уште си млад. Се гледа дека си про владата уште актуална па зошто да не си само на вас ви е добро, имате врски кај и што да отворите врати, ви се дават пројекти, ви се дават работни места од 700-800 евра, имате информаци за се и сешто, не се симнувате од авион патувајќи службено, плус ви се дават наградни плати секој трет месец оти многу ''упорно работите'', и нормално и јас да бев на ваше место ке солев памет од типот вие другие сте неписмени,мрзливи,не снаодливи кој ви е крив, затоа 80% од младите сакат да бегат оти сите сме глупи,неписмени, скоро сите диполмирани лекари што немат врски тука бегат од тука оти нашите болници се како клан не си член не можеш да пробијеш, затоа успешни специјалисти учат германски на 40 години да бегат во Германија и тие се неписмени имат завршено еден од најтешките факултети, само анатомија е како пола правен факултет или економски факултет, оние пак другите што имат завршено електронски скоро и од нив секој гледа да бега, нивните предмети со математика што можеш да добијеш нервен слом и на нив никој не им е крив што не можат да се снајдат тука, да бе да типичен владински понижување ние сме биле мрзиливи, не работиме, не мислиме, неписмени сме биле затоа имаме мизерен живот тука во Македонија.

Во ред, ве разбирам, веројатно сте постара генерација, па со оглед на годините, некои нови информации потешко ви влегуваат во глава.

Тоа со 700 евра месечно ви е научна фантастика, а можам само да замислам што би било кога би ви кажал дека тие 700 евра, за некој се неделна плата. И тоа во Македонија, без партиска книшка. Веднаш ќе ме прашате на што дроги сум и колку ме платиле од штаб за да лажам по форуми. Али ОК, сосема очекувана реакција, не ви замерувам воопшто.

Поглупо нешто немам прочитано на форумот
Имал другари со убава облека и телефони кој биле у Париз а на него му одело како подмачкано за тоа сега му било поубоо
Кој е неписмен у случајот

На човек симнат од планина, кој освен лопата, мотика и нива, ништо друго не видел во животот, сосема нормално е да му биде глупо и смешно кога ќе му кажеш дека некој солидно заработува во Македонија. За таков човек, и 200 евра се научна фантастика. Тоа е тој измеќарски мајдсет и интелектуални предиспозиции за рудар.

Хакеришта и програмеришта. Љупат пари неброени.

Сè е тоа поштено и легално, Бајо мој.

ќе најдеш статистика на интернет, но официјално тука некаде се бројките
околку 600.000 вработени во државата од кои околу 60% земаат плата од 8.000-20.000 денари и 2% земаат на 500Е плата, што некаде ќе му дојде околу 10-12.000 луѓе во државата земаат некоја пристојна плата, рачунајќи дека потрошувачката кошница е околу 500Е. Исто така треба да го земеш фактот дека околку 150.000 се буџетари т.е 25% од нив и околу 300.000 се пензионери или со други зборови 450.000 луѓе во нашата држава работат за 450.000 луѓе. Најинтересното е што овие што работат, само мал дел земаат над 500Е плата, овие другите земаат од 8-20 илјади, а овие што не работат земаат од 8 до 60.000, каде најголемиот процент се од 18-30 илјади.
Како преживуваат ? Од парите од дијаспората. Најголем извоз ? ИТ секторот т.е најдобро ситуирани работници, може другите сектори повеќе извезуваат, ама платите им се помали т.е повеќе пари остануваат во мал број на луѓе.
И сега ти викаш, дека ова не е мизерија тоа во Југославија било, најди ги бројките од тоа време и спореди ги т.е прво нормализирај ги

Ако не се лажам, и ти си во ИТ сектор и мислам дека ти е јасно со кој потенцијал располага овој сектор. И дека цифрите за кои што зборам, не се истресени од ракав, туку се сосема реални и остварливи. Биди искрен.

