ОБНОВЕНО: По нападот во Гошинце, пукање во Куманово

[Brutus]

Најголеми се тие патриоти кои ја напуштиле државата и се маваат у гради.И на секој коментар треба премногу озбилно да се свати.Зошто сите информации ги добиваат од прва рака,од ФБ!

Не е фер спрема луѓето кои живеат во странство а кои навистина ја сакаат Македонија и сакаат да оди напред да лепиме етикети за сите што се иселени. Секогаш има такви изроди кои јадат трици и кога се 5.000 км далеку од тука. Не ви се допаѓало сте си отишле океј ваш избор ама тоа што се враќате за да кењате само зборува за вашите фрустрации.
Тој што имал шанса за подобар живот нормално дека ќе ја искористи ама некој среднист со просек добар кога ќе се прави курназ и кога ќе збори дека бил спречен поради партиски определби е тоа ти е...

 

[cige]

Нападот на македонските граничари и истрагата за тоа биле и тема на средбата што високи оперативци на македонското МВР вчера ја имале со своите колеги од Kосово. Нашите претставници на косовските колеги им ги презентирале првичните сознанија за тешкиот инцидент при што е побарана и помош од нивната страна. Инаку, во својата прва реакција косовската полиција завчера веднаш ги отфрли тврдењата дека напаѓачите на македонската полиција во Гошинце дошле од Kосово. Портпаролот на косовската полиција Баки Kелани тогаш рече дека е информиран од македонските власти за инцидентот. Тој рече дека од страна на органите на косовските власти не се забележани какви било сомнителни активности во близина на границата со Македонија.

 

[MEDDLE]

Да. Иначе не сум ја тој што почнува теории на заговор, туку Бабановски.
Не знам за тебе ама јас секогаш со резерва ги прифаќам информациите од лустрирани кодоши и поранешни разузнавачи.

Не гледам ништо во сето тоа да е предмет на „заговор“... што веќе се случува како сегашно дејствие, нема никаков заговор тука, па макар и некој Бабановски или Ангелов да го рекол.

А у осталом, Бабановски, ако си го прочитал добро (се надевам), нема ништо во сето тоа што го зборува „заговорно“... тоа се факти и крај. тоа е тоа... Затоа што ако паметиш низ сите дебати што до сега беа направни по телевизииве, а по повод бомбиве и целокупнава ситуација во државава, од Пивоваров, од Фрчко, од Димитров, Гошев, Ефтов, Латас, (кој сакаш земи), па и од тајфата на „Бранители на Македонија“, сите во еден или друг момент, порано ил подоцна, говореа за дестабилизација.. ваква или онаква.. и тоа секој од позиција на личен став, на информации расположливи и изнесени факти пред јавноста..

И што сега, сите тие започнале „теории на заговор“?!?

Значи, треба да разграничиш најпрво што е заговор, а што објавување на информација.....

Така да, не сум баш нај сигурен дека не ги прифаќаш сите овие информации, до сега изнесни, од сите тие лустрирани кодоши, политичари, поранешни разузнувачи, новинари и сл исл.. Ако не ги прифаќаш, онда што бараш на темава, што дискутираш?!

Него си се фатил за Бабамовски затоа што е лустриран, а се кладам дека појма немаш за процесот на лустрација, за надлежностите и функцијата на Комисијата за верификација на факти, како што немаш појма ни за досието на Бабамовски.. Питање дали си го прочитал и што си прочитал од таму... Па сеа дискутираш од некое наметнато предубедување, искажувајќи го како личен став, па за се нешто што не ти одговара, одма - брап - кодош, лустриран, разузнувач и сл исл.. па не ги прифаќам информациите.. абе ај! Па пола од сегашнава Власт се екс разузнувачи, ил ако ништо друго ротирале во Собраниска комисија за надзор над УБК и АР.. Тоа им е работа.. шо трескаш глупости само за да се дистанцираш од нешто?!

Себе се лажеш овде, и се тоа изгледа смешно...

Така правеше и правиш и на подфорумот Скопје 2014..

знам те пушко кад си пиштољ била.. ај ти..

