"Град-држава" Скопје со нови 2500 провинцијалци

[Рудници и]

Јас имам друго прашање што навистина ме интересира некој да ми го објасни на темава. Еве ти си од Охрид, дали тебе те вреѓа ако скопјанец ти рече провинцијалец?
Исто Ставрогин од Битола дали некогаш се навредил од скопјанец поради своето битолско потекло?

Што е она што луѓето од другите градови ги иритира кога скопјанец ги „подценува“ поради нескопското потекло, дијалектот?
Истото се случува насекаде, така луѓето во странство се лутат на зборот странец, доселеник итн. И никакво логичко објаснување неможам да најдам зошто би се лутел некој кога де факто е доселеник.

Интересно, досега не се сеќавам некој да ми се обратил така, барем не јавно и лично.Само чудно еве вака на форумов гледам некои поинакви реакции и по интернет понекогаш (сообраќајниот хаос, администрација и градежниот неред - во смисла тие од страна дојдоа и се уништија), дали е општ одраз или ‘недајбоже‘ само лице, се надевам не е второто.
Провинција таа одредена категорија луѓе како поим го користат најмногу во некое значење само за нив познато, а впечаток ми е дека го користат во негативна смисла.Ако сам се гетоизираш, а истовремено други ти се криви, не е в ред.(како Албанците во Македонија, Варошани од Охриѓани, така и некаквото делење на Скопјани и остатокот или пак обратно).Скопје е сепак главен град и на нас неговите нежители не ни е сеедно да го сведат неговиот центар до состојба на Дизниленд, не пак да осеќаме некаква си омраза.

 

[Ставрогин]

Ти прв почна да глумиш лудило за битола во твојот пост погре. Јас кажав да е до мене све би ви изградил да не мора уопште да доаѓата и да ни го намалувате комодитетот, ни затребале нас спомениците. Проблемот си е стрикно кај вас, и кога ви се дава све крадете и уништувате па после друг ви е крив. Зошто струмица, гевгелија, прилеп па и штип можат и идат колку толку напред а бт пропадна? Не ги мешај другите места збори си за твоето. 20 000 се одселиле, епа тоа ти е најголем доказ каква паланка станавте а уште солите памет што и како...

Користи литературни зборови де, никој не ти брани... На крај крајева зошто па уопште сакаш во Скопје да живееш кога очигледно ти пречи како збориме?

Од реплика во реплика, заглавуваш во глупости. Кој си ти бе да даваш некому нешто? И што ти си дал?
Втор пат ти пишувам дека не сакам да живеам во Скопје. Сакаш на англиски да ти напишам?

Прилеп оди напред? Ти да одиш напред во животот колку што Прилеп оди напред, може така?

 

[kano]

Чели веројатно си слушнал во Австралија од некои иселени од некое битолско село, во Битола никој не вели чели, велат чевли, а дури и чели е поблиску до литературниот чевли, отколку кондури.

Живеев и се школував во Скопје затоа што таму имаше филозофски факултет, а тоа не ми го одзема правото да мислам дека скопскиот дијалект е меѓу погрдите. И на Камчатка да се школував пак ќе го мислев истото.

Ништо јас не запнувам, денес да ме врзеш не би живеел во Скопје. Во моментов за мене, соодносот на она што треба да го дадеш во Скопје, од аспект на финансии, време за транспорт, вложен труд, не ми е во поволна корелација со она што ќе го добијам. Не е за секого така. Затоа никому не му го одземам правото да оди во Скопје, да зборува на кој дијалект сака, и да проба да успее.

Абе сега ок, ајде нека биде од некое село човекот, пак ќе ти кажам мене не ми прави разлика никој од каде е. Дали од БТ или некое село не ме засега. Јас сакам само да се разберам понатака ти терај си по свој јас по мој пат. Ако ти си дошол да живееш во Скопје тогаш не гледам зошто да морам јас да да го знам твојот дијалект.

