Прашања до Атеистите II

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Чекај чекај, ти фундаментално грешно ја имаш разбрано Дарвиновата теорија за еволуција. Еволуцијата не е никаков напредок, туку само прилагодување на околностите. Еволуцијата не оди само во некоја нагорна линија, ако некои еволуирани карактеристики не се повеќе потребни во новата околина, истите карактеристики постепено се губат, т.е. организмот станува пак поедноставен.

На крајот на краиштата, зборот еволуција е само термин кој означува акумулирање на промени со тек на време.
Еволуцијата не е напредок?

Туку? „Прилагодување„,„ прежививање на посилниот“ и слични небулозни начела?

Можеби е подлога за еугениката?

Сите атрибути кои си ги навел, а кои се ѓоамити еволуцини начела на делување, “успешно„ беа спроведени од нацистите.

Ако еволуцијата е просто „прилагодување„ на околностите, како и' успева на еволуцијата да ја совлада неповратната ентропија на системите?
 

MikioBo

Учител на машини
Член од
22 ноември 2009
Мислења
256
Поени од реакции
174
Како контакираат оние мал миљон богови во хиндуизмот со хиндусите? Како контактирал Зевз со елините? Биди поконкретен...
Па Зевс според грчката религија постоел во материјалниот свет, така да можел директно да контактира со луѓето.
Во хиндусите колку што знам контактираат со боговите преку медитација, а во Шинто религијата луѓето контактираат со боговите во Храмови, преку молитва.

- Дали бил или не бил ментално болен, тоа е друго прашање, кое не ги побива неговите откритија. Конкретно, мислем на идејата од Тесла да ги проектира своите мисли, односно мислите од човекот, преку окото. Што е тука научно а што е фантазерско?
- Битно за човековото реално живеење е наоѓањето повисока смисла и цел од своето битисување, односно тежнеењето кон вечноста, а не само кон овосветовната, менливоста и минливоста.
- Ностадамус е шарлатан, чии визии немаат ништо душокорисно и кои (визии) се неспоиви со православната духовност.
- Tоа со проекторот на мисли преку окото е според моите познавања невозможно, но тоа е предложено од Тесла во неговите „луди“ години. Сепак, нешто на кое што моментално јас работам е читањето на мисли од мозочните сигнали на човекот, кое е е ите како можно. Иако моментално ова поле се наоѓа на почетокот на развитокот, ваквите системи на пример можат да се користат да им се овозможи на инвалиди да пишувааат само со мислите.
- Добро, таквите воопшто не припаѓаат на науката, тие се тема на религијата и филозофијата.
- Наведи еве некое предвидувања од Библијата кои не се како тие на Нострадамус, затоа што тие кои мене ми се познати (претежно во стариот завет), многу наликуваат на предвидувањата на Нострадамус во својата конструкција.
 
Член од
3 септември 2010
Мислења
6.039
Поени од реакции
8.611
@MikioBo, ти изгледа не разбираш што е потребно да си верник и да си мирјанин на Источната Православна Црква и кои работи е неопходно да ги знае и да ги применува овој верник.

За него од сосема споредно значење е дали знае или не знае да решава тројни интеграли и матрици, дали знае или не знае генетика, термодинамика и астрофизика.
Исто како што познавањето на горните науки не може да го направи некој подобар фудбалер, бидејќи во фудбалот се бараат сосема други квалитети, така и познавањето на споменатите науки не може некого да направи подобар верник, бидејќи Црквата од верникот бара сосема други квалитети.
 

MikioBo

Учител на машини
Член од
22 ноември 2009
Мислења
256
Поени од реакции
174
Еволуцијата не е напредок?

Туку? „Прилагодување„,„ прежививање на посилниот“ и слични небулозни начела?

Можеби е подлога за еугениката?

Сите атрибути кои си ги навел, а кои се ѓоамити еволуцини начела на делување, “успешно„ беа спроведени од нацистите.

Ако еволуцијата е просто „прилагодување„ на околностите, како и' успева на еволуцијата да ја совлада неповратната ентропија на системите?
Пак грешно познавање, еволуцијата никогаш не била преживување на посилниот, на англиски тоа е „survival of the fittest“, што значи преживување на на оној што најдобро се совпаѓа, односно најприлагодениот.

Тоа нема врска со еугеника, затоа што еугениката воопшто не е природна. Не гледам каде воопшто најде сличност помеѓу прилагодување и еугеника.

За ова веќе зборувавме, таа ентропија не е строго еднонасочен процес на секое ниво, туку е глобален тренд. Тоа е исто кога некој почетник во пикадо ќе погоди во центар. Ако еднаш погодил во центар, не значи дека секое негово наредно фрлање ќе погоди центар, тој и понатаму најголем дел од времето ќе промашува. Тоа се нарекува статистичка аномалија, и е многу често во природата (самите мутации се статистичка аномалија).[DOUBLEPOST=1434550141][/DOUBLEPOST]
@MikioBo, ти изгледа не разбираш што е потребно да си верник и да си мирјанин на Источната Православна Црква и кои работи е неопходно да ги знае и да ги применува овој верник.

За него од сосема споредно значење е дали знае или не знае да решава тројни интеграли и матрици, дали знае или не знае генетика, термодинамика и астрофизика.
Исто како што познавањето на горните науки не може да го направи некој подобар фудбалер, бидејќи во фудбалот се бараат сосема други квалитети, така и познавањето на споменатите науки не може некого да направи подобар верник, бидејќи Црквата од верникот бараа сосема други квалитети.
Напротив, тоа ми е потполно познато, не треба на знаеш наука за да бидеш верник, исто како што не мора да бидеш верник за да бидеш научник, затоа што науката и религијата изучуваат два наполно различни света. Затоа велам дека науката и религијата по природа не се никогаш во конфликт, т.е. се компатибилни.
 
Член од
8 јуни 2015
Мислења
176
Поени од реакции
59
Auuuu, pa ti vo potpis si imal:
Ucitem na masini

Eve ti eden post od 2011,
Prirodata go sozdala covekot takov kako sto e.
Dali ne moze istiot da evolvira?
Dali sme sovrsheni takvi kakvi sto sme?
Dali moze da se postigne "nekoj" povisok stepen?
Covekot vo svojot napredok uspeal da napravi i izmisli mnogu mashini, megjutoa ne saka da priznae deka i toj samiot e "mashina". Vo koj smisol mislam "mashina"?? Vo smisla deka site negovi misli,akcii,emocii,idei se zavisni od nadvoreshnite vlijanija.Najzalno e shto toj ne moze (ili ne saka) da napravi nishto za da go promeni istoto. Zivee so lazna idea deka toj samiot e inicijator na svoite postapki,i ne saka da priznae deka ne pravi nishto za toa da se promeni.Ne ulozuva dovolno trud za zapoznavanje na samiot sebe.

