Верите и самопочитта/самодовербата

  • Креатор на темата Креатор на темата kooperativa
  • Време на започнување Време на започнување
Аргументите кој сам ги посочи Вертер ни сам не ги прочитал.Првиот аргумент(тој со 190 и кусур референци) го одговорив(што се случило со бену курајза и бену надир).Друг проблем во тие аргументи беше што 99% беа мислења на евреи,христијани,хиндуси и друга маса(како Лутер кинг).
Еве го неговиот дел:.

Во тој линк исто пишува дека Мухамед се однесувал со евреите како со стока. Имал и робови, нив ги земал по ограбувањето и уништувањето на градовите. Голем дел од референците доаѓаат од немуслимани кои живееле во негово време во Арабија.

Ама, заборавив, тебе тоа не ти одговара...
 
темата ја отворив за сите вери, не само за христијанство и ислам. и не е за нивна споредба, него за анализа на верниците. не е финтата да ве пријавувам за офтопик и добивате банови.
или пак се нема капацитет за анализа, за научни методи и погледи? дури и ви дадов имиња да можете да пргуглате за да видите за што станува збор.
ајде еве, изгледа ви треба најпросто формулирање: зошто верниците веруваат?
 
Во тој линк исто пишува дека Мухамед се однесувал со евреите како со стока. Имал и робови, нив ги земал по ограбувањето и уништувањето на градовите. Голем дел од референците доаѓаат од немуслимани кои живееле во негово време во Арабија.

Ама, заборавив, тебе тоа не ти одговара...


Секако,одговорено е(дека после прекршувањето на договорот помеѓу евреите и муслиманите биле прашувани како да бидат казнети,според исламскиот или законот од нивната книга т.е тората).Сакале по тората,ти го посочив дури и законот.
Али нема везе....ептем ја иступивме темава со непотребни оф-топици.
 
Секако,одговорено е(дека после прекршувањето на договорот помеѓу евреите и муслиманите биле прашувани како да бидат казнети,според исламскиот или законот од нивната книга т.е тората).Сакале по тората,ти го посочив дури и законот.
Али нема везе....ептем ја иступивме темава со непотребни оф-топици.

Значи не, не тие на Курајза, туку и останатите еврејски племиња. Аман.

И всушност, казната на Мухамед се однесувала на Курајза и неговата војска, не на селаните, за предавството, но решил и селаните да ги потамани, за секој случај.

Ја иступивме машки... Еве за промена пиши зошто веруваш.
 
Јас баш би сакал да го видам мечот кој е причина за Индонезија да биде најмногубројна муслиманска држава,или во Малезија што има толку муслимани,или Кина.
Може ли мечот и војните да ги видам?


Ќе ти речи дека муслиманите до таму со нож отишле(безразлика на истории,факти,докази...).Неговото е точно , твоето е неточно.Се што постои за исламот е пропаганда,исламот се ширел со меч,плачкосувања и толку.
Како да лупаш со глава во зид..Не се замарај...
 
Во врска со твоето тврдење дека во Франција се војувало(Ако алудираш на почетокот на 8 век во време на експанзија на халифатот во само мал дел од Франција-Јужниот).Па бујрум,посочи факти како,што ,зошто? Какви права уживале не-муслиманите под исламска власт,цивилните војни и.т.н.Немој да ги заборавиш крстоносците,Византијците и слично.
Вака муабетот плачкаши,војни нема смисла да го правиме ако немаш докази за такво нешто.
Зборувам за мапата што ја постирав. Реков До Франција не и Франција. Вклучително денешна Шпанија и Португалија. Ама пусто нит се чита нит се гледа кога треба исламот да се брани.
Мухамед почнал (види мапата) со освојување на арапскиот полуостров, неговите наслединици ДО Франција. Да не делеа ружи и трендафили случајно во битките? Веројатно знаете во кој век живеел вашиот ви “прпрок“. Крстоносните војни се 4, 5 века покасно. Па ни тие не ги оправдувам, ниту пак некоја која и да е освојувачка политика, што има врска споредбата?
Какви бре права на муслимани во 7ми и 8ми век, кога само Војските на Мухамед и неговите наследници биле муслимани.
Ќе ти речи дека муслиманите до таму со нож отишле(безразлика на истории,факти,докази...).Неговото е точно , твоето е неточно.Се што постои за исламот е пропаганда,исламот се ширел со меч,плачкосувања и толку.
Како да лупаш со глава во зид..Не се замарај...
Немало пушки во 7ми век. Не се замарај пред фактите. Можеш слободно да лупаш со главата од ѕид.
 
