Пресвртница за Украина

[teneke]

Се изнакажаа јаки работи изминативе неколку страни.

Од тоа дека македонците ги поддржувале украинците, руските интереси не биле и наши, сме биле србомани итн итн..

Во глобала македонците или ја поддржуваат Русија или се незаинтересирани околу ситуацијата во Украина. Тоа се гледа и по форумов, каде најмалку 80% од членовиве овде во конкретниов случај ја поддржуваат руската позиција.
Поддржувачи на западот се 7-8 (со се албанците).

Љутица Богдан не не претставува нас останатите "про-руси". Јас лично се гадам од македонски србоманчиња, иако тој по се изгледа си е србин по потекло.
Незнам зошто си го тргна грчкиот аватар, а за навредите како тоа некои овде биле во филм дека се наследници на воинот на коњ, треба да одмориш од тема.

Јас лично, а верувам и повеќето овде, не ја поддржуваме Русија поради голема љубов или русофилство. Далеку е Русија од ангелска земја на правдата и убавините во мои очи.
Работата е што јас сум силно против "другата страна" претставена од САД и ЕУ во случајов. Нив многу добро ги познаваме.
Нив од прва рака ги имаме осетено.

Не постојат гаранции дека Русија во иднина би застанала на наша страна. Меѓутоа со моменталната ситуација во светот и нашите маки како земја, нивните и нашите интереси можат да се поклопат.

Да навивам за ЕУ и САД и покрај неверојатниот секс кој ни го даваат веќе долги години е надвор од здравиот разум. Тоа е веќе садо-мазохизам.

Како што те разбирам ти си против Украина, само затоа што ги мразиш САД и ЕУ?

Стварно е надвор од разумот како македонец да поддржуваш растурање на една земја, и искрено се сомневам дека секој македонец може да и даде оправдување на Русија за тоа што и го прави на Украина, само затоа што ги мрази ЕУ и САД.[DOUBLEPOST=1422122592][/DOUBLEPOST]

Бараше некој доказ дека има странски наемници на страна на УА??
Самите украинци денеска ни одговорија на тоа прашање.


Гледајте од 2 и 30 натака. Ќе слушнете кристално чист англиски акцент и одговор.

Па никој не бара доказ за тоа, и самите Украинци потврдуваат дека имаат наемници од странство и тоа најмногу од скандинавските и балтичките земји.

А и сосема е во ред да си ангажираат кого сакаат за да си ја сочуваат земјата.

Од друга страна не знам кој к*р бараат русите во Новорусија, па дури и име и смислија, зар мала е Русија па уште експанзија?!?

 

[IgorChete]

Бараше некој доказ дека има странски наемници на страна на УА??
Самите украинци денеска ни одговорија на тоа прашање.


Гледајте од 2 и 30 натака. Ќе слушнете кристално чист англиски акцент и одговор.

Наемници?
Свесен си дека Русите се тие што користат платени наемници во конфликтов? Го правеа тоа во чеченските војни, го прават тоа и тука.
Мариупол го брани Азов волонтерски батаљон. Има волонтери од Полска, Грузија итн. Само затоа што некој чисто зборува англиски не значи дека е американец или англичанец.[DOUBLEPOST=1422123060][/DOUBLEPOST]

Се соживуваш со Украинската про-западна власт? Измислуваат и сами бомбардираат за нато да интервенира, да умешааат прсти кај што не им е место и да земат се што е вредно и да внесат ’’демократија’’ во земјата. Па Србите да не беа земјава... Ај не е тема за разговор сеа. Само не е убаво што некој провоцира и збори како се шири пропаганда кога никогаш не сум имал такво нешто на ум, само сакам да ги пратам настаните што се дешаваат во конфликтот. Ако толку ви боде очи името и све што е србско онда...

