Комунизам VS капитализам - идеолошки осврт

[Grmys]

Ако нема кој да ја сработи работата, нема ни ручеци. Чим има ручеци, значи има кој да работи.

Во случај да нема кој да работи, ја накачуваш цената за работна рака, со цел да привлечеш кадар кој е квалификуван и добро си ја врши својата работа. Тогаш и работата ќе биде завршена, и работникот задоволен, и поквалитетен ручек ќе имаш.


Ако Северна Кореја е супер, тогаш зошто сите бегаат во Америка, Германија? Зошто не одат во држави како Северна Кореја или Венецуела?

Која е причината што Кина е економија број 1 во светот, знаеш?


Кога ќе дојде време да нема доволно, односно да се намали понудата на работна сила, тогаш платите ќе почне да се накачуваат, а со тоа и стандардот. Ќе има поголема конкуренција на пазарот, а со тоа поквалитетни производи, повисоки плати, поубав и поквалитетен живот. До тогаш, чорба.

А за ова да се оствари е потребна послободна пазарна економија, помала интервенција на државата во економијата (уствари никаква), пониски даноци, помалку рекет од страна на државата, помалку џаболебари во јавен сектор, кратење непродуктивни државни трошоци, незадолжително плаќање придонеси за пензиско и здравствено и тн. До тогаш, чорба.

Во С.Кореа не иде никој затоа што пропагандата ги уништува исто како поранешните земји од 3тиот свет. Во Либија секој кој завршил факултет (кој што беше безплатен) добиваше стан и работа, а доколку одма не му се најдеше работа по струка, државата му плаќаше просечна плата од сите вработени од таа струка додека не му најде работа!
Втора работа е ненормално повеќе луѓе да зависат од 1. Неможе некој кој глуми бог и батина такозвани менаџер да ја одредува судбината на неколку илјади вработени. Сите режими во историјата пропаднале поради силата на работниците не на газдите (буржуарска револуција, октомвриска револуција и сл.) Тоа ти е доказ дека кога на работникот ке му пукне филм газдата бега во странство. А и трета работа во модерниот капитализам најјака улога играат синдикатите кои се формирани од работниците (е сега кај нас што синдикатите се полтронски марионети на одредени фаци тоа е ради нашата неписменост )

 

[Kadaif]

Илузија е муабетот дека комунизмот ( поточно кажано социјализмот), пропаднал од економски причини. Тој не пропадна од ништо друго сем политика и пропаганда!

Југословенскиот социјализам пропадна поради мешањето на Америка во арапскиот свет кој важеше за основен клиент на југословенската економија.

Што се однесува за комунизмот дека пропаднал како пропаганда за ова ќе ти верувам кога ќе ја посетиш Куба или Северна Кореја и ќе можеш да зборуваш од прво лице.

Економскиот систем на социјализмот па и на денешниов капиталистички систем во држава без производство на своја технологија и наука е речиси ист со оној на социјализмот (читај "банана држава")

Еве Германија произведува со нејзината технологија на пример едно радио кое е поевтино од кинеските срања кои се продаваат на пазар, а квалитетот и издржливоста е споредлива со sony.

Кажи ми ти сеа како ќе опстои економијата на една банана држава која произведува нешто со технологија (која бара скапи репроматеријали и троши многу струја) од времето на дедо Ное?

 

[Con Artist]

Во Либија секој кој завршил факултет (кој што беше безплатен) добиваше стан и работа, а доколку одма не му се најдеше работа по струка, државата му плаќаше просечна плата од сите вработени од таа струка додека не му најде работа!

И нашава пост-социјалистичка вукојебина да лежеше на нафта, можеби и ние би ги имале истите бенефите што ги наброја.

 

[Grmys]

И нашава пост-социјалистичка вукојебина да лежеше на нафта, можеби и ние би ги имале истите бенефите што ги наброја.

Сега кога во Либија веќе ги нема лошите чичковци комунисти, иако лежат на нафта, капиталистичкиот вирус им укина секакви бенефиции па живеат во беда!

 

[c i t r o]

Фала богу 22 години теоријата и праксата успешно функционираат.
А на работникот никогаш неможеш да му удоволиш и никогаш нема да ја сработи работата и нормата колку и да биде платен

A ти што сакаш за 200 евра перфектно да ти сработам?За да ти правиш 600% профит на мој грб и да си го ладиш к**от?

 

[Fringe]

A ти што сакаш за 200 евра перфектно да ти сработам?За да ти правиш 600% профит на мој грб и да си го ладиш к**от?

Најди ја работата,обезбеди репроматеријали,плати ги сите трошоци па дај ми мене 200 евра плата а ти со 600%профит лади си го!