 

[Brutus]

Не гледам ништо во сето тоа да е предмет на „заговор“... што веќе се случува како сегашно дејствие, нема никаков заговор тука, па макар и некој Бабановски или Ангелов да го рекол.

А у осталом, Бабановски, ако си го прочитал добро (се надевам), нема ништо во сето тоа што го зборува „заговорно“... тоа се факти и крај. тоа е тоа... Затоа што ако паметиш низ сите дебати што до сега беа направни по телевизииве, а по повод бомбиве и целокупнава ситуација во државава, од Пивоваров, од Фрчко, од Димитров, Гошев, Ефтов, Латас, (кој сакаш земи), па и од тајфата на „Бранители на Македонија“, сите во еден или друг момент, порано ил подоцна, говореа за дестабилизација.. ваква или онаква.. и тоа секој од позиција на личен став, на информации расположливи и изнесени факти пред јавноста..

И што сега, сите тие започнале „теории на заговор“?!?

Значи, треба да разграничиш најпрво што е заговор, а што објавување на информација.....

Така да, не сум баш нај сигурен дека не ги прифаќаш сите овие информации, до сега изнесни, од сите тие лустрирани кодоши, политичари, поранешни разузнувачи, новинари и сл исл.. Ако не ги прифаќаш, онда што бараш на темава, што дискутираш?!

Него си се фатил за Бабамовски затоа што е лустриран, а се кладам дека појма немаш за процесот на лустрација, за надлежностите и функцијата на Комисијата за верификација на факти, како што немаш појма ни за досието на Бабамовски.. Питање дали си го прочитал и што си прочитал од таму... Па сеа дискутираш од некое наметнато предубедување, искажувајќи го како личен став, па за се нешто што не ти одговара, одма - брап - кодош, лустриран, разузнувач и сл исл.. па не ги прифаќам информациите.. абе ај! Па пола од сегашнава Власт се екс разузнувачи, ил ако ништо друго ротирале во Собраниска комисија за надзор над УБК и АР.. Тоа им е работа.. шо трескаш глупости само за да се дистанцираш од нешто?!

Себе се лажеш овде, и се тоа изгледа смешно...

Така правеше и правиш и на подфорумот Скопје 2014..

знам те пушко кад си пиштољ била.. ај ти..

Кога објавуваш информација го кажуваш и изворот. Иначе добро нема ништо спорно, он си објавува јавно друг го повторува и овие глупиве го прават истото баш истото. Еве зошто сега не каже од каде му е таа информација?
Досието на бабановски бабамовски или како и да се вика го има на сајтот на комисијата. Која е таа пола власт која се екс разузнавачи? Павле? АКо моево е глупост тогаш што е твоево - пола од владата се бивши разузнавачи? И плус како е исто да си член на собрнаиска комисија за НАДЗОР и да бидеш разузнавач. Тоа е епска глупост.
Ете пак да се вратиме на Бабановски.Повели овде и читај http://www.kvf.org.mk/index.php/mk/2012-11-15-09-20-24/157-ib2
Секој разумен човек би имал резерва во изјави на разузнавачи пренесени во медиуми. Но ти ги прифаќаш за чиста вистина без да се запрашаш која е позадината и дали има докази за такво нешто. За разлика од тебе јас уште на првата страна од оваа тема напишав кој се може да биде вмешан во ова и ја вклучив и владата. Факт е дека никогаш нема да дознаеме кој стои позади ова а единствено во што сум сигурен е дека без знаење на странски центар на моќ вакви заебанции не може да се случуваат.

 

[MEDDLE]

Ете ти сега.... )) крш.. абе ова крај нема )

http://netpress.com.mk/zad-obidot-za-puch-i-teroristichkiot-napad-vo-makedonija-stojat-istite-stranski-sluzhbi/

 

[Björn]

Ете ти сега.... )) крш.. абе ова крај нема )

http://netpress.com.mk/zad-obidot-za-puch-i-teroristichkiot-napad-vo-makedonija-stojat-istite-stranski-sluzhbi/

Тоа се тие прекрасни баци-рака-за-да-влезеш-у-куртон-вести новинари.