Auuu istomislenici sme bile, samo sto jas toa go mislam za vas ateistite
Kompatabilni ke staneme....:pos:
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Па Зевс според грчката религија постоел во материјалниот свет, така да можел директно да контактира со луѓето.
На кој начин се одвивал тој контакт?[DOUBLEPOST=1434552749][/DOUBLEPOST]
Во хиндусите колку што знам контактираат со боговите преку медитација, а во Шинто религијата луѓето контактираат со боговите во Храмови, преку молитва.
Шинто и хинду верниците, можеби и можат да се молат, но овде муабетиме за многу близок контакт меѓу Творецот и творението. Молитвите нивни не можат да го премостат јазот кој постои меѓу наведените верници и нивните богови, оти тие богови нејќат да се симнат меѓу верниците, туку тие богови се „таму у некаде„.[DOUBLEPOST=1434553002][/DOUBLEPOST]
- Tоа со проекторот на мисли преку окото е според моите познавања невозможно, но тоа е предложено од Тесла во неговите „луди“ години. Сепак, нешто на кое што моментално јас работам е читањето на мисли од мозочните сигнали на човекот, кое е е ите како можно. Иако моментално ова поле се наоѓа на почетокот на развитокот, ваквите системи на пример можат да се користат да им се овозможи на инвалиди да пишувааат само со мислите.
- Добро, таквите воопшто не припаѓаат на науката, тие се тема на религијата и филозофијата.
- Наведи еве некое предвидувања од Библијата кои не се како тие на Нострадамус, затоа што тие кои мене ми се познати (претежно во стариот завет), многу наликуваат на предвидувањата на Нострадамус во својата конструкција.
- Муабетто ми беше, дека чистата научност и фантазерството не се далечни нешта. Ај да го наведам и славниот Саган, кој фантазираше за меѓуѕвездените патувања. И тој ли беше налудничав?

- ...

- Да го земеме за пример, она кое Св. Ап. Павле одамна го кажа: тоа е појавата на денешните атомизирано-субјективизирани луѓе, кои го истеруваат само на кое ги наумиле, согласно својот ум, страсти и похоти. Или,. земи ја Апокалипсата Јованова, која се одвива пред нашите очи.
 
Последно уредено:

MikioBo

Учител на машини
Член од
22 ноември 2009
Мислења
256
Поени од реакции
174
На кој начин се одвивал тој контакт?
Преку казнување, влијаење во војните, зборување и многу често и непосреден контакт. Самиот Зевс повеќепати зачнувал деца со смртници.

Шинто и хинду верниците, можеби и можат да се молат, но овде муабетиме за многу близок контакт меѓу Творецот и творението. Молитвите нивни не можат да го премостат јазот кој постои меѓу наведените верници и нивните богови, оти тие богови нејќат да се симнат меѓу верниците, туку тие богови се „таму у некаде„.
Напротив, Хинду боговите многу често (според нивната религија) се раѓаат во човечко тело. Затоа одвреме навреме во Индија се крева бучава кога некое дете се раѓа со деформитет како опаш или повеќе раце, затоа што верниците сметаат дека тоа дете е реинкарнација на некое божество.
[/quote]

- Муабетто ми беше, дека чистата научност и фантазерството не се далечни нешта. Ај да го наведам и славниот Саган, кој фантазираше за меѓуѕвездените патувања. И тој ли беше налудничав?

- Да го земеме за пример, она кое Св. Ап. Павле одамна го кажа: тоа е појавата на денешните атомизирано-субјективизирани луѓе, кои го истеруваат само на кое ги наумиле, согласно својот ум, страсти и похоти. Или,. земи ја Апокалипсата Јованова, која се одвива пред нашите очи.
- Саган не го претставуваше меѓуѕвезденото патување како нешто остварливо за брзо време, туку како една теоретска можност. Впрочем меѓуѕвезденото патување е веќе можно, но брзините кои ги имаме постигнато се премногу мали за истото патување да биде практично. Со сегашната технологија можеме за некое пократко време (до неколку години) да патуваме најдалеку до Марс.

- Такви работи кажувал и Сократ многу години пред Павле, разликата е што тоа постоело и во времето на Сократ, Павле и во секој момент на постоењето на човештвото. Одсекогаш постоеле себични луѓе и секогаш ќе постојат, тоа и не е некое конкретно пророштво.
А тоа со Окровението на Јован, тоа е толку апстрактно и неконкретно, што може да се интерпретира на безброј разни начини, и за безброј различни доби во човештвото. Овие пророштва по својата конструкција и апстрактност и најмногу наликуваат на пророштвата на Нострадамус.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Преку казнување, влијаење во војните, зборување и многу често и непосреден контакт. Самиот Зевс повеќепати зачнувал деца со смртници.
.
Ако Зевс како бог, морал да зачнува луѓе преку други луѓе, тогаш тоа не е никаков бог, туку смртник, кој не може да ги надмине своите ограничувања како створено битие.[DOUBLEPOST=1434585722][/DOUBLEPOST]
Напротив, Хинду боговите многу често (според нивната религија) се раѓаат во човечко тело. Затоа одвреме навреме во Индија се крева бучава кога некое дете се раѓа со деформитет како опаш или повеќе раце, затоа што верниците сметаат дека тоа дете е реинкарнација на некое божество.
Како ќе знаеш дека хидну бог се родил во човечко тело? По што ќе препознаеш дека роденото е бог, со божји атрибути?
Плус, вродените деформитети не се никаов показател за нечија божествност, барем тоа е појќе од јасно.[DOUBLEPOST=1434585840][/DOUBLEPOST]
- Саган не го претставуваше меѓуѕвезденото патување како нешто остварливо за брзо време, туку како една теоретска можност. Впрочем меѓуѕвезденото патување е веќе можно, но брзините кои ги имаме постигнато се премногу мали за истото патување да биде практично. Со сегашната технологија можеме за некое пократко време (до неколку години) да патуваме најдалеку до Марс.
Хмм, да: меѓуѕвезденото патување е можно, на пример во фантазијата, но како и обично, за да го достигнеме, пак ќе ни требаат оние астронономски временски цифри за да се случи еден таков утописки потфат...[DOUBLEPOST=1434585988][/DOUBLEPOST]
- Такви работи кажувал и Сократ многу години пред Павле, разликата е што тоа постоело и во времето на Сократ, Павле и во секој момент на постоењето на човештвото. Одсекогаш постоеле себични луѓе и секогаш ќе постојат, тоа и не е некое конкретно пророштво.
Сократ бил во право, оти и тој можел да ги увиди последиците од човековата огревовеност, но Св. Ап. Павел не зборува за човечките слабости, туку за потплно гаснење на човеколикоста, која, како е појќе од очигчедно, станува норма на битисувањето во нашево време и како предзнак за второт Христово доаѓање, кое на Сократ не му беше познато.[DOUBLEPOST=1434586275][/DOUBLEPOST]
А тоа со Окровението на Јован, тоа е толку апстрактно и неконкретно, што може да се интерпретира на безброј разни начини, и за безброј различни доби во човештвото. Овие пророштва по својата конструкција и апстрактност и најмногу наликуваат на пророштвата на Нострадамус.
Јованово Откровение се случува пред нашите очи.