Не реков дека во Југославија било мизерија, ниту дека сега народот живеел поубаво, сосема друго ми беше поентата.
За разлика од претходниот, денешниов систем е малку посуров, но од друга страна па, нуди поголема индивидуална слобода, како и подобра можност да ги реализираш своите планови и амбиции, без разлика колкави се. Нормално, доколку си доволно способен и располагаш со соодветни вештини и знаења. За разлика од Југославија, каде сакал-неќел мора да земаш иста плата како комшијата со 4то одделение.

Денешниов лоботомиран книшкосапиенс е само нус-производ од претходниот систем на паразити, темелен на некои квази идеали како "социјална правда" и "сите сме еднакви", кој им служел на тогашните диктатори да создадат едно безлично, понизно и осакатено општество, во кое сите пиуни ќе бидат еднакво сиромашни, бедни и задоволни со мизерна работничка плата, фиќо, полутка и летување во гнасна конзерва покрај море. Тоа што бил економски неодржлив и со краток рок на траење, тоа плус.

Ваљда конташ што сакам да ти кажам!? И денешниов систем е далеку од идеален (корумпирани институции, клиентелизам, високи казни...), но си далеку послободен во своите намери, планови и амбиции.

 

[Borg_Drone]

И да не се распаднеше Југославија, работите ќе беа исто ко да си денес во Романија.

Па Романија е денес во ЕУ колку што знам, и е членка на НАТО. И не е држава која е федерализирана. А нас денеска кој стигне нè трти како што ќе му текне. Една банкротирана Грција не можеме да ја присилиме да попушти. Така да сега види. За економијата никаде ништо не споменав, зошто тоа не можеш ниту ти ниту јас да го знаеме. Али да, пола држава си замина од тука зошто им е најубаво на свет. Нели и ти замина од државава!?

 

[Let 3]

На второто видео се гледа дека војниците се живи после кумулативниот удар

Умреа следниот ден од внатрешно крварење

 

[Chemical Angel]

Ако не се лажам, и ти си во ИТ сектор и мислам дека ти е јасно со кој потенцијал располага овој сектор. И дека цифрите за кои што зборам, не се истресени од ракав, туку се сосема реални и остварливи. Биди искрен.

Тоа што на форумов вегетира претежно необразована, неспособна и информатички неписмена стока од по селава, е друго. Воопшто не ме чуди што, за некој, тоа што го зборев е научна фантастика.

Не реков дека во Југославија било мизерија, ниту дека сега народот живеел поубаво, сосема друго ми беше поентата.
За разлика од претходниот, денешниов систем е малку посуров, но од друга страна па, нуди поголема индивидуална слобода, како и подобра можност да ги реализираш своите планови и амбиции, без разлика колкави се. Нормално, доколку си доволно способен и располагаш со соодветни вештини и знаења. За разлика од Југославија, каде сакал-неќел мора да земаш иста плата како комшијата со 4то одделение.

Денешниов лоботомиран книшкосапиенс е само нус-производ од претходниот систем на паразити, темелен на некои квази идеали како "социјална правда" и "сите сме еднакви", кој им служел на тогашните диктатори да создадат едно безлично, понизно и осакатено општество, во кое сите пиуни ќе бидат еднакво сиромашни, бедни и задоволни со мизерна работничка плата, фиќо, полутка и летување во гнасна конзерва покрај море. Тоа што бил економски неодржлив и со краток рок на траење, тоа плус.

Ваљда конташ што сакам да ти кажам!? И денешниов систем е далеку од идеален (корумпирани институции, клиентелизам, високи казни...), но си далеку послободен во своите намери, планови и амбиции.