 

[Ireal]

Се нафрлија многу работи, ајде по ред:
1. Референдумот за ГТЦ е чисто партиски маркетинг, секој ден сдсм кажува отворено дека не е битен ГТЦ туку ќе се поразела владата ... глупости, а и да успее референдумот тој нема правна важност. Зошто, па прогласување на еден толку голем објект за културна баштина е повеќе од глупаво и не е во мандат на општински референдум. Освен тоа ГТЦ не е во првобитна состојба, таму одамно е менуван кровот. А најважно, по новиотр закон за енергетски фасади и старите објекти ако се за изнајмување треба да имаат енергетска фасада, па не му гине ни на ГТЦ изолирање со стиропор, а ќе мора и другите објекти од бетон, ех СОК ( НБРМ), ех зградата на т-хоме на плоштад, студентски дом и други..
2. Турскиот поток е нов предизвик за Регионот, јасно е дека УСА е против. Но додека Грција се пазари на крупно, т.е. колку 10-ни билиони евра да лапне од УСА, ЕУ или Русија, а ако може и цицање од 3 ОВЦИ истовремено, Македонија се продава за ситно, Сорос со 4-5 милки евра узурпира 70% од новинари а и партии си купуваат за ситно, некоја напуштена вила во Грееце ќе падне келепур...
3. Али баба и 40 разбојника не влегоа туку така во РМ... добија сигнал од некого. Но ако се погледне конфигурацијата таму по мене не се исплати контрола на таа територија на РМ, ако веќе се замени пред неколку години Кодра Фура за Луково поле со Косово, може треба и ова Гошинце да се трампа... а ако бидат заедно Косово и Албанија тогаш може да го пазариме Гошинце за Пустец кој им е трн во око на Албанија, не поради етничката и верска различност туку пред се јазичната бариера е проблем.

 

[MEDDLE]

Кога објавуваш информација го кажуваш и изворот. Иначе добро нема ништо спорно, он си објавува јавно друг го повторува и овие глупиве го прават истото баш истото. Еве зошто сега не каже од каде му е таа информација?
Досието на бабановски бабамовски или како и да се вика го има на сајтот на комисијата. Која е таа пола власт која се екс разузнавачи? Павле? АКо моево е глупост тогаш што е твоево - пола од владата се бивши разузнавачи? И плус како е исто да си член на собрнаиска комисија за НАДЗОР и да бидеш разузнавач. Тоа е епска глупост.
Ете пак да се вратиме на Бабановски.Повели овде и читај http://www.kvf.org.mk/index.php/mk/2012-11-15-09-20-24/157-ib2
Секој разумен човек би имал резерва во изјави на разузнавачи пренесени во медиуми. Но ти ги прифаќаш за чиста вистина без да се запрашаш која е позадината и дали има докази за такво нешто.

Нема потреба да го читам го имам на ПЦво уште кога е објавено.. добро ми е прочитано.. не само тоа досие, туку и другите..
Но не е овде темата „Лустрација“, за тоа има друга тема ако не се лажам...

Проблемот во ова што ти го зборуваш е што отфрлаш „екс-разузнувачи“ и т.н. „кодоши“.. Чоек.. секој разузнувач по дефиниција е, народски речено, кодош... дали бил сегашен ил екс.. тоа е само прерогатив... И сеа ти нешо мудруваш као - „ја тоа не го прифаќам здраво за готово“...

Пеќи бе пријателе.. али тоа им е работа.. ти реков.. тоа они го прават.. работат за тоа разузнување, кодошење.. како сакаш наречи го...

А штом ти работиш во Собраниски комисии кои вршат контрола на таквата работа, ти си засегнат со таа материја и обврзан по основ на закон, да имаш достапост кон такви информации - „јали кодошки, јали разузнувачки“, како сакаш наречи ги.. значи си во таков круг на луѓе..
Капак на СЕ, Претседателот на РМ - Хорхе, свикува и претседава со Советот за Безбедност, во кој совет, имаш сегашни, и бивши разузнувачи, како и лица кои се занимаваат со таа материја.. и сеа ти овде нешто одеднаш се дистанцираш.. „НЕ САКАМ ДА ЧУЈАМ“... молам пријателе.. што што што!?!.