Во ред што се школувал, и твоја работа што мислиш за дијалектите ко што е моја јас што мислам за таквите ко тебе... Јас пробав да ти обајаснам зошто е тоа така ама очигледно тешко сфаќате, се фаќате за ситници и пробувате да ми докажете кој дијалект е политературен што нема врска на крај крајева

 

[Ставрогин]

Абе сега ок, ајде нека биде од некое село човекот, пак ќе ти кажам мене не ми прави разлика никој од каде е. Дали од БТ или некое село не ме засега. Јас сакам само да се разберам понатака ти терај си по свој јас по мој пат. Ако ти си дошол да живееш во Скопје тогаш не гледам зошто да морам јас да да го знам твојот дијалект.

Во ред што се школувал, и твоја работа што мислиш за дијалектите ко што е моја јас што мислам за таквите ко тебе... Јас пробав да ти обајаснам зошто е тоа така ама очигледно тешко сфаќате, се фаќате за ситници и пробувате да ми докажете кој дијалект е политературен што нема врска на крај крајева

И мене не ми менува ништо во животот на која улица си роден, и колку проститутки имаш купено. Не постои нешто што ти можеш да го објасниш, а јас не можам да го сфатам, немој да живееш во илузии. Твојето мозоче е како подмножество од мојот мозок.

Ако јас дојдам да живаем во Скопје, последната секирација во животот ќе ми биде дали ти ќе го разбереш мојот дијалект. Ако сакам, ќе дојдам Скопје, ќе го научам најопскурниот македонски дијалект, и на него ќе зборувам. Се што ќе можеш да направиш е да се чукаш во гради овде на форумот, и да глумиш некоја вредност и авторитет.

 

[kano]

Од реплика во реплика, заглавуваш во глупости. Кој си ти бе да даваш некому нешто? И што ти си дал?
Втор пат ти пишувам дека не сакам да живеам во Скопје. Сакаш на англиски да ти напишам?

Прилеп оди напред? Ти да одиш напред во животот колку што Прилеп оди напред, може така?

Ај прочитај уште еднаш што сум напишал и каде тоа јас... Слушни си го и градоначлникот и што се се збори за него и влијателните луѓе во БТ.

Првиот пат ти одговорив пред да ти го прочитам постот... Мило ми е што несакаш да живееш во Скопје, се надевам нема да „мораш“ пак

Во споредба со БТ, ПП иде напред, тоа мислев.

 

[Ставрогин]

Ај прочитај уште еднаш што сум напишал и каде тоа јас... Слушни си го и градоначлникот и што се се збори за него и влијателните луѓе во БТ.

Првиот пат ти одговорив пред да ти го прочитам постот... Мило ми е што несакаш да живееш во Скопје, се надевам нема да „мораш“ пак

Во споредба со БТ, ПП иде напред, тоа мислев.

Двојче е од Кичево. Инаку се надевам дека цела фамилија ќе му фати рак, и ќе испоумрат сите до трето колена, еден да не остане. Тоа што се зборува таму, и што се случува во Битола, се случува во цела Македонија. Тоа е многу покомплексна тема, и се однесува на сите нас како народ. И јас можам да ги заебавам скопјани дека неколку штипјани го направија Скопје Дизниленд на кој цела Европа се потсмева.

 

[kano]

И мене не ми менува ништо во животот на која улица си роден, и колку проститутки имаш купено. Не постои нешто што ти можеш да го објасниш, а јас не можам да го сфатам, немој да живееш во илузии. Твојето мозоче е како подмножество од мојот мозок.

Ако јас дојдам да живаем во Скопје, последната секирација во животот ќе ми биде дали ти ќе го разбереш мојот дијалект. Ако сакам, ќе дојдам Скопје, ќе го научам најопскурниот македонски дијалект, и на него ќе зборувам. Се што ќе можеш да направиш е да се чукаш во гради овде на форумот, и да глумиш некоја вредност и авторитет.