На пример, забразно се воведува жигот од ѕверот, со постепено воведување на електронски картички за се' и сешто, вклучувајќи ги личната карта и пасошот, кои веќе поседвуаат биметриски податоци за секој од нас. Тука е и трендот на укинувањето на парите, кои ќе станат само обични бројки во меморијата од некој централен компјутер. Да ја наведан и т.н. глобализација, која се движи кон укинување на суверениетот од државите и наметнување на една глобална центализирана фашисоидна власт, на чие чело ќе треба да биде восотличен антихристот.

Доволно?

Има уште...[DOUBLEPOST=1434586439][/DOUBLEPOST]
Пак грешно познавање, еволуцијата никогаш не била преживување на посилниот, на англиски тоа е „survival of the fittest“, што значи преживување на на оној што најдобро се совпаѓа, односно најприлагодениот.
.
А кој е „најприлагодениот„? Оној кој најдобро се прилагодува?...[DOUBLEPOST=1434586618][/DOUBLEPOST]
Тоа нема врска со еугеника, затоа што еугениката воопшто не е природна. Не гледам каде воопшто најде сличност помеѓу прилагодување и еугеника.
Не се работи за сличност, туку за изведување.

Ако во природата преживуваат посилните, тогаш тоа начело, зашто да не биде применето и за човековата природа и начин на битисување, каде само најјаките народи ќе си дадат за прави да преживеат, а сите други или да бидат збришани или во најдобра случај, да бидат робови.

Така и дејствуваше Хитлеровиот нацизам и фашизам во однос за сите други „инфериорни„ неариевски народи.[DOUBLEPOST=1434586775][/DOUBLEPOST]
За ова веќе зборувавме, таа ентропија не е строго еднонасочен процес на секое ниво, туку е глобален тренд. Тоа е исто кога некој почетник во пикадо ќе погоди во центар. Ако еднаш погодил во центар, не значи дека секое негово наредно фрлање ќе погоди центар, тој и понатаму најголем дел од времето ќе промашува. Тоа се нарекува статистичка аномалија, и е многу често во природата (самите мутации се статистичка аномалија).[DOUBLEPOST=1434550141][/DOUBLEPOST]
Ентропијата навистина е неповратен процес, а примерот со пикадото ни оддалеку не е соодветен за објаснување на нејзиното делување.

Мутациите се неповратно штетни по живите битија и ни случајно не се фактор на развој во рамките од евилуцинистичката вера.
 
Последно уредено:
Член од
8 јуни 2015
Мислења
176
Поени од реакции
59
Дали мозокот на атеистите е поголем од оној на верниците, пошто нели овој вториот е закржлавен, додека првиот е полн со наука и знаење?
 

MikioBo

Учител на машини
Член од
22 ноември 2009
Мислења
256
Поени од реакции
174
Ако Зевс како бог, морал да зачнува луѓе преку други луѓе, тогаш тоа не е никаков бог, туку смртник, кој не може да ги надмине своите ограничувања како створено битие.
Додека Зевс бил створено битие (бил син на титаните Кронус и Реа), грчките богови (и титаните) според грчката митологија биле способни за стварање на живот и без сексуално зачнување. Според оваа митологија, самите луѓе биле создадени од страна на Прометеј и Атена, т.е. Прометеј го оформил човекот од глина, а Атена му вдахнала живот.

Како ќе знаеш дека хидну бог се родил во човечко тело? По што ќе препознаеш дека роденото е бог, со божји атрибути?
Плус, вродените деформитети не се никаов показател за нечија божествност, барем тоа е појќе од јасно.
Не ми е до толку позната Хинду религијата, но претпоставувам дека и реинкарнациите на божествата треба да се способни да прават некаков тип чуда.

Хмм, да: меѓуѕвезденото патување е можно, на пример во фантазијата, но како и обично, за да го достигнеме, пак ќе ни требаат оние астронономски временски цифри за да се случи еден таков утописки потфат...
Па неколку илјади години и не се толку астрономски цифри, во споредба дургите временски периоди во науката.

Сократ бил во право, оти и тој можел да ги увиди последиците од човековата огревовеност, но Св. Ап. Павел не зборува за човечките слабости, туку за потплно гаснење на човеколикоста, која, како е појќе од очигчедно, станува норма на битисувањето во нашево време и како предзнак за второт Христово доаѓање, кое на Сократ не му беше познато.

Јованово Откровение се случува пред нашите очи.

На пример, забразно се воведува жигот од ѕверот, со постепено воведување на електронски картички за се' и сешто, вклучувајќи ги личната карта и пасошот, кои веќе поседвуаат биметриски податоци за секој од нас. Тука е и трендот на укинувањето на парите, кои ќе станат само обични бројки во меморијата од некој централен компјутер. Да ја наведан и т.н. глобализација, која се движи кон укинување на суверениетот од државите и наметнување на една глобална центализирана фашисоидна власт, на чие чело ќе треба да биде восотличен антихристот.

Доволно?

Има уште...
Кажи ми каде конкретно во Јовановото Откровение се спомнуваат кредитни картички, биометриски пасоши и компјутери.
И зошто би била таа централна власт фашизоидна, зошто не може да биде демократска?

Кога ќе се случи ова доаѓање на антихистот? Набрзо, или некаде во далечната иднина, како ти што велиш за научните откритија? Дали ќе се одложува датумот се додека не се случи настанот, па така и додека сонцето не ја проголта земјата за неколку милијарди години?

Што се случува со антихристот ако луѓето во меѓувреме почнат да живеат на Марс или на Месечината. Дали и таму тој ќе ги прогонува?

А кој е „најприлагодениот„? Оној кој најдобро се прилагодува?...
Да, тој што најдобро се прилагодува на средината.

Не се работи за сличност, туку за изведување.

Ако во природата преживуваат посилните, тогаш тоа начело, зашто да не биде применето и за човековата природа и начин на битисување, каде само најјаките народи ќе си дадат за прави да преживеат, а сите други или да бидат збришани или во најдобра случај, да бидат робови.

Така и дејствуваше Хитлеровиот нацизам и фашизам во однос за сите други „инфериорни„ неариевски народи.
Уште еднаш еволуцијата нема врска со преживување на посилниот, очигледно и ти и нацистите го немате ова сфатено. Значи во времето на диносаурусите, според биологијата, на Земјата паднал астероид кој ги уништил сите големи диносауруси, не затоа што експлозијата инстанатно ги уништила, туку затоа што од чадот и прашината која го блокирала сонцето настанала еднам долга зима, и големите диносауруси во таквите услови не можеле да се прехранат. Но затоа во ова време преживеале помалите видови на диносауруси, од кои денес потекнуваат птиците. Зошто преживеале овие помали диносауруси, затоа што биле посилни од големите? Нормално дека не, тие преживеале затоа што можеле полесно да се прилагодат драстичните промени во животната средина.