 

[c i t r o]

Најди ја работата,обезбеди репроматеријали,плати ги сите трошоци па дај ми мене 200 евра плата а ти со 600%профит лади си го!

Не би вработил таков алчен човек.

 

[Fringe]

Не би вработил таков алчен човек.

Тек па да побарав 400-500 евра плата што ли ќе бев

 

[Con Artist]

A ти што сакаш за 200 евра перфектно да ти сработам?За да ти правиш 600% профит на мој грб и да си го ладиш к**от?

На твој грб?
Ти си потпишал договор дека ќе работиш за 200 евра. Тоа значи дека толку си го цениш трудот, за толку си способен, и никој не ти е крив за тоа.

Во едно слободно и демократско општество, ти како индивидуа имаш право ако не ти се допаѓа, да напушташ работа и да се вработуваш некаде каде што даваат 1000 евра плата. Имаш целосна слобода да го направиш тоа, никој не ти врзал синџир околу врат, ниту ти вперил пиштол.

Ако некој на чесен начин прави профит, тоа е добар индикатор дека другите ги вреднуваат добрата и услуги кои тој ги нуди на пазарот. А правиш повеќе профит доколку нудиш подобри добра и услуги, по поевтина цена од твојот конкурент. Значи, колку те бива, толку просперираш.

Ако мислиш дека е само ладење кур и правење 600% профит, пробај и ти направи го тоа, види дали е толку едноставно. Види дали ќе можеш да се носиш со конкуренцијата и државата која ти наметнува дополнителен товар и трошоци.

Сега кога во Либија веќе ги нема лошите чичковци комунисти, иако лежат на нафта, капиталистичкиот вирус им укина секакви бенефиции па живеат во беда!

А да, капиталистичкиот вирус е виновен за тоа.
Патем, дај да видам официјален владин документ дека им се укинати тие бенефиции.

Дека претходно не им беа укинати леле мајко, сите на златни WC школки сереа, немаше околу 25% невработеност. Пријателе, правиш муабет за диктатура, само да те потсетам. Диктатура во која лидерот одеше во училиште и бираше малолетни девојчиња (сексуални робинки) како да се домати на тезга.

 

[Grmys]

Дека претходно не им беа укинати леле мајко, сите на златни WC школки сереа, немаше околу 25% невработеност. Пријателе, правиш муабет за диктатура, само да те потсетам. Диктатура во која лидерот одеше во училиште и бираше малолетни девојчиња (сексуални робинки) како да се домати на тезга.

Пријателе диктатурата е нешто сосема друго тука се зборува за комунизам вс капитализам!
Али ајде малце офф топик, пошто гледам дека се интересираш за вакви работи само мислам дека изворите кои ги консултираш ти се погрешно одбрани!
Владин документ дека е тоа укинато нз дали постои али дефакто е укинато! 25% невработеност имаше последните 2 години од владеењето на Гадафи заради санкциите на САД и ЕУ врз Либија, као демек биле диктаторска држава и затоа им мавнале санкции! А за муабетот со силување деца, премногу гледаш СиЕнЕн, да ти кажам само дека и во 80тите за Југославија имало слични муабети! Така да не верувај во се што ке ти кажат!
Крајот на краиштата да не чинеше тој систем немаше да мкнат луѓе од Мароко и Египет за да протестираат против Гадафи!

 

[stratUs]

На твој грб?
Ти си потпишал договор дека ќе работиш за 200 евра. Тоа значи дека толку си го цениш трудот, за толку си способен, и никој не ти е крив за тоа.

Во едно слободно и демократско општество, ти како индивидуа имаш право ако не ти се допаѓа, да напушташ работа и да се вработуваш некаде каде што даваат 1000 евра плата. Имаш целосна слобода да го направиш тоа, никој не ти врзал синџир околу врат, ниту ти вперил пиштол.

Ако некој на чесен начин прави профит, тоа е добар индикатор дека другите ги вреднуваат добрата и услуги кои тој ги нуди на пазарот. А правиш повеќе профит доколку нудиш подобри добра и услуги, по поевтина цена од твојот конкурент. Значи, колку те бива, толку просперираш.

Ако мислиш дека е само ладење кур и правење 600% профит, пробај и ти направи го тоа, види дали е толку едноставно. Види дали ќе можеш да се носиш со конкуренцијата и државата која ти наметнува дополнителен товар и трошоци.


А да, капиталистичкиот вирус е виновен за тоа.
Патем, дај да видам официјален владин документ дека им се укинати тие бенефиции.

