Дискусија за Атеистите, Исламот, Христијанството и останати убедувања

[Ipsissimus]

Христијанството во Македонија постои околу 2000 години, телемата од неколку.
Кој е заразителот?

Pogledni vo ogledalo i ke vidis koj e.

Ако знаеше што значи во превод литургија немаше да ја пишеш оваа глупост, и ќе знаеше барем теоретски оти литургијата е заедничка молитва/заедничарење.
Измеша догма со литургигија, незнаеш што преставува литургија, а камоли за практично изкуство(си бил ли на литургија?), и велиш го познаваш доволно Православието за да имаш право да го плукаш
Ајде џокер, кои се другите практики во Православието?

Fakt e deka vernikot e samo pasiven nabljuduvac, svestenikot ja vodi liturgijata a vernikot e nem nabljuduvac koj nitu se vklucuva vo istata, nitu ja razbira. Vsusnost krajno diskutabilno e i deka samite svestenici gi razbiraat i znaat sto znaci i zosto e takov kakov sto e odreden ritual. Pred 5-6 godini imav prilika da prisustvuvam na predavanje za pravoslavniot koncept na teologijata, i na krajot od predavanjeto mu prijdov na eden od svestenicite i mu postaviv nekolku prasanja sto i ovde bile diskutirani, covekot se prpelkase beter od vas ovde, jasno bese deka mehanicki propoveda i deka nema razbiranje nitu zamisla za toa sto znaci odreden gest, poim i slicno. Uste podobar primer za praznoto i mehanicko praktikuvanje e krstevkata, kade se krstevaat novorodeni deca, kolku moze bebe da bide sposobno da razbere i svati sto mu se slucuva mislam deka duri i tebe nemora da ti se objasnuva, duri i ti znaes deka novorodenceto nema mentalen kapacitet za da svati sto mu se slucuva.

http://forum.kajgana.com/threads/Секти.14615/page-42#post-6957069
http://forum.kajgana.com/threads/Секти.14615/page-42#post-6960607

Da, za ovie slucai mislev. Istite bea demantirani, za istite bese posocena informacija deka orginalniot sajt sto gi postiral e od Avstralija i deka protiv nego e podnesena tuzba, posle koja sudot donese odluka istiot da mu isplati otsteta na Redot vo visina od 30 000 dolari. No toa tebe i slicnite na tebe, ne ve spreci da prodolzite da ja sirite lagata.

Умниот насекаде гледа умни, простиот прости, подлиот подли....светот е онаков какви што сме.

Sam sebe ubijal. Znaci ti si zaraza koja pravi orgii na grobista?! Samo eden post predhodno me nakleveti deka sum zaraza, deka lazam i me potseti na postovite kade postiras lagi vo koi se tvrdi deka sme pravele orgii na grobista!

 

[Zlatan Ibrahimovic]

Е сФашта има на форумов.
Ќе дојде некоја будала и ќе каже дека Будизмот според него не е религија, а другите мудри атеисти ќе дискутираат за да го убедат дека ѐ религија.
Кучината си лајат, карванот си оди...
Ако човек се врти на секое куче што лае, животот кучешки ќе му помине...

 

[liberij]

Веќе кажав, на фундаментално, суштинско ниво, креаторот и креацијата се едно исто, нема разлика.

Во кое божеството е променливост, барем од досега објаснетото, ок.

Јас не дискутирам за тебе, туку со тебе. Еве по втор пат те прашувам, дали лагите и клеветите за телемата, јогата, кавбалата, ОТО и слично ти не ги посочи како оправдана "критика", по што следуваше прашање до тебе - како ќе критикуваш нешто за кое е неопходно искуство, кога самиот си признаваш дека никогаш си немал такво искуство.