Но, да се вратиме на темата.. .оти забегуваш ко по дифолт...

Проблемот овде со ова проклето Гошинце, лежи токму во фактот дека сиот овој наш систем на разузнување, на безбедност. во МВР (бидејќи АРМ веќе нема силни служби за разузнавање, надлежностите се комплетно префрлени во МВР), дебело потфрла... А изјавите на Бабамовски, на Ангелов.. поконкретно, на сите оние што во изминатиов период дискутираа за Бомбиве, токму тоа го зборуваа.. дека можеби и не е проблем на крај краева само во „содржината“, туку и во функционирањето на системот воопшто...

И одеднаш, сеа странски служби, заговор заради рускиот гас, масло на Заев.. бла бла бла бла.. ....одеднаш ние тоа го откриваме сега. .па кај се бе нашиве институции, МВР, ДБК.... шо праат?!?! Играат табланет?!?
ти се молам

Така да еве нека не е ова некое „задкулино сценарио - грдоќа на Грујо и МИјалков“.. но ова е сепак доказ за едно општа неспособност и нефункционалност на овие луѓе врз ингеренциите што ги имаат за институциите што ги водат..

И после ѓаолот ни бил крив.. абе ај!

 

[Brutus]

Нема потреба да го читам го имам на ПЦво уште кога е објавено.. добро ми е прочитано.. не само тоа досие, туку и другите..
Но не е овде темата „Лустрација“, за тоа има друга тема ако не се лажам...

Проблемот во ова што ти го зборуваш е што отфрлаш „екс-разузнувачи“ и т.н. „кодоши“.. Чоек.. секој разузнувач по дефиниција е, народски речено, кодош... дали бил сегашен ил екс.. тоа е само прерогатив... И сеа ти нешо мудруваш као - „ја тоа не го прифаќам здраво за готово“...

Пеќи бе пријателе.. али тоа им е работа.. ти реков.. тоа они го прават.. работат за тоа разузнување, кодошење.. како сакаш наречи го...

А штом ти работиш во Собраниски комисии кои вршат контрола на таквата работа, ти си засегнат со таа материја и обврзан по основ на закон, да имаш достапост кон такви информации - „јали кодошки, јали разузнувачки“, како сакаш наречи ги.. значи си во таков круг на луѓе..
Капак на СЕ, Претседателот на РМ - Хорхе, свикува и претседава со Советот за Безбедност, во кој совет, имаш сегашни, и бивши разузнувачи, како и лица кои се занимаваат со таа материја.. и сеа ти овде нешто одеднаш се дистанцираш.. „НЕ САКАМ ДА ЧУЈАМ“... молам пријателе.. што што што!?!.

Но, да се вратиме на темата.. .оти забегуваш ко по дифолт...

Проблемот овде со ова проклето Гошинце, лежи токму во фактот дека сиот овој наш систем на разузнување, на безбедност. во МВР (бидејќи АРМ веќе нема силни служби за разузнавање, надлежностите се комплетно префрлени во МВР), дебело потфрла... А изјавите на Бабамовски, на Ангелов.. поконкретно, на сите оние што во изминатиов период дискутираа за Бомбиве, токму тоа го зборуваа.. дека можеби и не е проблем на крај краева само во „содржината“, туку и во функционирањето на системот воопшто...

И одеднаш, сеа странски служби, заговор заради рускиот гас, масло на Заев.. бла бла бла бла.. ....одеднаш ние тоа го откриваме сега. .па кај се бе нашиве институции, МВР, ДБК.... шо праат?!?! Играат табланет?!?
ти се молам

Така да еве нека не е ова некое „задкулино сценарио - грдоќа на Грујо и МИјалков“.. но ова е сепак доказ за едно општа неспособност и нефункционалност на овие луѓе врз ингеренциите што ги имаат за институциите што ги водат..

И после ѓаолот ни бил крив.. абе ај!

Фино избегна за комисијата да кажеш. Значи според тебе тој што има задача независно да контролира една институција на комисии еднаш месечно и самиот е дел од неа? Не знам каква ти е таа логика. А за советот на безбедност, да таму има АКТУЕЛНИ разузнавачи и не и на нив изјавите од типот се е под контрола не им ги прифаќам. Они знаат што се случува ама нормално не кажуваат. Бабановски си беше до некаде океј (зборма на него му беше се океј) се додека не го лустрираа е после почна да пука со сите оружја. Претходно се беше океј и си гостуваше на сите емисии. Затоа го прифаќам со резерва. Исто ко што со резерва ги прифаќам курир,нетпрес, пресс24, а1, новатв, либертас, плусинфо т.е. кога ќе видиш сите пошто сите се поделени во два табори и одработуваат за едните или за другите.
За системот дека потфрла не би рекол пошто не сум сигурен дека некогаш воопшто функционирал. На мислење сум дека и да сака некој не може да го направи целосно функционален, не додека имаме врзани раце и недоверба меѓунационална а тоа не очекувам да се смени поради милион причини. Смешно е патрола од двајца албанци двајца македонци да очекуваш да ја чува границата со косово на најдобар можен начин. За границите гарантира НАТО т.е. они те тераат да направишп реформи и они те тераат да го организираш обезбедувањето. Тенкови не ви требаат авиони не ви требаат и тн. Дали не е така?
Ова што викаш одеднаш не е воопшто одеднаш. Дали навистина мислиш дека соседите 20 години не роварат овде особено што сме тешко ранливи ради економијата и меѓуетничките односи? Ја и ти немаме доволно информации за да знаеме што се случува позади и затоа ќе си препуцаваме со теории без докази и ќе си влечеме на "нашата страна". Ти веруваш дека е едноставно јас не.

 

[MEDDLE]

Фино избегна за комисијата да кажеш. Значи според тебе тој што има задача независно да контролира една институција на комисии еднаш месечно и самиот е дел од неа? Не знам каква ти е таа логика.

Тоа е твоја логика.. не си сфатил она што сум ти го пишал... а да објаснувам немам намера.. доволно е она што ти го пишав за да оди во прилог на темава.. неам намера нит реферати да ти пишувам... сфатил - не сфатил, твој проблем...
Твојава тема овде е „Гошинце и случувањата таму“.. ти реков.. ако сакаш.. имаш тема за Лустрација и се тоа правно може убаво да се образложи..

мада, чисто сумњам дека би можел тоа да го сфатиш како што треба, исто како што тешко ти оди и за СК-2014...

нејсе...

А за советот на безбедност, да таму има АКТУЕЛНИ разузнавачи и не и на нив изјавите од типот се е под контрола не им ги прифаќам. Они знаат што се случува ама нормално не кажуваат. Бабановски си беше до некаде океј (зборма на него му беше се океј) се додека не го лустрираа е после почна да пука со сите оружја. Претходно се беше океј и си гостуваше на сите емисии. Затоа го прифаќам со резерва. Исто ко што со резерва ги прифаќам курир,нетпрес, пресс24, а1, новатв, либертас, плусинфо т.е. кога ќе видиш сите пошто сите се поделени во два табори и одработуваат за едните или за другите.

Ајде бе шо така одеднаш?!

За системот дека потфрла не би рекол пошто не сум сигурен дека некогаш воопшто функционирал. На мислење сум дека и да сака некој не може да го направи целосно функционален, не додека имаме недоверба меѓунационална а тоа не очекувам да се смени поради милион причини. Смешно е патрола од двајца албанци двајца македонци да очекуваш да ја чува границата со косово на најдобар можен начин.

Па поголем доказ од ова дека потфрла немаш.... масовно прислушување, вооружени закани, играње курташак со буџет на МВР, со вработувања у МВР, користење на МВР за партиски изборни цели...шо сакаш повеќе?!

И немој да се вадиш на автентичност на материјали... секој може да препознае монтиран и креиран материјал, а не 50% од народов.. не ме зезај...

И како бре тоа си на мислење дека „и да сака некој не може да го направи целосно функционален, не додека имаме недоверба меѓунационална а тоа не очекувам да се смени поради милион причини“ - ахахаххахаххахах шо зборуваш?!?!