Е сега имаш една мана на денешниот систем, а тоа е многу пари во мала група на луѓе, што не е случај тогаш, што резултира со уништување на секторите за општо добро (железници, здравство, образование итн).
Тоа што луѓето сеуште патат по тој систем е затоа што се знаело ред и поредок, се знаело дека се оди во затвор ако правиш криминал, полицијата тепала, а не пишувала казни (па врските да му ја скинат), едноставно на луѓето му е преку глава од целиов хаос и мизерија и на крај преку глава му е тоа што некој ова го продава дека било подобро од Југославија.
Да во ИТ секторот тие се платите, ама знаеш дека за се друго што ти треба во животот ти треба врски е тогаш тоа го немало. Не дека немало врски, ама за обичен интернет и обична лонгета да ти стават во болница ти требаат врски, буквално. Да останел редот и дисциплината од Југославија, тогаш луѓето сигурно ќе викаат сега ние подобро.

 

[Благоев]

....

Врските не се само во последните 25 години. Не ги измисливме во независна Македонија. Врските влечат едно 200-300 години уназад. Проблемот е што сега врските се норма, а не алтернатива.

И знаеш што е уште поинтересно. Во Македонија моментално има околу милион и пол жители. Секое семјство и фамилија има некакви врски некаде за да се заврши некоја работа. Значи од најмала до најголема работа. Дојде моментот кога сите до еден учествуваат во градење на еден паралелен систем на врски. Неофицијален државен апарат во рамките на официјалниот уставен поредок и државниот апарат. И тој неофицијален апарат, систем, се негува на големо од сите, целата возможна енергија, пари, внимание, ресурси се троши на него. Не на официјалниот и државен, туку на оној недефинираниот, неофицијалниот, непостоечкиот. Оној кој на големо се поддржува од сите, а никој нема муда да каже на Европа дека постои.

Во СФРЈ се знаел системот, не јади гомна против државата и Тито. Другото ти е се дозволено.
Ај некој нека каже што е дозволено, а што не во моментот? Кој ќе го дефинира, квантифицира, и квалифицира невидливиот систем во кој сите се колнат и имаат врски?

Официјално 91ва економскиот систем е сменет, и воведувањето на повеќепартиски систем. Прашањето е, зошто сите други аспекти се променети од корен? Кој ги напрвил тие промени?

 

[Chemical Angel]

Врските не се само во последните 25 години. Не ги измисливме во независна Македонија. Врските влечат едно 200-300 години уназад. Проблемот е што сега врските се норма, а не алтернатива.

И знаеш што е уште поинтересно. Во Македонија моментално има околу милион и пол жители. Секое семјство и фамилија има некакви врски некаде за да се заврши некоја работа. Значи од најмала до најголема работа. Дојде моментот кога сите до еден учествуваат во градење на еден паралелен систем на врски. Неофицијален државен апарат во рамките на официјалниот уставен поредок и државниот апарат. И тој неофицијален апарат, систем, се негува на големо од сите, целата возможна енергија, пари, внимание, ресурси се троши на него. Не на официјалниот и државен, туку на оној недефинираниот, неофицијалниот, непостоечкиот. Оној кој на големо се поддржува од сите, а никој нема муда да каже на Европа дека постои.

Во СФРЈ се знаел системот, не јади гомна против државата и Тито. Другото ти е се дозволено.
Ај некој нека каже што е дозволено, а што не во моментот? Кој ќе го дефинира, квантифицира, и квалифицира невидливиот систем во кој сите се колнат и имаат врски?

Официјално 91ва економскиот систем е сменет, и воведувањето на повеќепартиски систем. Прашањето е, зошто сите други аспекти се променети од корен? Кој ги напрвил тие промени?

Мислам дека најлошата промена што ја имаат направено е менувањето на законите што се во врска со полицијата и врзување на нејзините раце, после тоа еруптира вулканот наречен демократија (јас ќе правам што сакам). Едноставно народот слободата ја сфати погрешно и ја практикува на погрешен начин или со други зборови, овој народ не е научен на слобода.

 

[concrete]

Мислам дека најлошата промена што ја имаат направено е менувањето на законите што се во врска со полицијата и врзување на нејзините раце, после тоа еруптира вулканот наречен демократија (јас ќе правам што сакам). Едноставно народот слободата ја сфати погрешно и ја практикува на погрешен начин или со други зборови, овој народ не е научен на слобода.