Живиот дијалог, предание, учење, конвертирани телемити... во Црквата и тоа како е искуство од илјадници години. Искуството не е твое ексклузивно право на кое цело време алудираш, сакајќи да си дадеш “тежина“.
Пак ти велам, оправдана, вистинска критика за тоа што самите се претставуваат и учат.
Пак да ти го повторам примерот: ти ми велиш, јас сум “ѓавол“ јас нема да ти противречам дека си “ангел“.
Ти очигледно го поистоветуваш Христијанството со декларативни христијани кои сакаат да навредат со цел да го оцрнат истото, вакви единки има и во Телема, Ислам, Будизам...[DOUBLEPOST=1434302825][/DOUBLEPOST]

Ако добро те разбрав, Црквата е Литургиска Заедница во Христа. Што конкретно тоа значи? Какви активности, каква идеологија?

Буквално, вистинско живеење заедно со Бог со соединување, причестување во Христа.
Литургиската покана е “дојдете и видите“.

Свеста за сопственото ЈАС е непроменлива.

Сметаш ли дека човекот нема никаква суштина. Тогаш зошто постои?

Во одредени психози човек не е свесен за себе, реалноста, состојбата во која се наоѓа, причинско-последични состојби итн.
Човекот по суштина е психо-соматско битие. Смислата е вечното постоење во Љубов.

 

[Ipsissimus]

Во кое божеството е променливост, барем од досега објаснетото, ок.

Pogresno. Tokmu sprotivnoto go kazav, deka sustinata, bozestvoto, apsolutot e nepromenliv, zatoa i se vika apsolut! Bidejki se ostanato e relativno vo odnos na taa vecnost. No toa sto ti ne go razbiras ili nesakas da go razberes e prirodata na interakcijata pomegu relativnoto i apsolutnoto! Tie na sustinsko nivo ne se odvoeni fenomeni, tuku se ista sustina.

Живиот дијалог, предание, учење, конвертирани телемити... во Црквата и тоа како е искуство од илјадници години. Искуството не е твое ексклузивно право на кое цело време алудираш, сакајќи да си дадеш “тежина“.
Пак ти велам, оправдана, вистинска критика за тоа што самите се претставуваат и учат.
Пак да ти го повторам примерот: ти ми велиш, јас сум “ѓавол“ јас нема да ти противречам дека си “ангел“.
Ти очигледно го поистоветуваш Христијанството со декларативни христијани кои сакаат да навредат со цел да го оцрнат истото, вакви единки има и во Телема, Ислам, Будизам...

Dali ova znaci deka licnostite kako MIKI1 i Izgrev se samo deklarativni hristijani?

 

[faust.mephistopheles]

Па „ај уште еднаш“ ми вика.
Ајде во ред. Елаборирај ми кои критериуми будизмот не ги исполнува за да биде религија.
И зошто мислиш дека „религија“ и „класична животна филозофија“ се контрадикторни меѓусебно? Будизмот е и религија и животна филозофија.
@Zlatan Ibrahimovic е дупли јузер и наскоро ќе биде избришан, не бери гајле ти за него.

Будизмот е сет или збир на филозофски учења кои се примарно продукт од субјективното обзервирање и доживување на реалноста околу себе.Не постојат догми,нити рестрикции,нити дефиниран пат нити бара некои причеси или приноси,туку едноставно представува идеи или сугестии кои помагаат при наоѓањето на смислата на животот или среќата.
Затоа практикант на било која религија може да се служи со методите на буда при своето духовно просветлување без никаков проблем.
Она што боде очи е практиката која често се идентифицира со религиската(церемонии,инкантации,простации,медитации и.т.н) ама ова практика е иста како и научното знаење кое се стекнало врз база на одредени истражувања,така и ова знаење кое води потекло од себеобзервацијата довело до таа практика или “ритуал“.
Затоа,безразлика што има елементи на религија повеќе представува филозофија отколку религија.

 

[Изгрев]

Fakt e deka vernikot e samo pasiven nabljuduvac, svestenikot ja vodi liturgijata a vernikot e nem nabljuduvac koj nitu se vklucuva vo istata, nitu ja razbira. Vsusnost krajno diskutabilno e i deka samite svestenici gi razbiraat i znaat sto znaci i zosto e takov kakov sto e odreden ritual. Pred 5-6 godini imav prilika da prisustvuvam na predavanje za pravoslavniot koncept na teologijata, i na krajot od predavanjeto mu prijdov na eden od svestenicite i mu postaviv nekolku prasanja sto i ovde bile diskutirani, covekot se prpelkase beter od vas ovde, jasno bese deka mehanicki propoveda i deka nema razbiranje nitu zamisla za toa sto znaci odreden gest, poim i slicno. Uste podobar primer za praznoto i mehanicko praktikuvanje e krstevkata, kade se krstevaat novorodeni deca, kolku moze bebe da bide sposobno da razbere i svati sto mu se slucuva mislam deka duri i tebe nemora da ti se objasnuva, duri i ti znaes deka novorodenceto nema mentalen kapacitet za da svati sto mu se slucuva.

Факт е, ако е факт како го докажуваш, или барем да си бил дел од она што го тврдиш. А практичното ти изкуство во литургијта ти било пред 5-6 години дискутирав со еден свештеник .
Остај што го игнорираш самото значење на зборот литургија, туку продолжуваш да шпекулираш без конкретно теоретско а камоли практично изкуство..
Прашањето за другите практики нешто те нема се криеш.

Da, za ovie slucai mislev. Istite bea demantirani, za istite bese posocena informacija deka orginalniot sajt sto gi postiral e od Avstralija i deka protiv nego e podnesena tuzba, posle koja sudot donese odluka istiot da mu isplati otsteta na Redot vo visina od 30 000 dolari. No toa tebe i slicnite na tebe, ne ve spreci da prodolzite da ja sirite lagata.

Србски сајт демантиран и осуден во Австралија,

Sam sebe ubijal. Znaci ti si zaraza koja pravi orgii na grobista?! Samo eden post predhodno me nakleveti deka sum zaraza, deka lazam i me potseti na postovite kade postiras lagi vo koi se tvrdi deka sme pravele orgii na grobista!

Е сега останува да цитираш каде сум напишал дека си ТИ. или ќе добавиме оној што клевети насекаде гледа клеветници.

 

[Ipsissimus]

Факт е, ако е факт како го докажуваш, или барем да си бил дел од она што го тврдиш. А практичното ти изкуство во литургијта ти било пред 5-6 години дискутирав со еден свештеник .
Остај што го игнорираш самото значење на зборот литургија, туку продолжуваш да шпекулираш без конкретно теоретско а камоли практично изкуство..
Прашањето за другите практики нешто те нема се криеш.

Не е никакво шпекулирање, општо познато е дека обредите се механички и сведени на традиција. Што се однесува до искуството кое е примарната цел на праксата, ете објасни ми како едно новороденче ќе стекне искуство при кршетвка?

Србски сајт демантиран и осуден во Австралија,

"Српскиот сајт" е таблоид, што за читаност и посетеност ќе постира и дека баба ти му ги дала бомбите на Заев.
Австралискиот сајт е користен како извор за вториот линк што го постираше на англиски, и истиот е казнет со 30 000 долари, одкако на судски процес се докажа дека информациите се лаги.

Е сега останува да цитираш каде сум напишал дека си ТИ. или ќе добавиме оној што клевети насекаде гледа клеветници.

Ти упорно ја постираше лагата за ОТО, а јас сум член на ОТО.

 

[121314]

Будизмот е сет или збир на филозофски учења кои се примарно продукт од субјективното обзервирање и доживување на реалноста околу себе.Не постојат догми,нити рестрикции,нити дефиниран пат нити бара некои причеси или приноси,туку едноставно представува идеи или сугестии кои помагаат при наоѓањето на смислата на животот или среќата.