Ова е само еден пример како според еволуцијата, не преживуваат оние посилните, туку тие што подобро се адаптираат.

Ентропијата навистина е неповратен процес, а примерот со пикадото ни оддалеку не е соодветен за објаснување на нејзиното делување.

Мутациите се неповратно штетни по живите битија и ни случајно не се фактор на развој во рамките од евилуцинистичката вера.
Неможам да ти го објаснувам ова ако немаш основни познавања од теорија на статистика. Значи ентропијата на глобално ниво секогаш се зголемува, но тоа не значи дека на локално ниво не може да има статистички аномалии каде ентропијата се намалува. На пример, со собирање на сончевата енергија со сончев колектор, ние привремено ја намалуваме ентропијата, затоа што не дозволуваме во тој момент таа енергија да се потроши. Но кога истата таа енергија се користи за напојување на некој апарат, ентропијата која што сме ја намалиле со собирањето на таа енергија, повторно ја зглемуваме.

Мутациите се еден од главните фактори за адаптација во еволуционистичката теорија. Ме интересира од каде имаш разбрано дека не е така?
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Додека Зевс бил створено битие (бил син на титаните Кронус и Реа), грчките богови (и титаните) според грчката митологија биле способни за стварање на живот и без сексуално зачнување. Според оваа митологија, самите луѓе биле создадени од страна на Прометеј и Атена, т.е. Прометеј го оформил човекот од глина, а Атена му вдахнала живот.
Митологија, како производ од човековата фантазија, а во обидот да ги протолкува нештата, е предмет на противречности кои се забележливи и здравиот атеистички ум, така да сметам дека нема потреба од нејзино третирање.[DOUBLEPOST=1434701329][/DOUBLEPOST]
Не ми е до толку позната Хинду религијата, но претпоставувам дека и реинкарнациите на божествата треба да се способни да прават некаков тип чуда.
Ни јас не сум познавач на хиндуизмот, но кој здрав во умот ќе рече дека дете, родено со тешки деформитети, може да биде инкарнација на некои од оние миљон хиндуистички богови?[DOUBLEPOST=1434701483][/DOUBLEPOST]
Па неколку илјади години и не се толку астрономски цифри, во споредба дургите временски периоди во науката.
Пак се повикуваш на сциентистичкиот оптимизам, во стилот „..сега не знаеме, ама само што не сме дознале...„ зад кој се крие немањето намера да се признае својата и колективната ограниченост и неспобност за достигнување „големи цели„ токму во овој Свет, а која се „компензира„ со доза од фантазирање.[DOUBLEPOST=1434701864][/DOUBLEPOST]
Кажи ми каде конкретно во Јовановото Откровение се спомнуваат кредитни картички, биометриски пасоши и компјутери.
И зошто би била таа централна власт фашизоидна, зошто не може да биде демократска?

Кога ќе се случи ова доаѓање на антихистот? Набрзо, или некаде во далечната иднина, како ти што велиш за научните откритија? Дали ќе се одложува датумот се додека не се случи настанот, па така и додека сонцето не ја проголта земјата за неколку милијарди години?

Што се случува со антихристот ако луѓето во меѓувреме почнат да живеат на Марс или на Месечината. Дали и таму тој ќе ги прогонува?
- Откровението не наведува технички подробности за процесот кој ќе резултира со вовеувањето на жигот од ѕверот. Но, очевидци сме на тој процес, кој води токму кон блиското жигосување и на луѓето, како што стоката и домашните миленици се веќе жигосани. Кој има очи, нека види.

- Демократијата не постои. Следствено, не постои ниту демократска власт. Постои само власт која е од Бога дадена и благословена, а секоја друга власт е фашизоидна или тежнее кон тоталитарност во прикриен облик.

- Сведоци сме на глобални процеси, кои тежнеат не кон „светлата будуќност„; туку кон формирање на глобален амбиент, со чија реализација ќе се создадат вешатчки предизивикани потреби за појава на глобачниот водач. Невото востоличување е на пат, така што евреите од 2000-тата година, решија да го возобноват храмот Соломонов, во кој треба да се случи тоа востоличување на слугата на нечестивиот. Кој има очи, нека види.

- Луѓето, во најдобар случај, можат само да стапнат ма Марс, но не и да се населат. Веќе постојат кандидати кои се нафаќаат на тој ризичен лет. Антихристот ќе дојде на Земјава, не на Марс, не на Плутон.[DOUBLEPOST=1434702103][/DOUBLEPOST]
Да, тој што најдобро се прилагодува на средината.
И?....
Како се врши тоа прилагодување?

Ако во природните науки, многу материјално-енергетски категории се измерливи, како ќе ја измериш (провериш и потврдиш!) прилагодливоста?[DOUBLEPOST=1434702237][/DOUBLEPOST]
Уште еднаш еволуцијата нема врска со преживување на посилниот, очигледно и ти и нацистите го немате ова сфатено.
Некоку пати ми велиш дека не ја разбирам еволуцијата.
Од кај си сигурен дека ти ја рабираш?

И конечно, како можеш да разликуваш точни од неточни нешта? Во случајот со еволуцијата, како можеш да разбереш дека истата е точна или неточна? Што ти е ориентир за вистината?[DOUBLEPOST=1434702414][/DOUBLEPOST]
Значи во времето на диносаурусите, според биологијата, на Земјата паднал астероид кој ги уништил сите големи диносауруси, не затоа што експлозијата инстанатно ги уништила, туку затоа што од чадот и прашината која го блокирала сонцето настанала еднам долга зима, и големите диносауруси во таквите услови не можеле да се прехранат. Но затоа во ова време преживеале помалите видови на диносауруси, од кои денес потекнуваат птиците. Зошто преживеале овие помали диносауруси, затоа што биле посилни од големите? Нормално дека не, тие преживеале затоа што можеле полесно да се прилагодат драстичните промени во животната средина.

Ова е само еден пример како според еволуцијата, не преживуваат оние посилните, туку тие што подобро се адаптираат.
Оваа исконструирана вистина ме потсетува на ден виц, каде ќоравиот нешто видел, а јас треба да му верувам...:icon_lol:[DOUBLEPOST=1434702485][/DOUBLEPOST]
Неможам да ти го објаснувам ова ако немаш основни познавања од теорија на статистика.
Накратко, еве како се градуира лагата:
1. Лага.
2. Голема лага.
3. Статистика.[DOUBLEPOST=1434702592][/DOUBLEPOST]
Значи ентропијата на глобално ниво секогаш се зголемува, но тоа не значи дека на локално ниво не може да има статистички аномалии каде ентропијата се намалува. На пример, со собирање на сончевата енергија со сончев колектор, ние привремено ја намалуваме ентропијата, затоа што не дозволуваме во тој момент таа енергија да се потроши. Но кога истата таа енергија се користи за напојување на некој апарат, ентропијата која што сме ја намалиле со собирањето на таа енергија, повторно ја зглемуваме.
Се обидуваш да ја врамиш ентропијата во статистичката логика?...
Секаш да кажеш дека ентропијата може да иде „напред-назад-во место„?[DOUBLEPOST=1434702643][/DOUBLEPOST]
Мутациите се еден од главните фактори за адаптација во еволуционистичката теорија.
Хм, да, исто како и „прилагодувањето„, нели?...[DOUBLEPOST=1434702793][/DOUBLEPOST]
Ме интересира од каде имаш разбрано дека не е така?
Немам разбрано, туку веќе е објавено, не од мене, не од Црквата, туку од генетичари, на кои им е совршено јасно дека мутациите се неповратно оштетување на генетскиот запис, кој резулитра со дефектен фенотип.