Ете гледаш, полека сфаќаш како се си функционира. Малку спор си ама ок е, ќе се разбереме на крај. Тоа со илузиите и мозок олабави малку, ти си тој што 6 години студирал филозофија во СК за на крај да биде последниот паметен битолчанец во бт зашто другите 20 000 се отселиле

Зар ти мислиш дека и да дојдеш во СК би се вкрстиле нашите патишта? Додуше може ако дојдеш на РК или ЖРК ВАРДАР

 

[Ставрогин]

Ете гледаш, полека сфаќаш како се си функционира. Малку спор си ама ок е, ќе се разбереме на крај. Тоа со илузиите и мозок олабави малку, ти си тој што 6 години студирал филозофија во СК за на крај да биде последниот паметен битолчанец во бт зашто другите 20 000 се отселиле

Зар ти мислиш дека и да дојдеш во СК би се вкрстиле нашите патишта? Додуше може ако дојдеш на РК или ЖРК ВАРДАР

 

[kano]

Двојче е од Кичево. Инаку се надевам дека цела фамилија ќе му фати рак, и ќе испоумрат сите до трето колена, еден да не остане. Тоа што се зборува таму, и што се случува во Битола, се случува во цела Македонија. Тоа е многу покомплексна тема, и се однесува на сите нас како народ. И јас можам да ги заебавам скопјани дека неколку штипјани го направија Скопје Дизниленд на кој цела Европа се потсмева.

Јасно. Како беше онаа од Балашевич, криви смо ми што смо их пустили. За сите нас тоа важи, само што Скопје и некој други и покрај се пак идат напред. Кај вас ептен све уништија, све што вредеше се иссели и тие малку политичари што го имате повеќе се грижат како им е во СК пред зграда него дома во БТ.

 

[Anco]

Вечниот добар стар Камен мост
Ај да одам по ред,инаку едвај чекам да почнам да пишувам за поднасловот за главната улица ама тоа наскоро. Слободно можам да речам поголемиот дел од денот го поминував на ова место,на Камениот мост,околу него или под него бидеиќи и живеев во близина.Што толку мене ме врзуваше за него.Па тој самиот ги поврзуваше двете страни на градот,и по него се одвиваше скоро целиот пешачки саобраќај,поточно од старата железничка станица па кон чаршијата мораше да се помине и Камениот мост.А во тоа време возевите беа едни од главните превозни сретства за луѓето од внатрешноста кои доаѓаа во Скопје. Таму пред станицата ги чекаа чезите и пајтоните,а оние со повеќе багаж земаа од амалите кој ја буткаа или влечеа дрвената количка на две тркала.Оваа слика на превоз беше честа глетка на мостот. Оние кои прв пат доаѓа во градот,некаде на пол мост обавезно застануваа и го вперуваа погледот на сите страни од Камениот мост.А од тука имаше и што да се види. Тврдината Кале,Стариот театар,Големата куќа на Ибни Пајко, Црквата,Даут Пашин амам, а во чело-напред кон во права линија ќе ви падне во очи на една масивна полуокругла зграда,големиот црвен спр и чекан,тоа е ЦК. Звукот на тркалата од амалските колички по ситната коцка на Камениот мост се уште ми е просутен во ушите.Овие носачи-амали ги има и од десната страна кога ќе го поминете мостот кон чаршијата,бидеиќи во таа близина е и автобуската станица.
Сега сме на почеток на мостот од десната страна на Вардар и веднаш штом ќе зачекорите по првите чекори веднаш слушате: -„ Бели миш среќу дели“, се вртите од гужвата веднаш и не може да ја приметите но по малку ви се подава некаква кутија пред вас.Тоа некоја средовечна Ромка во шарено широко здолниште ви нуди да земете едно ливче од кутијата,која е полна со разнобојни ливчина. За прво малку се чудите и повторно ги слушате истите зборови
„ Бели миш сречу дели“- дури сега приметувате во нејзината рака бел убав-чист глушец, а до сега не сте ни знаеле ни виделе дека постојат и такви бели глувци.Таа не ве чека да се одлучите за среќата туку го доближува глушецот до кутијата со шарени-разнобојни ливчиња,а тој со својте оштри заби зема едно ливче-тоа е вашата среќа и судбина.
Уште не сте платиле 10 динари а почнувате да го читате. Но најпосле ги давате и парите.Но доколку имате и некоја порачка за вакво шарено ливче што ја претскажува среќата и судбината,од ваш роднина или комшија кој се уште не дошол овде во Скопје на Камениот мост, му земате и нему.
Го поминувате мостот читајќи ги последните редови од ливчето овој пат во розева боја:Чувајте се воде,ако проџете 35 годину доживечете дубоку старост и т.н.кога на другата страна на Камениот мост ве пречекува слична Ромка и ви ја подава кутијата со шарени ливчиња,додека мало дете и виси на градите во некаква шамија,слушате: „ Бели миш сречу дели“,и го подава глушецот и овој малку крем шарен гризнува едно ливче за вас,вие немај каде а нешто и од да не се посрамотите го земате и тоа да си ја проверите и потврдите среќата и судбината од розевото ливче...
--------------
Утре ќе продолжам за Камениот мост има уште многу да пишувам.
------------------------------------------------------------------------------------------------ и ова е препис од друга тема
само како ли го напиашав ова,мора да ми кажувал некој,или сум го читал-препишал од некаде,кога јас сум од....
....НЕКОЈА ПЛАНИНА ДОЈДЕН....... следува и слика од моето маало.[DOUBLEPOST=1428673836][/DOUBLEPOST]