Дека претходно не им беа укинати леле мајко, сите на златни WC школки сереа, немаше околу 25% невработеност. Пријателе, правиш муабет за диктатура, само да те потсетам. Диктатура во која лидерот одеше во училиште и бираше малолетни девојчиња (сексуални робинки) како да се домати на тезга.

Artistu,me interesira dali ekonomijata postoi zaradi narodot ili narodot e samo eftina rabotna raka koja treba da gi zadovoli alcnite zelbi na gazdite toest oligarsite?

 

[c i t r o]

На твој грб?
Ти си потпишал договор дека ќе работиш за 200 евра. Тоа значи дека толку си го цениш трудот, за толку си способен, и никој не ти е крив за тоа.

Во едно слободно и демократско општество, ти како индивидуа имаш право ако не ти се допаѓа, да напушташ работа и да се вработуваш некаде каде што даваат 1000 евра плата. Имаш целосна слобода да го направиш тоа, никој не ти врзал синџир околу врат, ниту ти вперил пиштол.

Ако некој на чесен начин прави профит, тоа е добар индикатор дека другите ги вреднуваат добрата и услуги кои тој ги нуди на пазарот. А правиш повеќе профит доколку нудиш подобри добра и услуги, по поевтина цена од твојот конкурент. Значи, колку те бива, толку просперираш.

Ако мислиш дека е само ладење кур и правење 600% профит, пробај и ти направи го тоа, види дали е толку едноставно. Види дали ќе можеш да се носиш со конкуренцијата и државата која ти наметнува дополнителен товар и трошоци.


А да, капиталистичкиот вирус е виновен за тоа.
Патем, дај да видам официјален владин документ дека им се укинати тие бенефиции.

Дека претходно не им беа укинати леле мајко, сите на златни WC школки сереа, немаше околу 25% невработеност. Пријателе, правиш муабет за диктатура, само да те потсетам. Диктатура во која лидерот одеше во училиште и бираше малолетни девојчиња (сексуални робинки) како да се домати на тезга.

Он вика дека работникот е заменлива потрошна роба,чорапа што може да ја мења кога ќе посака,притоа истиот тој да работи за најниска минимална плата,демек со повисока плата нема да има мотив за работа.А не е свесен дека за да обучи и приспособи работник му е потребно многу време и енергија за да тек така го менува и наместо да го задржи и мотивира го деградира и бара од него фул ангажман за мал придонес.Утре ако овој си отиде ќе дојде друг и додека овој да го стигне првиот со искуство ќе трпи целиот работен процес.Ова не го прават паметните менаџери во светот,ова го прави само глуп македонски газда кој мисли дека е курџон,а не е свесен дека со тоа он највеќе губи.

 

[Fringe]

Он вика дека работникот е заменлива потрошна роба,чорапа што може да ја мења кога ќе посака,притоа истиот тој да работи за најниска минимална плата,демек со повисока плата нема да има мотив за работа.А не е свесен дека за да обучи и приспособи работник му е потребно многу време и енергија за да тек така го менува и наместо да го задржи и мотивира го деградира и бара од него фул ангажман за мал придонес.Утре ако овој си отиде ќе дојде друг и додека овој да го стигне првиот со искуство ќе трпи целиот работен процес.Ова не го прават паметните менаџери во светот,ова го прави само глуп македонски газда кој мисли дека е курџон,а не е свесен дека со тоа он највеќе губи.

Друже во капитализам голем број да не кажам сите фирми се семејни,а обучените и испраксираните се дел од семејството па не мора да трпи работниот процес,заради некој работник читај забушант на кој му се кажува што и како да сработи за секогаш не/намерно да ја ушљака работата ако некој претпоставен не му виси над глава
Ако не е тој ќе дојде некој друг кој можеби повеќе и поубаво ќе се прилагоди на работата

 

[Con Artist]

Пријателе диктатурата е нешто сосема друго тука се зборува за комунизам вс капитализам!
Али ајде малце офф топик, пошто гледам дека се интересираш за вакви работи само мислам дека изворите кои ги консултираш ти се погрешно одбрани!
Владин документ дека е тоа укинато нз дали постои али дефакто е укинато! 25% невработеност имаше последните 2 години од владеењето на Гадафи заради санкциите на САД и ЕУ врз Либија, као демек биле диктаторска држава и затоа им мавнале санкции! А за муабетот со силување деца, премногу гледаш СиЕнЕн, да ти кажам само дека и во 80тите за Југославија имало слични муабети! Така да не верувај во се што ке ти кажат!
Крајот на краиштата да не чинеше тој систем немаше да мкнат луѓе од Мароко и Египет за да протестираат против Гадафи!

Не знаеш дали постои официјален владин документ/закон за тоа, а тврдиш дека де факто е укинато? Да не имаш случајно таму живеено?