Така, токму науките, а генетика е една од нив, со проверливи докази а не со шпекулации, посочуваат дека еволуцијата е погрешна.
 
Последно уредено:

MikioBo

Учител на машини
Член од
22 ноември 2009
Мислења
256
Поени од реакции
174
Митологија, како производ од човековата фантазија, а во обидот да ги протолкува нештата, е предмет на противречности кои се забележливи и здравиот атеистички ум, така да сметам дека нема потреба од нејзино третирање.
Во ред, но за мене нема некоја голема разлика помеѓу ова и Христијанството.

Ни јас не сум познавач на хиндуизмот, но кој здрав во умот ќе рече дека дете, родено со тешки деформитети, може да биде инкарнација на некои од оние миљон хиндуистички богови?
Па религиозните луѓе многу често знаат да реагираат како луѓе со нездрав ум. Религијата сама по себе не е толку лоша, религискиот фанатизам е она што е опасно.

Пак се повикуваш на сциентистичкиот оптимизам, во стилот „..сега не знаеме, ама само што не сме дознале...„ зад кој се крие немањето намера да се признае својата и колективната ограниченост и неспобност за достигнување „големи цели„ токму во овој Свет, а која се „компензира„ со доза од фантазирање.
Не знам зошто тој оптимизам го сметаш за незаснован, досега многу добро се покажало дека работи кои луѓето ги сметале научна фантастика, за брзо време станале реалност. Јас мислам дека тој оптимизам во науката е добро поткрепен од минатото. Уште еднаш ќе ти го наведам примерот со Сонцето. Ако тоа изгревало секој ден досега, тогаш е сосема логично да претпоставам дека тоа ќе изгрее и утре. Истото важи и за научниот напредок.

- Откровението не наведува технички подробности за процесот кој ќе резултира со вовеувањето на жигот од ѕверот. Но, очевидци сме на тој процес, кој води токму кон блиското жигосување и на луѓето, како што стоката и домашните миленици се веќе жигосани. Кој има очи, нека види.

- Демократијата не постои. Следствено, не постои ниту демократска власт. Постои само власт која е од Бога дадена и благословена, а секоја друга власт е фашизоидна или тежнее кон тоталитарност во прикриен облик.

- Сведоци сме на глобални процеси, кои тежнеат не кон „светлата будуќност„; туку кон формирање на глобален амбиент, со чија реализација ќе се создадат вешатчки предизивикани потреби за појава на глобачниот водач. Невото востоличување е на пат, така што евреите од 2000-тата година, решија да го возобноват храмот Соломонов, во кој треба да се случи тоа востоличување на слугата на нечестивиот. Кој има очи, нека види.

- Луѓето, во најдобар случај, можат само да стапнат ма Марс, но не и да се населат. Веќе постојат кандидати кои се нафаќаат на тој ризичен лет. Антихристот ќе дојде на Земјава, не на Марс, не на Плутон.
- Значи тој процес секој може да си го интерпретира како ќе посака. Затоа и милиони луѓе пред тебе за најразлични период викале дека тие го означуваат доаѓањето на тој мистериозен антихрист.

- Која е таа од Бога благословена власт, монархијата?

- Одкога се па Евреите лоши. Јас мислев тие се на страната на добрите, сепак веруваат во истиот Бог, се водат по истите заповеди, и светата книга им е 80% заедничка со вашата.

- Значи чаре, да бегаме на Марс, таму антихристот не може да не стигне.
И?....
Како се врши тоа прилагодување?

Ако во природните науки, многу материјално-енергетски категории се измерливи, како ќе ја измериш (провериш и потврдиш!) прилагодливоста?
Па преку мутации, што ти ги негираш. Добрите мутации (оние кои се совпаѓаат со природната средина) се задржуваат, додека лошите отпаѓаат.

Па сигурно може на некој начин да се квантифицира прилагоденоста (како број на единки кои постигнуваат одредена возраст врз некоја просечна бројка), но за тоа се потребни многу мерења во повеќе различни средини на истиот вид. А можеби и има некој подобра мерка на прилагоденост (оваа мојава е само така набрзана склопена), верувам дека некој со подобро познавање од таа област може да продуцира подобра мерка.

Некоку пати ми велиш дека не ја разбирам еволуцијата.
Од кај си сигурен дека ти ја рабираш?

И конечно, како можеш да разликуваш точни од неточни нешта? Во случајот со еволуцијата, како можеш да разбереш дека истата е точна или неточна? Што ти е ориентир за вистината?
Прилично сум сигурен дека ја разбирам, барем нејзиниот основен концепт и механизам. Сега не можам да тврдам дека имам некое големо познавање во споредба со некој научник од тоа поле, но ти пак фундаментално погрешно го имаш сфатено концептот на Дарвиновата еволуција. Имам впечаток дека ти си тој што пробува да ја вклопи еволуцијата во тој „светоглед“, само за да можеш да ги проповедаш тие теории на заговор.

Многу лесно можеш да откриеш неточни концепти, ако тие едноставно многу лошо ја отсликуваат и објаснуваат реалноста и не успеваат да направат точни предвидувања, тогаш тие се неточни. Но од друга страна, речиси никогаш не можеш да потврдиш дали некоја теорија е целосно точна, затоа што никогаш не можеш да го исклучиш постоењето на некој друг модел кој нештата ги објаснува подеднакво добро или пак појавувањето на некоја феномен што не може да се објасни со моменталната теорија.

Значи, во науката речиси никогаш не може да се докаже дека некоја теорија (механизам) е вистинит, може само неговите влијанија да станат научни закони, т.е. апсолутни вистини. Спореди закон за гравитација (природна појава, апсолутна вистина) со теорија за гравитација (механизам за објаснување на појавата).

Оваа исконструирана вистина ме потсетува на ден виц, каде ќоравиот нешто видел, а јас треба да му верувам...:icon_lol:
Не ми е битно дали веруваш во тоа или не, сакав само да ти покажам како според теоријата на еволуција, не секогаш преживува посилниот. Тука не зборувавме за вистинитост, туку за фундаментален концепт.