--- надополнето: 20 март 2013 во 20:15 ---
Еврејското маало - Поглед од тврдината Кале
Ретка слика и на стариот театар од оваа страна (истата) на Вардар.
Куќите сега не постојат,ни една, тука поминува бул.„Гоце Делчев“
----------------------------
ќе ви напишам нешто повеќе и за тие куќи и дворови и нивните жители,мој комшии.

 

[langelina]

@Anco

Ми падна во очи ова: „Се сеќавам по земјотресот многу пати
сликари ќе испоседнеа на столчиња и пред нив хартиите и
ги цртава баш ивие куќи што останале донекаде целосни.“
Ако не се лажам, така зборуваат во Тетово. Да не потекнуваш и ти од тетовските села, кои се топтан иселени и донесени во Скопје во периодот после војната (не знам од кои причини)?

 

[Lurtz]

@Anco

Ми падна во очи ова: „Се сеќавам по земјотресот многу пати
сликари ќе испоседнеа на столчиња и пред нив хартиите и
ги цртава баш ивие куќи што останале донекаде целосни.“
Ако не се лажам, така зборуваат во Тетово. Да не потекнуваш и ти од тетовските села, кои се топтан иселени и донесени во Скопје во периодот после војната (не знам од кои причини)?

скопскиот дијалект. Носева, правева, играва. Како што у град у куќа предлогот не е србизам туку е скопски предлог. Зборуе, употребуе, иљаду пути на пример. Руките...Ако си го гледала Среќна Нова, е главно на скопски дијалект, друже Јоргачев. Кажујат све си имал. пеницилин. Ијам. И скопскиот живот тие години. Маџирмаало, по риба и на бањање у Вардар, без политики и без Еу стандарди. Од по земјотресот и со индустријализацијата, едни од други се прифаќаат разни дијалекти и обичаи.

 

[zmej gorjanin]