..не би рекол, врските и рушветот сигурно не се поголеми од оној во турско...
Инаку драго ми е дека има некој од ИТ бизнисот овде на кого му е јасно дека човек не функционира во електронска форма , туку дека треба и да јаде, пие, нешто облече и соблече, да се превезе некаде и да помине преку река...,а кога тоа нема да му треба тогаш е мртов и бео, па не му е гајле, меѓу другото ниту за ИТ производите и услугите.
И дека за каков-таков ред во куќата е најбитна сармата...

 

[Ron Burgundy]

На второто видео се гледа дека војниците се живи после кумулативниот удар

тенк немора да уништиш доволно е да го погодиш во гасениците и да го онеспособиш, кога тој не може да се движи војниците ќе ги извадат белите гаќи и ќе се предадат

 

[Samurai_Sk]

Јас не викам дека нема луѓе ниеден што не се снашол во Македонија има не дека нема ама тие дали се 1% знак прашалник, ние другите што да правам ти не можеш да потценуваш други професии ако од тие професи нема леб овде, сите не можеме да бидеме ИТ

 

[Благоев]

Мислам дека најлошата промена што ја имаат направено е менувањето на законите што се во врска со полицијата и врзување на нејзините раце, после тоа еруптира вулканот наречен демократија (јас ќе правам што сакам). Едноставно народот слободата ја сфати погрешно и ја практикува на погрешен начин или со други зборови, овој народ не е научен на слобода.

Полицијата секогаш имала и ќе има одврзани раце. Проблемот е во храброста, јајцата, паметот, и големината на командниот кадар. А тие квалитети некако недостасуваат на наш терен на долгорочен план. A за демократијата, народот ја разбира како што ја практикува.

Кратковидноста и незрелоста како поединци и заедница ни е една од особините за која се држиме како слеп за стап.

А за ИТ и сѐ друго, во Македонија тоа ти е прдеж во решето. Ама не е тоа тема за разговор.

 

[Сабазиј]

Полицијата секогаш имала и ќе има одврзани раце. Проблемот е во храброста, јајцата, паметот, и големината на командниот кадар. А тие квалитети некако недостасуваат на наш терен на долгорочен план. A за демократијата, народот ја разбира како што ја практикува.

Кратковидноста и незрелоста како поединци и заедница ни е една од особините за која се држиме како слеп за стап.

А за ИТ и сѐ друго, во Македонија тоа ти е прдеж во решето. Ама не е тоа тема за разговор.

Проблемот е во тоа што одредени грешки, пропусти и промашувања во системот се толку долго присутни, што станале нераскинлив дел од системот, а не проблем што се решава. И тоа, независно што сега копа очи, допрва ќе дојде до израз со сета силина.
Едноставно некој пуштил снежна топка и таа неколку децении се тркала и добива џиновски размери. Ќе видиме кога и како лавината ќе запре. И што ќе остане.

 

[Roy Fokker]

Во ред, ве разбирам, веројатно сте постара генерација, па со оглед на годините, некои нови информации потешко ви влегуваат во глава.

Тоа со 700 евра месечно ви е научна фантастика, а можам само да замислам што би било кога би ви кажал дека тие 700 евра, за некој се неделна плата. И тоа во Македонија, без партиска книшка. Веднаш ќе ме прашате на што дроги сум и колку ме платиле од штаб за да лажам по форуми. Али ОК, сосема очекувана реакција, не ви замерувам воопшто.


На човек симнат од планина, кој освен лопата, мотика и нива, ништо друго не видел во животот, сосема нормално е да му биде глупо и смешно кога ќе му кажеш дека некој солидно заработува во Македонија. За таков човек, и 200 евра се научна фантастика. Тоа е тој измеќарски мајдсет и интелектуални предиспозиции за рудар.


Сè е тоа поштено и легално, Бајо мој.