темата ја отворив за сите вери, не само за христијанство и ислам. и не е за нивна споредба, него за анализа на верниците. не е финтата да ве пријавувам за офтопик и добивате банови.
или пак се нема капацитет за анализа, за научни методи и погледи? дури и ви дадов имиња да можете да пргуглате за да видите за што станува збор.
ајде еве, изгледа ви треба најпросто формулирање: зошто верниците веруваат?

an-inconvenient-truth-2-washing.jpg
 
црвено: дали ова значи дека онаа непозната која фали во равената е всушност променлива? дека не е константа и дека има повеќе вредности? ако за под број 1 е ДА, тогаш за под број 2 вредноста е НЕ. а за под 3 се работи за енергија и тука вредноста е ........ појма немам или е можда Е!


Raj ili pekol, zavisi od tebe, mada sumljam deka ima pekol. Poblisku si do toa da se pretvorish vo pepel nego da odish vo rajot.
Istoto vazi i za reinkarnacijata, ne znachi deka site se reinkarniraat, najgolem del se pretvaraat vo pepel.
Zatoa i pepelta ja staviv tamu deka e , pomegju rajot i reinkarnacijata.
Ps. se gleda deka si chitnal neshto od istokot, pa ja sporeduvash reinkarnacijata so energija, koja po site zakoni ne se menuva.Epa greshka si. Ako ne ja "zasluzish" reinkarnacijata pak se stvarash vo pepel.

иако не знам како точно звучат тие закони, сепак има едно подпрашање, а тоа е: дали за да ја подигнеш свеста мора да си верник? или може човек и без вера?

Znam deka ne znaesh.....
Ne mora da se vernik, megjutoa za da go najdesh praviot pat kako toa da go storish, mora da gi prouchuvash religioznite knigi.Podiganjeto na svesta na povisok stepen se postignuva samo ako go znaesh nachinot na koj toa se pravi, a toj nachi se skrien vo svetite knigi.
Moze chovek i bez vera, jas takvite gi narekuvam APEL
A-Apni
P-Pivni
E- E."ni
L-Legni

болд: не навредувам, така да би сакал ни ти да не пробуваш да навредуваш, знам дека можеш, така да практиувај и ти. не задруго, него заради коректност. ....... а како да ги видам законите?


Za da gi vidish zakonite potrebno e da se sretnesh so nekoja religiozna shkola koja gi znae tajnite.
znachi....mozesh da stanesh monah, mozesh da stanesh fakir, ili da stanesh buda
kje ti trebaat edno 3-4 reinkarnacii za da gi nauchish....:pos:

Se shalam....trebe da najdesh nekoj shto kje te upati, inaku sam kje trebe mnogu furni leb da jadesh.Moze kje ti se pruzi prilika za toa a mozebi ne.
Ali poshto vie ateistite mislite deka kje se reinkarnirate(mada i toa e religija) ili kje se pretvorite vo pepel(mada i toa e religija),..nemash potreba da se trudish i da gi trazesh.....
ostani si APEL....
 
ОК, јас АПЕЛ, али пази ти да не бидеш АПЛ :pos:
како и да е, ете, иако различни гледаш дека може да дискутираме како луѓе и мило ми е заради тоа
до следното дебатирање (а има), остани ми поздравен
 
Да ја зажиевам темава, пошто еден друг член ме поттикна на неа ;)
 
Raj ili pekol, zavisi od tebe, mada sumljam deka ima pekol. Poblisku si do toa da se pretvorish vo pepel nego da odish vo rajot.
Istoto vazi i za reinkarnacijata, ne znachi deka site se reinkarniraat, najgolem del se pretvaraat vo pepel.
Zatoa i pepelta ja staviv tamu deka e , pomegju rajot i reinkarnacijata.
Ps. se gleda deka si chitnal neshto od istokot, pa ja sporeduvash reinkarnacijata so energija, koja po site zakoni ne se menuva.Epa greshka si. Ako ne ja "zasluzish" reinkarnacijata pak se stvarash vo pepel.