Впрочем, таа реченица што ја напиша комплетно се вклопува со моето размислување за религијата :D.
Накратко, еве како се градуира лагата:
1. Лага.
2. Голема лага.
3. Статистика.
Бравос, успеа да напишиш итра шега. Уште ги чекам аргументите.

Се обидуваш да ја врамиш ентропијата во статистичката логика?...
Секаш да кажеш дека ентропијата може да иде „напред-назад-во место„?
На локално ниво, т.е. во отворени системи како што се Земјата, Сончевиот систем па дури и Галаксијата ентропијата може повремено и да се намали, па оттука и повременото раѓање на ѕвезди итн. Но во глобалниот затворен систем (под претпоставка дека универзумот е затворен) ентопијата неповратно опаѓа. Значи кога зборуваме за ентропијата на Универзумот, мора секогаш да се зборува за Универзумот во целост, а не за некои локални отворени системи во самиот универзум.

Хм, да, исто како и „прилагодувањето„, нели?...
Да, во случај да не знаеше, адаптација и прилагодување се синоними.

Немам разбрано, туку веќе е објавено, не од мене, не од Црквата, туку од генетичари, на кои им е совршено јасно дека мутациите се неповратно оштетување на генетскиот запис, кој резулитра со дефектен фенотип.

Така, токму науките, а генетика е една од нив, со проверливи докази а не со шпекулации, посочуваат дека еволуцијата е погрешна.
Еволуцијата не може да е погрешна, затоа што таа е појава која ја набљудуваме, т.е. имаме веќе видено како еден вид преминува во друг. Тоа што може да е грешно е механизмот по кој се случува еволуцијата. Но ако мутациите се секогаш деструктивни, тогаш како се појавуваат нови видови на вируси и бактерии, ако не преку мутации. Кај бактериите и вирусите промените можат да настанат само преку мутации, затоа што таму не доаѓа до парење (мешање на два организми со различни гени), туку едноставно се случува копирање на постоечката ДНК/РНК. Новите видови настануваат кога таа ДНК се изменува преку грешка во копирањето, т.е. мутација.

И те молам ако знаеш, пиши ми линк или референца за овој трудов кој го наведе, затоа што не можам да најдам нигде на интернет дека постои некој таков труд.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.397
Во ред, но за мене нема некоја голема разлика помеѓу ова и Христијанството.
.
Разликите се огромни и суштински, за тоа е подоста муабетено на форумов.[DOUBLEPOST=1434960394][/DOUBLEPOST]
Па религиозните луѓе многу често знаат да реагираат како луѓе со нездрав ум. Религијата сама по себе не е толку лоша, религискиот фанатизам е она што е опасно.
Да, фанатизмот може да е лош, непродуктиувен и опасен па затоа мојата вера го препточита т.н. „царски пат, односно патот на умреноста во се'.[DOUBLEPOST=1434960598][/DOUBLEPOST]
Не знам зошто тој оптимизам го сметаш за незаснован, досега многу добро се покажало дека работи кои луѓето ги сметале научна фантастика, за брзо време станале реалност. Јас мислам дека тој оптимизам во науката е добро поткрепен од минатото. Уште еднаш ќе ти го наведам примерот со Сонцето. Ако тоа изгревало секој ден досега, тогаш е сосема логично да претпоставам дека тоа ќе изгрее и утре. Истото важи и за научниот напредок.
Изгревањето на Сонцето е прост механички настан и не треба многу И КУ за да тврдам дека и утре Сонцето ќе изгрее на исток а ќе зајде на запад.

Оптимизмот во науката е само почетен оптимизам, за чија реализација се арчени премногу финансиски и материјални средства, со неизвесен исход. Не се сите научни обиди успешни, како што неки сакаат да ги прикажат.

Ако ги изолираме успешните, зашто ги криеме неуспешните?[DOUBLEPOST=1434960830][/DOUBLEPOST]
- Значи тој процес секој може да си го интерпретира како ќе посака. Затоа и милиони луѓе пред тебе за најразлични период викале дека тие го означуваат доаѓањето на тој мистериозен антихрист.

- Која е таа од Бога благословена власт, монархијата?

- Одкога се па Евреите лоши. Јас мислев тие се на страната на добрите, сепак веруваат во истиот Бог, се водат по истите заповеди, и светата книга им е 80% заедничка со вашата.

- Значи чаре, да бегаме на Марс, таму антихристот не може да не стигне.

.
- Предупедувањето е корисно, а очевидноста на настаните кои не' водат кон слугата од нечестивиот, сами по себе се знак на времето во кое живееме.
- Да, само царската власт е благословена власт. Надвор од таа и таква власт, може све...па и демокртаија.
- Евреите се такви кави што се, а веруваат во нивниот бог, кој е познат како „Мамон„. Евреите и рисјаните одамна не веруваат во исти нешта.
- На Марс нема да бегаме, а нема да избегема никаде, понајмалку од Судот Христов.[DOUBLEPOST=1434960949][/DOUBLEPOST]
Па преку мутации, што ти ги негираш. Добрите мутации (оние кои се совпаѓаат со природната средина) се задржуваат, додека лошите отпаѓаат.

Па сигурно може на некој начин да се квантифицира прилагоденоста (како број на единки кои постигнуваат одредена возраст врз некоја просечна бројка), но за тоа се потребни многу мерења во повеќе различни средини на истиот вид. А можеби и има некој подобра мерка на прилагоденост (оваа мојава е само така набрзана склопена), верувам дека некој со подобро познавање од таа област може да продуцира подобра мерка.

.
Аааа, имало и „добри„ мутации, велиш...

И добро, како се мери прилагодливоста, со која метода, со кој уред, со која мерна единица, каде, како?

Дај елаборирај...[DOUBLEPOST=1434961335][/DOUBLEPOST]
Прилично сум сигурен дека ја разбирам, барем нејзиниот основен концепт и механизам. Сега не можам да тврдам дека имам некое големо познавање во споредба со некој научник од тоа поле, но ти пак фундаментално погрешно го имаш сфатено концептот на Дарвиновата еволуција. Имам впечаток дека ти си тој што пробува да ја вклопи еволуцијата во тој „светоглед“, само за да можеш да ги проповедаш тие теории на заговор.

Многу лесно можеш да откриеш неточни концепти, ако тие едноставно многу лошо ја отсликуваат и објаснуваат реалноста и не успеваат да направат точни предвидувања, тогаш тие се неточни. Но од друга страна, речиси никогаш не можеш да потврдиш дали некоја теорија е целосно точна, затоа што никогаш не можеш да го исклучиш постоењето на некој друг модел кој нештата ги објаснува подеднакво добро или пак појавувањето на некоја феномен што не може да се објасни со моменталната теорија.

Значи, во науката речиси никогаш не може да се докаже дека некоја теорија (механизам) е вистинит, може само неговите влијанија да станат научни закони, т.е. апсолутни вистини. Спореди закон за гравитација (природна појава, апсолутна вистина) со теорија за гравитација (механизам за објаснување на појавата).
- Убеденоста во своето мнение е мајка на сите заебанции во Светов. Еволуцијата не ја вклопувам јас, туку тоа го чинат овосветовните центри на моќ. Тероиите на заговор не постојат, туку тековно се ефектурираат.