Постои и дефиниран пат, а постојат и рестрикции кои ги бара тој пат. Тој пат се вика Благороден осмосмерен пат кој е ТЕМЕЛЕН концепт на будизмот:

http://www.buddhanet.net/e-learning/8foldpath.htm

https://en.wikipedia.org/wiki/Noble_Eightfold_Path

 

[liberij]

Pogresno. Tokmu sprotivnoto go kazav, deka sustinata, bozestvoto, apsolutot e nepromenliv, zatoa i se vika apsolut! Bidejki se ostanato e relativno vo odnos na taa vecnost. No toa sto ti ne go razbiras ili nesakas da go razberes e prirodata na interakcijata pomegu relativnoto i apsolutnoto! Tie na sustinsko nivo ne se odvoeni fenomeni, tuku se ista sustina.

Себе си се преставуваш за апсолут, сериозен си?

Dali ova znaci deka licnostite kako MIKI1 i Izgrev se samo deklarativni hristijani?

Пак плачеш, те опоменав да не се закачаш со возрасни.

 

[121314]

Што се однесува до искуството кое е примарната цел на праксата, ете објасни ми како едно новороденче ќе стекне искуство при крштевка?

Новороденчето со крштевка требало да стекне искуство???
Што мислиш, што претставува крштевката?

 

[Ipsissimus]

Себе си се преставуваш за апсолут, сериозен си?

Очигледно не капираш, не разбираш што ти кажувам.

Пак плачеш, те опоменав да не се закачаш со возрасни.

Не се вади, просто прашање ти поставив! Ако христијанството не е тоа што го прикажуваат оние што ги опиша, тогаш дали тоа значи дека ликовите како Мики и Изгрев не се вистински христијани?! Сведоци сме дека и двајцата постираат клевети а едниот од нив - Изгрев редовно се служи и со навреди. Дали според тебе овие луѓе се христијани или не?[DOUBLEPOST=1434310125][/DOUBLEPOST]

Новороденчето со крштевка требало да стекне искуство???
Што мислиш, што претставува крштевката?

Дискусијата беше дали обредите служат за да се стекне искуство, бидејќи предходно стануваше збор за тоа дали можеш да коментираш нешто за кое е неопходно искуство, на пример јогата. Е сега, одредени членови се обидуваат да ја префрлат "топката" на другата страна, со тоа што сакаат да ги претстават обредите во христијанството дека се со иста намена како и кај јогата. Кај јогата, искуството е лично и непосредно, оној што ја практикува јогата, самиот доаѓа до одредени сознанија преку методи како што е медитацијата, која е само една од гранките на јогата. Е сега, кај јогата неможеш да бидеш само физички присутен и некој друг да ти изведува хокус покус, за да имаш искуство и за да имаш сознание што е таа, мора лично да ја практикуваш! Да знаеш да завземеш асана, да ја истренираш пранајама, да ја совладаш дарана...... Значи, сите чекори се пракса која подразбира лично инволвирање.
Изгрев се обиде да направи паралела помеѓу едната и другата практика, тврдејќи дека и кај христијанството постоела пракса. Тогаш, на кој начин новороденчето ќе ја разбере крштевката?! Како бебето лично ќе се инволвира? Како ќе стекне искуство од тој ритуал? Со какво сознание ќе се здобие?

 

[Изгрев]

Не е никакво шпекулирање, општо познато е дека обредите се механички и сведени на традиција. Што се однесува до искуството кое е примарната цел на праксата, ете објасни ми како едно новороденче ќе стекне искуство при кршетвка?

Од факт премина на "општо познато"
Ако беше дел од литургијата ќе знаеше што претставува, или ако барем не го игнорираше самото значење на зборот, а вака факт, општо познато, зборев со еден поп.
Ај да те потсетам на прашањето од кое бегаш- кои други практики од Православието познаваш .

"Српскиот сајт" е таблоид, што за читаност и посетеност ќе постира и дека баба ти му ги дала бомбите на Заев.

Сајтот треба да биде телемитски за да е веродостоен, нели.

Австралискиот сајт е користен како извор за вториот линк што го постираше на англиски, и истиот е казнет со 30 000 долари, одкако на судски процес се докажа дека информациите се лаги.