Ај те молам не почнувај.
Ти беше кажано дека српски и македонски портали кои од втора рака (лошо) преведуваат селективни артикли се ирелевантни во оваа тема, ако сакаш да информираш користи извори од прва рака. Никој тука не води анти-српска пропаганда.
И ако мислиш да ја навредуваш историјата на Македонија, тогаш форумов и не е баш најдобро место за тебе.

 

[teneke]

Наемници?
Свесен си дека Русите се тие што користат платени наемници во конфликтов? Го правеа тоа во чеченските војни, го прават тоа и тука.
Мариупол го брани Азов волонтерски батаљон. Има волонтери од Полска, Грузија итн. Само затоа што некој чисто зборува англиски не значи дека е американец или англичанец.

Американци и англичани на бојно поле нема, не се будали за тоа, тие само обука прават.

 

[fmi]

Мислам нема веке дилеми. Захарченко изjaви,дека започуват офанзива за превземането на градот Мариопол. По последни податоци 30 загинати, 90 ранени.
Зашто градот им е потребен? Тоа е един от главните портове на Азорско море,коj остана во украински раце.
Чисто стратегически е опасност за руснаците.
Второта битна работа е дека Русиja се стреми да поврже Крим по земja со неja поради големата зависност на Крим от Украjна. Со два збора, ке се прави рано или касно опит за поврзуване по бреговете на Азорско море.
Интересно е дека Русиja изпрати около 11 "хуманитарни" конвоja,без да бидат под егидата на ОН.
ОН веке побара детален опис на конвоите и ако кога нема проверка Русиja може да си напиша и бебеки пелени били сите,а внатре да има муниции и тежко снаражение.

 

[..........]

Американци и англичани на бојно поле нема, не се будали за тоа, тие само обука прават.

Да тие дават само морална подршка за да продолжат убиствата, зошто властите во Киев не седнат на преговарачка маса кога веќе гледат дека не бива? само полошо станува и се повеќе цивили гинат и цела држава трпи огромна штета? зошто нивните морални советници од запат не ги советуват да седнат на преговарачка маса за да се прекине конфликтот како што тоа нас не советуваа во 2001? и зошто никој не одговара на ова прашање?
Мене ми е преку од лицемерието и двојните стандарди на владеење на правото низ Европа и низ Светот, или за сите исто или кој како ќе си ја нареди работата, првото прекројување на границите во Европа го извршија САД и НАТО со 3 месечно бомбандирање на Југославија, ова го спомнувам како пример пред да ме наречете србоман без разлика но тоа е реалноста, АРМ во 2001 го бранеше територијалниот суверенитет на државата, тогаш нато и уса не само што не ни помогнаа туку ги подржуваа терористите и логистички и политички и воено, потоа не седнаа на маса и ни издиктираа мировен договор, зошто ова не го спроведат во Украина?
Пред некој ден русите и тоа лично Путин му пратил писмо на Порошенко за седнување на маса и тргање на тешката артилерија, ама веројатно на моралните советници тоа не им се допаѓа па ден потоа Порошенко испрати се живо на фронтот и ситуацијата се разгори и веќе ескалира...............кој кого ебе овде?
Што се однесува на Русија во случајов се работи за руси кој живеат во соседна земја, и Русија има морална и секаква одговорност да ги брани тие луге. Русија има огромни гасоводи во Украина воени бази на Крим огромен процент на руско јазично население или луге кои се сметат себеси за руси. Ги брани своите интереси....

 

[fmi]

Ја викам нека им ги дадат овие 2 области нека си прават Новорусија независна ако веќе решило мнозинството така.

Мислам дека доста им е на Русите тоа + Крим.
Украинците ќе си добијат сеуште голема држава која ќе биде многу похомогена и ќе може да си води колку сака прозападна политика. Ако сака ќе може и 51 Америчка држава да стане.

Ама фората е што ниту една страна САД/ЕУ , Русија, сепаратистите, Украинците, не сака такво решение,па ќе се обидуваат да протуркаат нешто друго колку можат вака.