Пријателе, јебеш таков колективистички систем, кога немаш слобода. Систем кој ти ги ограничува индивидуалните права и слободи. Систем кој те кастри доколку заслужено се издвојуваш над другите. Систем во кој ќе бидеш медиокритет и подеднакво беден како и сите останати "човечиња". Систем во кој немаш право на приватна сопственост и право да го живееш животот на начин кој го сметаш за најсоодветен, без притоа да ја загрозуваш слободата на другите. Систем во кој нема слобода на говор и печат, и доколку зуцнеш против него, те праќа на Голи Оток. Систем во кој се случуваат самоубиства со два куршуми во глава. И да, ова за мене е диктатура, ти како сакаш наречи го.

Јебеш ова, верувај и ти не го сакаш, но мора да го браниш пошто друго нешто ти одговара.
Бесплатно станче, државата да ти најде работа, работел не работел пак просечна плата да си земаш и тн. Лесен е живот џаболебарско-паразитски, знам.

Но, тоа е тоа. Јебига, јас сум повеќе за едно слободно и просперитетно општество, кое се заснова на слободарски вредности и принципи. Општество во кое индивидуата е слободна, со загарантирани права и слободи. А чим е слободна, мора да биде индивидуално и општествено одговорна.

Artistu,me interesira dali ekonomijata postoi zaradi narodot ili narodot e samo eftina rabotna raka koja treba da gi zadovoli alcnite zelbi na gazdite toest oligarsite?

Газдата алчен? А ти не?
Богатството на газдата зависи од квалитетот на добрата и услугите кои ги нуди на пазарот. Газдата алчен пошто на чесен начин нуди добра и услуги кои другите луѓе ги вреднуваат, а ти не си алчен што бараш 1000 евра плата за труд кој не вреди толку, а притоа си забушант и недоволно писмен и способен? Општо зборам, не конкретно за тебе, немој да се навредиш.

Он вика дека работникот е заменлива потрошна роба,чорапа што може да ја мења кога ќе посака,притоа истиот тој да работи за најниска минимална плата,демек со повисока плата нема да има мотив за работа.А не е свесен дека за да обучи и приспособи работник му е потребно многу време и енергија за да тек така го менува и наместо да го задржи и мотивира го деградира и бара од него фул ангажман за мал придонес.Утре ако овој си отиде ќе дојде друг и додека овој да го стигне првиот со искуство ќе трпи целиот работен процес.Ова не го прават паметните менаџери во светот,ова го прави само глуп македонски газда кој мисли дека е курџон,а не е свесен дека со тоа он највеќе губи.

Е така. Тоа го прави само глуп македонски газда, кој бизнисот го наследил од татко му, а е всушност неписмен сељак, и се понаша како куртон со вработените, наместо со почит и разбирање. Таквиот заслужува да го затвориш во контејнер за ѓубре и да го частиш еден молотов на BMW-то.

Да, треба да се мотивираат вработените, бидејќи така имаат корист и двете страни. Но, треба да знаеш дека газдата не е секогаш во можност да го направи тоа. Обично, платата ја диктира стандардот во државата. Повисок стандард, повисока плата. За да ти даде поголема плата, треба прво да оствари и поголем профит. А како ќе оствари поголем профит кога пола од платата што треба да ти ја даде, ја дава на државата!?

 

[Ireal]

на времето (пред 15-16г ) еден пријател незадоволен од работата на син му, а кој работеше во берберница за 1/3 од прометот, ( веројатно на диво), реши да отвара берберница... Па запосли и друг бербер... набргу му преседна, а имаше мака да ја затвори. Ете така ти е приказната за капитализмот.
Друга масовна работа кај нас е работничкото акционерство. Да, некој добија навидум келепур акции, но и тоа не е така, всушност моделот го изготви Анте Марковиќ; наместо да се земаат превисоки плати кој потпаѓаа под прогресивна стопа на Данок на плати, Марковиќ уведе можност, дел од платата да им се дава на вработените во акции од фирмата кај што работаат. Имаше и одбивања од нето плата, кој сакаше да запише повеќе акции. Но вистинските дилеми настануваа кога требаше да се продадат тие акции, почнувајќи мод притисоци врз вработените да не ги продаваат па до притисоци да ги даваат за ситна пара или како подарок. По некое врема горе долу овие работи во глобала се средија, но сега остана друга работа, малите акционери кој со кеш пари купиле акции на МСЕ се најдоа во ситуација да бидат злоупотребени од акционерите во фирмите а кој форсираат парите да ги лапнат во плати и бонуси а вредностите на акциите да паѓаат.