- Еволуцијата апсолутно неточно ги толкува природните процеси и не се совпаѓа со ниту еден од нив. На пример, еволуцијата не ни понуди преодни видови, на кои самата се надева и самата се темели. Па сега, ако „нештото„ не можеш да го докажеш, кој те спречува да веруваш во истото? Токму затоа, еволуцијата е модерна вера, недокажлива во материјалниот Свет.

- Да, во науката ниту една теорија не е целосно докажана, но сигурни сме дека миљон теории се заменети си уште „понови„, така?....[DOUBLEPOST=1434961505][/DOUBLEPOST]
Бравос, успеа да напишиш итра шега. Уште ги чекам аргументите.
На последниот попис, се испостави дека во жалосна Македонија живеат 20,5% припадници од „другата„ заедница, што не ја отсликува реалноста, но го задоволи Охридскиот „врамен„ договор. Директорот на Заводот за статистика си поднесе оставка по обелоденувањето на тој фризиран процент од наши сограѓани.

Доволно?...[DOUBLEPOST=1434961721][/DOUBLEPOST]
На локално ниво, т.е. во отворени системи како што се Земјата, Сончевиот систем па дури и Галаксијата ентропијата може повремено и да се намали, па оттука и повременото раѓање на ѕвезди итн. Но во глобалниот затворен систем (под претпоставка дека универзумот е затворен) ентопијата неповратно опаѓа. Значи кога зборуваме за ентропијата на Универзумот, мора секогаш да се зборува за Универзумот во целост, а не за некои локални отворени системи во самиот универзум.

.
Намалувањето на ентропијата не значи и промена на стрелката од нејзиното движење, нели? Стрелката (психолошката, космолошката и термодинамичката) ќе останат исти и непроменети: нема да тргнат „на назад„ кон минатото.

Универзумот, кога навистина би ентропирал како целина, тогаш не би бил Универзум („Космос„=ред, убавина, поредок..) туку некои од мудрите би му нашле посоодветно име. На пример, би го нарекле „Опчи каос„.[DOUBLEPOST=1434961807][/DOUBLEPOST]
Да, во случај да не знаеше, адаптација и прилагодување се синоними.
А можеме да ги наречеме и „еуфемизми„, не? :)[DOUBLEPOST=1434961928][/DOUBLEPOST]
Еволуцијата не може да е погрешна, затоа што таа е појава која ја набљудуваме, т.е. имаме веќе видено како еден вид преминува во друг. .
А зашто да не си дозвлиме слобода на размишљање и да кажеме дека еволуцијата е „лага која трае„?
Преминувањето на едев вид во друг може да се постигне само со ликовен/сликарски приказ на тој премин.[DOUBLEPOST=1434962094][/DOUBLEPOST]
Тоа што може да е грешно е механизмот по кој се случува еволуцијата. Но ако мутациите се секогаш деструктивни, тогаш како се појавуваат нови видови на вируси и бактерии, ако не преку мутации. Кај бактериите и вирусите промените можат да настанат само преку мутации, затоа што таму не доаѓа до парење (мешање на два организми со различни гени), туку едноставно се случува копирање на постоечката ДНК/РНК. Новите видови настануваат кога таа ДНК се изменува преку грешка во копирањето, т.е. мутација.
.
Бактериите не мутираат, туку напросто дел од нив преживуваат и го продолжуваат својот род со проста делба од келиите.
Грешката во копирањето на спиралата од ДНК е фатална за идните генерации, оти продуцира деформиран пород, кој, ако продолжи да живее, ќе даде уште подеформирани идни генерации.[DOUBLEPOST=1434962257][/DOUBLEPOST]
И те молам ако знаеш, пиши ми линк или референца за овој трудов кој го наведе, затоа што не можам да најдам нигде на интернет дека постои некој таков труд.
Не сум љубител на „клипови и линкови„, но еве, читни ги прикачениве документи, како за почеток...
 

Attachments

Последно уредено:

MikioBo

Учител на машини
Член од
22 ноември 2009
Мислења
256
Поени од реакции
174
Изгревањето на Сонцето е прост механички настан и не треба многу И КУ за да тврдам дека и утре Сонцето ќе изгрее на исток а ќе зајде на запад.

Оптимизмот во науката е само почетен оптимизам, за чија реализација се арчени премногу финансиски и материјални средства, со неизвесен исход. Не се сите научни обиди успешни, како што неки сакаат да ги прикажат.

Ако ги изолираме успешните, зашто ги криеме неуспешните?
Никој не ги крие неуспешните обиди, напротив нивното објавување е многу важно за да се спречат истите тие обиди во иднината. Но не гледам проблем со довербата дека научниот процес кој досега секогаш носел нови откирија и подобрување на постоечките технологии. Но право, по одреден период технологијата можеби ќе стигне до некоја горна граница после што и не е можен некој значаен напредок. Но засега нема никакви индикации дека сме стигнале до таква точка или дека ќе ја стигнеме во скората иднина.

- Предупедувањето е корисно, а очевидноста на настаните кои не' водат кон слугата од нечестивиот, сами по себе се знак на времето во кое живееме.
- Да, само царската власт е благословена власт. Надвор од таа и таква власт, може све...па и демокртаија.
- Евреите се такви кави што се, а веруваат во нивниот бог, кој е познат како „Мамон„. Евреите и рисјаните одамна не веруваат во исти нешта.
- На Марс нема да бегаме, а нема да избегема никаде, понајмалку од Судот Христов.
- Ова не ми го одговори баш прашањето, значи сепак тоа „пророштво“ е оставено на сопствена интерпретација, и затоа многу луѓе се склони кон различни заклучоци. Ми е смешно тоа што таквата интерпретација е во ред во однос на пророштвата, а лошо е интерпретирањето на многу подобро документирани научни резултати.
- Не знам дали те сфатив добро, но ти велиш дека само царската власт е дадена од Бога. Зошто тогаш МПЦ ја признава оваа наша (не баш) демократска власт?
- Јас па цело време мислев дека вие ја читате 80% истата света книга. Како тоа тогаш толку да се разликуваат тие ваши верувања?
- Абе мене не ми е битно да бегам од Христос, сакам да бегам од овој лошиов антихрист, така да на Марс ќе бидам безбеден.

Аааа, имало и „добри„ мутации, велиш...

И добро, како се мери прилагодливоста, со која метода, со кој уред, со која мерна единица, каде, како?

Дај елаборирај...
Не ми е познато кои мерки се користат, најверојатно не постои никаква затоа што таква мерка не може да се создаде на индивидуално ниво, како што кажав претходно, таква мерка мора да биде статистички базирана на целата популација на еден вид. Истата таа популација треба да биде обзервирана во подолг временски период и во различни животни средини.
Премногу е наивно да претставиш еден комплексен феномен како прилагоденост на околината преку една мерка.