Уствари тоа и го прави добро овој мој предлог....сите ќе се осеќаат како подеднакви губитници. Краткорочно ќе се мразат ради тоа, долгорочно кога прашината ќе слегне ќе може пак сите другарчиња да си бидат.

Тук е проблемот, Русиja не сака да има граници со прозападни држави. Таа винаги е сакала да има тампон држави,каде ке има паритет на влиjaние.

 

[The xx]

@IgorChete
Same shit different package.[DOUBLEPOST=1422124843][/DOUBLEPOST]

Американци и англичани на бојно поле нема, не се будали за тоа, тие само обука прават.

Да да.

American Dies Fighting Separatists In East Ukraine

Е сега што бил, како бил не навлегувам понатака.

 

[IgorChete]

Да тие дават само морална подршка за да продолжат убиствата, зошто властите во Киев не седнат на преговарачка маса кога веќе гледат дека не бива? само полошо станува и се повеќе цивили гинат и цела држава трпи огромна штета? зошто нивните морални советници од запат не ги советуват да седнат на преговарачка маса за да се прекине конфликтот како што тоа нас не советуваа во 2001? и зошто никој не одговара на ова прашање?
Мене ми е преку од лицемерието и двојните стандарди на владеење на правото низ Европа и низ Светот, или за сите исто или кој како ќе си ја нареди работата, првото прекројување на границите во Европа го извршија САД и НАТО со 3 месечно бомбандирање на Југославија, ова го спомнувам како пример пред да ме наречете србоман без разлика но тоа е реалноста, АРМ во 2001 го бранеше територијалниот суверенитет на државата, тогаш нато и уса не само што не ни помогнаа туку ги подржуваа терористите и логистички и политички и воено, потоа не седнаа на маса и ни издиктираа мировен договор, зошто ова не го спроведат во Украина?
Пред некој ден русите и тоа лично Путин му пратил писмо на Порошенко за седнување на маса и тргање на тешката артилерија, ама веројатно на моралните советници тоа не им се допаѓа па ден потоа Порошенко испрати се живо на фронтот и ситуацијата се разгори и веќе ескалира...............кој кого ебе овде?
Што се однесува на Русија во случајов се работи за руси кој живеат во соседна земја, и Русија има морална и секаква одговорност да ги брани тие луге. Русија има огромни гасоводи во Украина воени бази на Крим огромен процент на руско јазично население или луге кои се сметат себеси за руси. Ги брани своите интереси....

Па веќе се седна на преговори.
И се потпиша Минскиот мировен договор. http://en.wikipedia.org/wiki/Minsk_Protocol
На 19-ти Септември се потпиша меморандум поврзан со Минскиот протокол според кој треба да се направи 30-километарска ‘бафер‘ зона за тешка артилерија. Да се прекинат офанзивни операции. Да се повлечат сите странски наемници од Донбас.
Ни едната ни другата страна не го испочитуваа договоров, а токму сепаратистите беа поактивни во офанзивни операции и артилериско гранатирање на украински позиции.

Ако веќе еднаш потпишан бескорисен мировен договор кој не менува ништо, зошто би иделе на втора рунда бескорисни преговарања? Fool me once.

 

[fmi]

Да тие дават само морална подршка за да продолжат убиствата, зошто властите во Киев не седнат на преговарачка маса кога веќе гледат дека не бива? само полошо станува и се повеќе цивили гинат и цела држава трпи огромна штета? зошто нивните морални советници од запат не ги советуват да седнат на преговарачка маса за да се прекине конфликтот како што тоа нас не советуваа во 2001? и зошто никој не одговара на ова прашање?
Мене ми е преку од лицемерието и двојните стандарди на владеење на правото низ Европа и низ Светот, или за сите исто или кој како ќе си ја нареди работата, првото прекројување на границите во Европа го извршија САД и НАТО со 3 месечно бомбандирање на Југославија, ова го спомнувам како пример пред да ме наречете србоман без разлика но тоа е реалноста, АРМ во 2001 го бранеше територијалниот суверенитет на државата, тогаш нато и уса не само што не ни помогнаа туку ги подржуваа терористите и логистички и политички и воено, потоа не седнаа на маса и ни издиктираа мировен договор, зошто ова не го спроведат во Украина?
Пред некој ден русите и тоа лично Путин му пратил писмо на Порошенко за седнување на маса и тргање на тешката артилерија, ама веројатно на моралните советници тоа не им се допаѓа па ден потоа Порошенко испрати се живо на фронтот и ситуацијата се разгори и веќе ескалира...............кој кого ебе овде?
Што се однесува на Русија во случајов се работи за руси кој живеат во соседна земја, и Русија има морална и секаква одговорност да ги брани тие луге. Русија има огромни гасоводи во Украина воени бази на Крим огромен процент на руско јазично население или луге кои се сметат себеси за руси. Ги брани своите интереси....

Ти или не следиш што се дешава или нешто друго. И да прашам,нали Русиja не се мешаше, немаше воjски,не снабдуваше сепаратистите со оружие...откаде накаде Русиja ке предлага договор?! Со тоа таа сама признава,дека изврши инвазиja во Украjна.
Има Минска договореност,каде беха на маса.Тоа беше почетокот на договор за мир. Коj наруши споразумението?
Русиja спечели време, изкористи случаja за да зареди со муниции и тежко оружие сепаратистите и започнаха наново.
Кога един пат дадоха дума и не ja почитуват,зашто некоj да им верува отново ?

 

[Gags]

Слушајте внимателно на 2:34

Во меѓувреме ОСЦЕ заклучиле дека ДНР се криви за нападот во Мариопол. Чудно како го открија тоа толку брзо а се уште не открија од каде дојдоа нападите во Хорливка и Волновака...

Исто така има и изјава од ЕУ, лицемерна како и секогаш.

Vanlok ти помина банот? Велком бек.

 

[Vanlok]

Тук е проблемот, Русиja не сака да има граници со прозападни држави. Таа винаги е сакала да има тампон држави,каде ке има паритет на влиjaние.

Дали vice versa САД би сакале да имаат граници со „происточни„ држави? Тука под „происточни„ држави разбери држави во ВОЕН СОЈУЗ СО РУСКАТА ФЕДЕРАЦИЈА.

Интересно е како Руската Федерација се обидуваш да ја претставиш како агресор, кога САД се тие кои НАТО го шират до самите граници со РФ. Иако ветуваа дека тоа нема да се случи, кога СССР носеше одлука да го распушти нивниот воен сојуз. Не само што ветуваа дека соседите на Русија нема да се вклучат во НАТО, туку истото тоа го кажуваа и за источна Германија. Многу селективно памтење имаш.


Впрочем @fmi што всушност правиш ти по македонскиве форуми продавајќи проамерикански агенди, кога истата работа е во солидна побарувачка и во Бугарија? Барем спред она што јас (онака површно) го гледам по бугарските социјални мрежи, далеку од тоа да се сите благонаклони кон САД.

 

[..........]

Ти или не следиш што се дешава или нешто друго. И да прашам,нали Русиja не се мешаше, немаше воjски,не снабдуваше сепаратистите со оружие...откаде накаде Русиja ке предлага договор?! Со тоа таа сама признава,дека изврши инвазиja во Украjна.
Има Минска договореност,каде беха на маса.Тоа беше почетокот на договор за мир. Коj наруши споразумението?
Русиja спечели време, изкористи случаja за да зареди со муниции и тежко оружие сепаратистите и започнаха наново.
Кога един пат дадоха дума и не ja почитуват,зашто некоj да им верува отново ?

Иване бе, еми Украинците нели спечали време за да зареди со миниции и тежко оружје? еми нели Порошенко се пофали дека има ново оружје и дека се спремни да ја исчистат Украина?
Народот во источна Украина си спроведе референдум после државниот удар во Киев кога на власт дојдоа нацисти и русомрзачи и рекоа украина ќе иде на запад во НАТО и ЕУ, еми ете тие не се согласни, зашто не се почитува нивното право по примерот на албанците во Косово и Македонија?[DOUBLEPOST=1422127671][/DOUBLEPOST]http://grid.mk/read/news/509537924/9545004/poroshenko-se-zakani-ke-se-borime-dodeka-ne-gi-pobedime-separatistite
Еве.... ќе се борел додека не победиле, а дали ке победат, дали има шанси да победат, колку време ќе треба за да победат колку ќе кошта тоа пред се човечки животи?

 

[IgorChete]

Дали vice versa САД би сакале да имаат граници со „происточни„ држави? Тука под „происточни„ држави разбери држави во ВОЕН СОЈУЗ СО РУСКАТА ФЕДЕРАЦИЈА.

Интересно е како Руската Федерација се обидуваш да ја претставиш како агресор, кога САД се тие кои НАТО го шират до самите граници со РФ. Иако ветуваа дека тоа нема да се случи, кога СССР носеше одлука да го распушти нивниот воен сојуз. Не само што ветуваа дека соседите на Русија нема да се вклучат во НАТО, туку истото тоа го кажуваа и за источна Германија. Многу селективно памтење имаш.


Впрочем @fmi што всушност правиш ти по македонскиве форуми продавајќи проамерикански агенди, кога истата работа е во солидна побарувачка и во Бугарија? Барем спред она што јас (онака површно) го гледам по бугарските социјални мрежи, далеку од тоа да се сите благонаклони кон САД.

А САД балтичките земји со сила ги натера да влезат во НАТО, или самите бараа евро-атлантски интеграции?

 

[fmi]

Дали vice versa САД би сакале да имаат граници со „происточни„ држави? Тука под „происточни„ држави разбери држави во ВОЕН СОЈУЗ СО РУСКАТА ФЕДЕРАЦИЈА.

Ке ме извиниш,но дали си видел мапата на светот? САД има лимитиран броj соседи.

Интересно е како Руската Федерација се обидуваш да ја претставиш како агресор, кога САД се тие кои НАТО го шират до самите граници со РФ. Иако ветуваа дека тоа нема да се случи, кога СССР носеше одлука да го распушти нивниот воен сојуз. Не само што ветуваа дека соседите на Русија нема да се вклучат во НАТО, туку истото тоа го кажуваа и за источна Германија. Многу селективно памтење имаш.

Извини, дали ти се согласуваш,деда сека држава сама треба да реши,дали сака во НАТО или не? Со кое право некоj ке тера да влегуваш или обраното?

Да, Русиja во случаja е агресор.
Сакаш да ни кажеш,дека некоj убеди Горбачов да разпушти СССР и Варшавскиот договор? Па молам ти се..не биди смешен.
Икономиката на СССР фалира,поради немането на приливи на валута поради падот на цената на нафтата. Сами напуснаха целото тло во кое беха се разпространили во Европа,па дури си разпуснаха СССР и се разцепиха. Тоа беше неконтролируем процес.

Впрочем @fmi што всушност правиш ти по македонскиве форуми продавајќи проамерикански агенди, кога истата работа е во солидна побарувачка и во Бугарија? Барем спред она што јас (онака површно) го гледам по бугарските социјални мрежи, далеку од тоа да се сите благонаклони кон САД.[/quote]
Немам право да сум на македонски форум?
Jaс исто можам да вперам прст во тебе и да кажам-еве ти продаваш проруска пропаганда и сега што?

 

[..........]

Извини, дали ти се согласуваш,деда сека држава сама треба да реши,дали сака во НАТО или не?

Украина не сакаше сама да иде во НаТо се додека не се случи државниот удар, подржан и спроведен од странски служби.
Русија не ја нападна Бугарија или било која земја која по распадот на СССР влезе во НАТО