Ако не се лажам, и ти си во ИТ сектор и мислам дека ти е јасно со кој потенцијал располага овој сектор. И дека цифрите за кои што зборам, не се истресени од ракав, туку се сосема реални и остварливи. Биди искрен.

Тоа што на форумов вегетира претежно необразована, неспособна и информатички неписмена стока од по селава, е друго. Воопшто не ме чуди што, за некој, тоа што го зборев е научна фантастика.

Не реков дека во Југославија било мизерија, ниту дека сега народот живеел поубаво, сосема друго ми беше поентата.
За разлика од претходниот, денешниов систем е малку посуров, но од друга страна па, нуди поголема индивидуална слобода, како и подобра можност да ги реализираш своите планови и амбиции, без разлика колкави се. Нормално, доколку си доволно способен и располагаш со соодветни вештини и знаења. За разлика од Југославија, каде сакал-неќел мора да земаш иста плата како комшијата со 4то одделение.

Денешниов лоботомиран книшкосапиенс е само нус-производ од претходниот систем на паразити, темелен на некои квази идеали како "социјална правда" и "сите сме еднакви", кој им служел на тогашните диктатори да создадат едно безлично, понизно и осакатено општество, во кое сите пиуни ќе бидат еднакво сиромашни, бедни и задоволни со мизерна работничка плата, фиќо, полутка и летување во гнасна конзерва покрај море. Тоа што бил економски неодржлив и со краток рок на траење, тоа плус.

Ваљда конташ што сакам да ти кажам!? И денешниов систем е далеку од идеален (корумпирани институции, клиентелизам, високи казни...), но си далеку послободен во своите намери, планови и амбиции.

и ти се фати ко пијан за бандера.............јас познавам и по 2000 евра плата па и нагоре што земаат али се 2% од лугето , во бившиот систем работникот и директорот земаа слични плати,така да работникот можеше да си дозволи преку фирмата стан, одмор , снабдување со прехранбени продукти исто(масло,свински полутки,батаци итн),за некој во денешно време тоа му е чудно,глупаво,недозволиво,има и такви кои се чудат дека се давало такви можности и поволности,најтрагично е што дури се противат на таквото работење на компаниите

за тебе денес поштените работници се неписмени сељаци како што наведе во постот

во бившиот систем децата ги поздравуваа постарите,им правеа место во автобус да седнат,кога им требаше помош дали за цепење дрва,нешто поткревање,носење ствари и слично никој не се штедеше да помогни,ами се тепаа кој дапомогни - ај денес кажи ми како се воспитани повеќето од денешниве комјутерџиски деца

 

[пунтер]

Сите овие што зборат дека не било убаво се или деца или внуци на луѓе кои не работеле според режимот во тоа време и биле казнети за тоа, ја ги сфаќам дека се огорчени ради тоа, но пак мнозинството од народот е презадоволен од тоа време пошто имал работа и убаво се живеело.

го има и тој елемент, ...јас верувам дека ти си од помладава генерација (тебе те земам само пример) која што не живеела во тоа време и појма немаш како било па сега носиш заклучок според она што ти го кажал некој и истовремено незадоволен од денешнава држава, али ајде да одиме според некое друго сценарио да ја тргниме МКД настрана и да претпоставиме дека си израстил во некоја друга држава и за ЈУ знаеш само дека потеклото ти е од таму и ништо повеќе.Ти според некоја нормална радозналост се интересираш која е/била таа држава и сега некој тебе ти лупа илјада глупости колку била богата и силна а од друга страна читаш некаде на ВИКИ или некој ти кажува други работи дека во тоа време (нешто што ти го потврдуваат и тие што ја величат ЈУ) имало недостиг на леб, млеко, детергенти, чекање за бензин со сати во колона, па користење на бонови, парни непарни таблици,...вредноста на денарот пагала преку ноќ и други ред работи,..иселени некој 15% од населението во најдобрите времиња на ЈУ и т.н ... чисто ме интересира лично ти да кажаш што мислиш
После тие такви работи, навистина ти би верувал дека таа држава била некој сериозен проект ?