Австралиски суд, а случката била во Британија.

Ти упорно ја постираше лагата за ОТО, а јас сум член на ОТО.

Рече дека сум ТЕ нарекол зараза, пак те повикувам посочи каде.

а едниот од нив - Изгрев редовно се служи и со навреди.

Посочи, или прегледај си ги сопствените постови, па ќе ја видиш застапеноста на зборовите-трол,лажго,клеветник.

 

[liberij]

Очигледно не капираш, не разбираш што ти кажувам.

Не се вади, просто прашање ти поставив!

 

[Ipsissimus]

Од факт премина на "општо познато"
Ако беше дел од литургијата ќе знаеше што претставува, или ако барем не го игнорираше самото значење на зборот, а вака факт, општо познато, зборев со еден поп.
Ај да те потсетам на прашањето од кое бегаш- кои други практики од Православието познаваш .

А според тебе факт и општо познато се различни нешта?!
Православието има обреди, нема пракса како кај јогата на пример! Парастос, крштевка, литургија....се обреди каде верникот е пасивен набљудувач! Тука нема ни " И" од искуство!

Сајтот треба да биде телемитски за да е веродостоен, нели.

Да не треба православен да биде случајно?! Ако телемит не е компетентен да демантира тврдење за телема, тогаш кој треба да биде?! Основно логичко правило е дека оној што изнесува тврдење или обвинување, тој е должен да приложи доказ за истото! Таблоидите не се доказ! Ова деца од 5 години ќе го укапираа досега.

Австралиски суд, а случката била во Британија.

In Australia in 2005, O.T.O. began a defamation case against the site GaiaGuys for material put up on their website that directly accused O.T.O., particularly in Australia, of participating in acts of child abuse and sacrifice. The court found in favour of O.T.O.[25]
Link
Јас не зборувам напамет.

Рече дека сум ТЕ нарекол зараза, пак те повикувам посочи каде.

Посочи, или прегледај си ги сопствените постови, па ќе ја видиш застапеноста на зборовите-трол,лажго,клеветник.

За среќа, постовите остануваат зачувани и леано може да се провери се што некој напишал.

А ти што очекуваш кога зараза ќе почне да се шири.

Немој да лажеш.

 

[Зорт]

Буквално, вистинско живеење заедно со Бог со соединување, причестување во Христа.
Литургиската покана е “дојдете и видите“.
.

Звучи многу добро, или како што луѓето со искуство оправдано велат - звучи премногу добро за да биде вистинито. Верувам дека теоретски Црквата е тоа што го велиш. Верувам и дека твоите сопствени чувства и мисли за време на литургијата се во согласност со ова што го велиш. Но дали е тоа се што има да се каже за црквата. Луѓето се разликуваат - дали ова што го велиш е точно за сите што учествуваат во црковниот живот и дали она што е добро за некого е нужно добро за секого? Покрај тоа, припадноста кон црквата значи и припадност кон хиерархиска организација чии одредени претставници и челници воопшто не ми будат желба да бидам дел од нивното стадо. Напротив.
Значи, ти благодарам на поканата, ама сметам дека е чесно претходно да се изложат на увид и двете страни од медалот.

Во одредени психози човек не е свесен за себе, реалноста, состојбата во која се наоѓа, причинско-последични состојби итн.
Човекот по суштина е психо-соматско битие.

Зошто го користиш медицинскиот термин? Зошто не велиш дека човекот е само земја во која привремено живее дахот божји. Кога велам за постојаноста на сопственото ЈАС не мислам на телесната, туку на духовната, суштинската страна на човекот. Илузорното разбирање на реалноста во случаи кога мозокот е заболен или оштетен е нешто друго. Како и да е, со тврдењето дека човекот нема суштина не можам да се согласам. А и не ти се чини ли нелогично, според твојата вера, Бог да се грижи за нешто кое нема никаква суштина, односно кое во суштина е ништо?