Па значи признаваш дека баграва на власт го довела до тотална нефункционалност, помеѓу другото нели..... )))))

Ова што викаш одеднаш не е воопшто одеднаш. Дали навистина мислиш дека соседите 20 години не роварат овде особено што сме тешко ранливи ради економијата и меѓуетничките односи? Ја и ти немаме доволно информации за да знаеме што се случува позади и затоа ќе си препуцаваме со теории без докази и ќе си влечеме на "нашата страна". Ти веруваш дека е едноставно јас не.

НЕ, воопшто....

 

[Brutus]

Тоа е различно мислење нема што да се натегаме

 

[Ne_sum_ja]

Тоа е сеа муабетот за изговор за дестабилизацијата.

Турскиот Поток. Проект што се издигна на неизградените урнатини на долго очекуваниот Јужен Поток. Проект кој којзнае дали воопшто ќе се реализира и е страшно неиаплатлив. проект за кој не се ни знае дали ќе учествуваме или ќе се сожалат да ни дадат едно кракче.

Е тој проект ја тресе цела Европа, која смислува стратегии да го дестабилизира царството Македонија.

Русија сака да ни даде Турски Поток (небаре пет трилиони кубни литри гас ќе поминувале низ Македонија), ЕУ (што одамна се снабдува со руски гас) одма ги постра гаќите (леле мајка Македонија русиштата ќе ни ја земат ) и одма стапува да смислува завери за да ја сруши силната и праведната влада на Груевски што планира да ја направи Македонија светски центар на гасот.
Небаре, во кабинети таму европјаните седат до 12 саат навечер и смислуваат тактики за дестабилизацијата на оваа god forsaken земја.

Добро бе
До кога со вакви ставови. До кога со истите муабети со кои што ја мајтапеа Србија ќе ве мајтапат и вас, додека си ги тераат агендите за пљачкање. Србите веќе ја прележаа оваа болест, ама нас изгледа хронична ни стана.

 

[Why?]

Зошто протесна нота кога косоварите јавно се огласија дека се оградуваат од овој напад и не го подржуваат.

Затоа што терористите се "од Косово", не може да се оградуваат.

 

[Ne_sum_ja]

Ќе ве бафта со турски Поток ко слеп за стап како што бафташе со Јужен Поток а после и со великанот на економската сцена, семоќниот Субрата Рој, дур си тера криминалите и пола држава ја пренесе у Белизе и ќе ви кажува "не тоа што објавуваат како сме краделе, не е ради нас, тоа дека ни се плаши европа, од тигрите и лавови на Љуб... Овај де Никола Груевски"

 

[Brutus]

Тоа е сеа муабетот за изговор за дестабилизацијата.

Турскиот Поток. Проект што се издигна на неизградените урнатини на долго очекуваниот Јужен Поток. Проект кој којзнае дали воопшто ќе се реализира и е страшно неиаплатлив. проект за кој не се ни знае дали ќе учествуваме или ќе се сожалат да ни дадат едно кракче.

Е тој проект ја тресе цела Европа, која смислува стратегии да го дестабилизира царството Македонија.

Русија сака да ни даде Турски Поток (небаре пет трилиони кубни литри гас ќе поминувале низ Македонија), ЕУ (што одамна се снабдува со руски гас) одма ги постра гаќите (леле мајка Македонија русиштата ќе ни ја земат ) и одма стапува да смислува завери за да ја сруши силната и праведната влада на Груевски што планира да ја направи Македонија светски центар на гасот.
Небаре, во кабинети таму европјаните седат до 12 саат навечер и смислуваат тактики за дестабилизацијата на оваа god forsaken земја.

Добро бе
До кога со вакви ставови. До кога со истите муабети со кои што ја мајтапеа Србија ќе ве мајтапат и вас, додека си ги тераат агендите за пљачкање. Србите веќе ја прележаа оваа болест, ама нас изгледа хронична ни стана.

Тогаш зошто сите опозиционери се крстат во странска интервенција во Македонија? Залудно се надеваат?