- Убеденоста во своето мнение е мајка на сите заебанции во Светов. Еволуцијата не ја вклопувам јас, туку тоа го чинат овосветовните центри на моќ. Тероиите на заговор не постојат, туку тековно се ефектурираат.

- Еволуцијата апсолутно неточно ги толкува природните процеси и не се совпаѓа со ниту еден од нив. На пример, еволуцијата не ни понуди преодни видови, на кои самата се надева и самата се темели. Па сега, ако „нештото„ не можеш да го докажеш, кој те спречува да веруваш во истото? Токму затоа, еволуцијата е модерна вера, недокажлива во материјалниот Свет.

- Да, во науката ниту една теорија не е целосно докажана, но сигурни сме дека миљон теории се заменети си уште „понови„, така?....
- Убеденоста во своето мислење е нешто што е исклучиво присутно кај вас религиозните. Науката е секогаш способна за промена на своите ставови во однос на некој феномен, оттука и тие понови теории, кои ги споменуваш подолу.
- И да ти покажам цела листа на преодни фосили (еве, со вклучено објаснување во секоја референца), ќе тврдиш дека сите тие се измислени или грешно интепретирани од научниците.

На последниот попис, се испостави дека во жалосна Македонија живеат 20,5% припадници од „другата„ заедница, што не ја отсликува реалноста, но го задоволи Охридскиот „врамен„ договор. Директорот на Заводот за статистика си поднесе оставка по обелоденувањето на тој фризиран процент од наши сограѓани.

Доволно?...
Прво и основно, еден пример не е доволно за докажување на правило.
Второ, теоријата на статистиката само опишува како статистички да се проучуваат и обработуваат податоците, под претпоставка дека тие се точни. Ако е направена грешка при самото прибирање на податоците, статистиката не е крива за тоа.

Намалувањето на ентропијата не значи и промена на стрелката од нејзиното движење, нели? Стрелката (психолошката, космолошката и термодинамичката) ќе останат исти и непроменети: нема да тргнат „на назад„ кон минатото.

Универзумот, кога навистина би ентропирал како целина, тогаш не би бил Универзум („Космос„=ред, убавина, поредок..) туку некои од мудрите би му нашле посоодветно име. На пример, би го нарекле „Опчи каос„.
Точно на глобално ниво стрелката на ентропијата е секогаш во еден правец, но сите примери кои ти ги наведе се на локално ниво. Дури во една од двете книги кои ми ги прати се потврдува дека постојаното зголемување на ентропијата е природен процес, книгата само додава дека Господ некако магично ја намалува ентропијата на некој одреден период, што мене ми е едно од посмешните тврдења што ги имам слушнато од некој религиозен кој тврди дека науката „произволно“ објаснува појави.

А можеме да ги наречеме и „еуфемизми„, не? :)
Не, прилично сум сигурен дека се баш синоними а не еуфемизми. Тоа посекако не е од никакво клучно значење.

А зашто да не си дозвлиме слобода на размишљање и да кажеме дека еволуцијата е „лага која трае„?
Преминувањето на едев вид во друг може да се постигне само со ликовен/сликарски приказ на тој премин.
Значи по незнам кој пат ти кажувам дека самата еволиција постои, затоа што во денешно време имаме набљудувано како еден вид преминува во друг, многу често се случува кај растенијата, а се има случено и кај некои птици, глувци и рептили.

Бактериите не мутираат, туку напросто дел од нив преживуваат и го продолжуваат својот род со проста делба од келиите.
Грешката во копирањето на спиралата од ДНК е фатална за идните генерации, оти продуцира деформиран пород, кој, ако продолжи да живее, ќе даде уште подеформирани идни генерации.
Едноставно не, ваквите мутации се набљудувани и во лабораторија каде што нема други бактерии кои продолжуваат да живеат. Истото се случува и со вирусите. Кај нив ваквите промени се премногу често набљудувани што самото тврдење дека мутациите носат само деградации е смешно.

Не сум љубител на „клипови и линкови„, но еве, читни ги прикачениве документи, како за почеток...[/quote]
Морам да признаам, пред да ги прочитам мислев дека првата книга ќе биде интересна а втората глупост, но беше обратно. Втората книга беше интересна (посебно делот за астрофизиката) и потенцираше некои недостатоци во науката, иако голем дел од нив веќе неколку децении се објаснети. Од друга страна, алтернативните објаснувања се до толку апсурдни, посебно во лицето на понови набљудувања, што и самите креационисти последниве години се одрекуваат од нив. Освен тоа, многу од објаснувања за овие феномени се контрадикторни од доаѓаат од најразлични теории кои не се компатибилни меѓу себе. Битно е да се негира моменталната научна теорија и да се даде објаснување како може универзумот да е „млад“, но не се гледа разните објаснувањата за различни феномени да се совпаѓаат меѓу себе, што создава еден куп контрадикции.
За првата книга нема ни да коментирам многу, затоа што самиот автор воопшто не ги разбира концептите на еволуцијата и презентира само примери за фосили каде што немало еволуција, а не дискутира или пробува да негира било кој од преодните фосили пронајдени во поскоро време. Сите негови критики се насочени кон стари фосили, за кои самата наука прво открила дека се погрешни. Неговите аргументи тука се всушност аргументите на самите научници кои ги откриле недостатоците на тие фосили.
 
Член од
3 септември 2010
Мислења
6.039
Поени од реакции
8.611
@MikioBo, читни ги овие книги:

http://www.tok.ro/toksite/downloads/Bioinformatika/Konyvek/fejlodesbiologia konyvek/Developmental Biology 6th. ed.pdf

http://www.bionet.nsc.ru/ICIG/CHM/books/Hartl_Jones_Genetics.pdf

http://naturalselection.0catch.com/Files/pseudogenes.html

http://phylointelligence.com/observed.html

http://teorijaevolucije.com/radiodatiranje.html

http://www.talkorigins.org/faqs/faq-age-of-earth.html#creadate

A потоа прочитај го овој краток текст за да разбереш дека непријателите на Православната Црква прават подмолни обиди да ѝ подметнат нешто што воопшто не ја засега Неа и нејзините верници.

Библијски креационизам у православној цркви, страна 12-15
http://www.eparhija-sumadijska.org.rs/download/Kalenic/kalenic5_2009.pdf

Еве која е улогата на Православната Црква:

http://www.svetosavlje.org/biblioteka/recnik/Lat_C.htm

Oттука можеш да заклучиш дека Православната Црква има неспоредливо поодговорна и повозвишена мисија во која што прашања како што на пример е староста на Земјата (дали е стара 4.5 милијарди, 15 милијарди или 1000 години) се крајно тривијални и небитни. Такво прашање може да им е битно само на протестантските фундаменталисти кои длабоко загазиле во ерес и нивното учење нема никаква допирна точка со учењето на Едната, Света, Соборна и Апостолска Црква.
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

На врв Bottom