@kano џабе објаснуваш кога имаме работа со (повеќето) полуписмени. Без навреда. Ни знаат што значат некои зборови, ни читаат целосно. Муабетот го почнуваат со став: аха овие ме мразат и одма вртат на кавга. Повеќето (ваљда) никогаш не работеле, се уште студираат или можеби се средно и вртат муабет за пазар на труд кој во МК, а посебно во Скопје не постои како таков. Кажуваат глупости (еден дури и како снаодливост го долови тоа), демек јас сум способен како другите, ама ќе спуштам цена и ќе ме примат мене. Ова не е снаодливост, туку расипаност до коска. Мешаат религија, традиција без врска, а муабетот е сосема друг. Фор д рекорд, јас би забранил палење огнови. Свесни сте што значи отворен оган на тротоар? Коли, луѓе, деца... Ало бре, па и една џунгла има подобри правила на игра. И сите ги почитуваат.
Пред некој ден бев присутен на состанок на куќен совет. Не живеам во таа зграда, ама затоа што пораснав пред неа, пиши како да живеам. Човече, од 17 станови... Во 7 живеат семејства од Кавадарци (2 семејства), некое село во Прилеп (1 семејство), Охриѓани (1 семејство), од Тетово (2 семејства) и Струга (1семејство). Главна точка беше санирање на покривот на зградата. Колку од нив беа присутни? 0 НУЛА! И ај ќе речеш на работа, болни, икс причини. Завршува состаноков и се погоди еден од нив да се враќа дома. Го прашуваат зошто не дошол и знаеш што им враќа? Ааа јас живеам на 3ти (во средина) и не ми е гајле за покривот. Ќе речат сега и скопјани се вакви, незаинтересирани за живот во заедница. Истите тие кога и да имало нешто: средување на тревникот, чистење на зграда, поправки...ги нема! Дружење, скари, ручеци? Ма јок. Како духови влегуваат и излегуваат. Се дружи цела зграда. Само оној дел кој "од секогаш бил таму". Сите дојдени, самите се издвојуваат. Се тргаат на страна и избегнуваат секаков контакт. Зградава е стара, но е од оние изградени пред своето време. Сите сушат алишта на заедничка тераса (за тоа е и предвидена), тие сушат на балкон. Сите готват во кујна, овие имаат ставено мини шпорети на балкон. Голем дел ѓубре собираат пред врата, а имаат контејнер само за нив (цела зграда). А, замисли...голем дел од нив се тука повеќе од 10 години. Ова не е ни глупавост, ни инает од нивна страна. Ова е најбезобразна дрскост во нечие однесување. Едноставно, им се можело. Нормално, кога градоначалник на Скопје е човек од село, премиер е човек од Штип (како дете живееше на 100м од мене)... Првпат ќе го употребам ова, ама, сељак е сељак. Како сакаш врти ја работата.

Ма немој живти мајка некој скапал на работа прекувремено, не може до здив да дојде и сака да се одмори и сеа му се избацува Стариот Скопјанец, кој по дифолт е прецедник на куќен совет и е најдружељубив од цела зграда, расположен за скара, дружење и кровот на зградата. Па и за чистење и средување на тревникот, ако си плаќаш ти по 350 - 400 денари месечно и немаш отчет ни за што е направено ни кај ти идат парите освен за чистачка и светло, а и чистачка не се појавила два месеци да чисти. Па у три лепе и Стариот Скопјанец и цел комшилук ќе отидат бе. Тоа што некој се трга на страна и можда неќе да има староскопска комуникација си е негов проблем и негов живот, ако на некој тоа му смета нека иде у фаца нека му го каже не да оговара наоколу.

 

[Anco]

@Anco

Ми падна во очи ова: „Се сеќавам по земјотресот многу пати
сликари ќе испоседнеа на столчиња и пред нив хартиите и
ги цртава баш ивие куќи што останале донекаде целосни.“
Ако не се лажам, така зборуваат во Тетово. Да не потекнуваш и ти од тетовските села, кои се топтан иселени и донесени во Скопје во периодот после војната (не знам од кои причини)?

А од каде ќе бев дојден ако напишев ЦРТАХА.....ИПОСЕДНАХА..............( Злеово или Русиново)
Јас пишувам како што зборувам,зборувам како што сум слушал дома,во школо и на мојата улица.
Мора ли секој кој е тука да е од некаде дојден...на крај пак има и лични документи кој покажуваат кое лице од каде е.
Оди во темата РОГАЧЕВО, задоволна ли си сега.

 

[Триптико]

@Anco не научи досега дека жена прашува или за да провоцира или само да се најде во муабет? Демек, аха ти не си скопјанец сега ќе видиш. Којзнае од кое племе е. Од скопското не е. Да беше, ќе знаеше дека во Скопје има повеќе тетовчани отколку во Тетово. Не од 2001ва, туку многу порано дојдени. Ама, тоа е друг муабет