Znam deka ne znaesh.....
Ne mora da se vernik, megjutoa za da go najdesh praviot pat kako toa da go storish, mora da gi prouchuvash religioznite knigi.Podiganjeto na svesta na povisok stepen se postignuva samo ako go znaesh nachinot na koj toa se pravi, a toj nachi se skrien vo svetite knigi.
Moze chovek i bez vera, jas takvite gi narekuvam APEL
A-Apni
P-Pivni
E- E."ni
L-Legni




Za da gi vidish zakonite potrebno e da se sretnesh so nekoja religiozna shkola koja gi znae tajnite.
znachi....mozesh da stanesh monah, mozesh da stanesh fakir, ili da stanesh buda
kje ti trebaat edno 3-4 reinkarnacii za da gi nauchish....:pos:

Se shalam....trebe da najdesh nekoj shto kje te upati, inaku sam kje trebe mnogu furni leb da jadesh.Moze kje ti se pruzi prilika za toa a mozebi ne.
Ali poshto vie ateistite mislite deka kje se reinkarnirate(mada i toa e religija) ili kje se pretvorite vo pepel(mada i toa e religija),..nemash potreba da se trudish i da gi trazesh.....
ostani si APEL....


Гурџи бее се врати :)
Првиот болд.
Го негираш Хиндузмот, Будизмот итн. тие викаат дека секое битие се реинкарнира само во зависност од начинот на живот зависи во што т.е. човек може да се реинкарнира у мравка и обратно.

Втор и трет пасус.
Едно е да ги изучуваш а друго е да ги прифатиш.
Барем така учи Буда. Он ги изучувал учењата но на крајот сепак морал сам да го пронајде патот.
А и од Брус Ли има еден многу добар афоризам.
Вика: Прифати го тоа што е корисно, отфрлиго тоа што не е и на крајот додади нешто свое. ;)
 
Целта на темава е да продискутираме дали верата во некој бог значи недостаток на самодоверба и немање самопочит. Малку психологија и психоанализа во религиите (Фројд, Јунг, Канеман, Ровели, .....)

Дали немањето самодоверба и самопочит, а воедно и желбата да припаѓаме некаде е причина да се верува во некое антропоморфно битие?
Дали со прифаќањето на некоја религија ги заменуваме, правиме сурогат самодоверба и самопочит?
Исто така, и наметнатиот страв од пеколот, дали е тоа начин да се контролираат луѓето со намалена самодоверба и самопочит?

Според мене, треба да немаш ни грам самопочит да дозволиш да бидеш роб на некоја прикаска за пекол.
Според мене, треба да немаш ни грам самодоверба за да се препуштиш на некоја света книга само за да бидеш дел од некоја група.
Според мене, тоа се осамени лица, на кои им треба помош.
Тоа е нивниот повик за помош!
Но останува како да им помогнеме кога на човек можеш да му помогнеш само ако сака да му се помогне. На човек со сила можеш да му земеш, али не и да му дадеш.
Ја па мислам дека некој што вика дека е убеден во нешто а упорно сака да види дали е во право е тој што бара помош. Се ова е според тебе. ако имаш толку самопочит и самодоверба и си сигурен во твојот избор која ти е поентата што сакаш на секој начин да отвориш дискусија со верници да ти го кажат нивното гледиште?? делува несигурно, исфрустрирано исто како дете што дедо мраз нема да му ја исполни желбата да има мотор можеби и ти си разочаран зашто твојата замисла за Бог е нереална и неутешителна. зошто на темите за религиите има повеќе атеисти од верници а исто и на темата за атеизам?? вас ве чеша помислата дека човекот дозна колкав е универзумот и како функционира но не дозна ЗОШТО. тоа што уште човекот верува дека е создаден бадијала. :)
 
Ја па мислам дека некој што вика дека е убеден во нешто а упорно сака да види дали е во право е тој што бара помош. Се ова е според тебе. ако имаш толку самопочит и самодоверба и си сигурен во твојот избор која ти е поентата што сакаш на секој начин да отвориш дискусија со верници да ти го кажат нивното гледиште?? делува несигурно, исфрустрирано исто како дете што дедо мраз нема да му ја исполни желбата да има мотор можеби и ти си разочаран зашто твојата замисла за Бог е нереална и неутешителна. зошто на темите за религиите има повеќе атеисти од верници а исто и на темата за атеизам?? вас ве чеша помислата дека човекот дозна колкав е универзумот и како функционира но не дозна ЗОШТО. тоа што уште човекот верува дека е создаден бадијала. :)
Убаво е да користиш и запирки затоа што вака дел од речениците ти е несмислени. ;)
А зошто има повеќе атеисти него верници? Затоа многумина веќе започнаа односно започнале да ја гледаат вистината. Башка и слободата за избор е тука присутна, за разлика од шеријатот кој го кочи системот на развиток на човекот и човековата свест.:)

А во врска со првото прашање. Да речеме дека едно интелектуално тело целиот живот чита и истражува на една зададена тема. Потоа во одреден момент доаѓа во судир со друго интелектуално тело кое има спротивни ставови и размислувања. Зошто своите размислувања не би ги ставиле на една “карта“ кога веќе потрошиле одредено време во литање? Така времето би било непотребно изгубено. Ставовите би умреле со човекот или би биле запишани во неговиот личен дневник кој никој нема да го прочита.

Кога нема навреди и провокации, јас не гледам причина зошто да не се развива една нормална дискусија. :)
 
Убаво е да користиш и запирки затоа што вака дел од речениците ти е несмислени. ;)
А зошто има повеќе атеисти него верници? Затоа многумина веќе започнаа односно започнале да ја гледаат вистината. Башка и слободата за избор е тука присутна, за разлика од шеријатот кој го кочи системот на развиток на човекот и човековата свест.:)

А во врска со првото прашање. Да речеме дека едно интелектуално тело целиот живот чита и истражува на една зададена тема. Потоа во одреден момент доаѓа во судир со друго интелектуално тело кое има спротивни ставови и размислувања. Зошто своите размислувања не би ги ставиле на една “карта“ кога веќе потрошиле одредено време во литање? Така времето би било непотребно изгубено. Ставовите би умреле со човекот или би биле запишани во неговиот личен дневник кој никој нема да го прочита.

Кога нема навреди и провокации, јас не гледам причина зошто да не се развива една нормална дискусија. :)
да бе забораив тука правописот е многу битен. Нон стоп ме поправаат :D
Он секад кога пишува пишува со потсмевање, како да он ја знае апсолутната вистина. затоа го прашувам зашто ондак воопшто бара мислења од верници. и му се гледа несигурноста во ставовите ама е нешто исфрустриран и не признава. :(
а за тоа кој е по броен на форумов може и си у право. многумина сватиле ама од атеисти сеуште врие. :)
 
да бе забораив тука правописот е многу битен. Нон стоп ме поправаат :D
Он секад кога пишува пишува со потсмевање, како да он ја знае апсолутната вистина. затоа го прашувам зашто ондак воопшто бара мислења од верници. и му се гледа несигурноста во ставовите ама е нешто исфрустриран и не признава. :(
а за тоа кој е по броен на форумов може и си у право. многумина сватиле ама од атеисти сеуште врие. :)
Не, него ми требаше време да ти ја сфатам поентата. :)

Кооператива е доста фин, и мислам дека погрешно го разбираш. Како за пример и јас барам понекогаш мислење од некој верник во врска со нешто. Тука нема никаква дилема и нема ништо лошо. И ако ги читаш мислењата редоследно ќе приметиш дека атеистите се дружат со верниците и приватно. Ако еден верник мисли дека е навреден, дали ќе се појави? Нормално дека не. Но сметам дека нема такви случаеви каде нормален верник со нормална контрола над своите чувства и емоции бил навреден. :)

И зошто врие од атеисти!? Ако се согласуваш со фактот дека атеизмот е доста постар од теизмот, уште еден доказ кој оди контра вашите интереси, ќе согледаш сосем друга вистина. Башка си новопечен муслиман, така? Што си бил пред тоа? Христијанин!? Не верувам. Дали е потребно само да се верува во Бог, за да се биде верник? Јас сметам да. Поради тоа што атеизмот е спротива од теизмот кое е верување во Бог/ови. Ме интересира сега, дали целиот живот си бил муслиман? (не ме сфаќај погрешно, во никоја смисла) :)
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom