Како се нарекувале Македонците наспроти пропагандните тврдења!?

[Кариес]

Меѓу Прабугарите и Бугарите - нема разлика. Разликата се обидувате ВИЕ да ја создадете вештачки со преименување на Бугарите како Прабугари за да би се разликувале од вас кои сте фејк Бугари (не сте Бугари ами само така си се викате).
Ако некому од тие “Прабугарите“ сте им се обрателе со : “еј ти Прабугарине!“, прво ќе се зачудел, а потоа ќе се пукнел од смеа (доколку претходно не ти ја скинел главата мислејќи дека го пцуеш).

 

[Björn]

НОВА ЗОРА ОБЈАВУВА СЕНЗАЦИОНАЛНИ СВЕДОШТВА

За Ватикан во Македонија живееле Македонци уште во 17 век

Според документите од архивата на Ватикан во Македонија никогаш не живееле Бугари или Срби, туку Македонци. Од документот се гледа дека Ватикан во 1619 година давал стипендии на Македонците кои сакале да студираат.

Голем број на документи во архивите на Ватикан претставуваат впечатливи и интересни сведоштва за Македонија и Македонците во периодот од 1622 до 1644 година, пишува весникот на Македонците во Грција „Нова зора"

Светата столица во 1619 година доделувала стипендии на Македонците за да студираат на колеџот во Лорето (College of Loreto), основан во 1580 година. Во 1619 година епископ од Далмација бил задолжен од Папата Пол V да додели места на колеџот за Срби, Бугари и за Македонци.

Во документите на тој колеџ до денес постојат пријавите во кои студентите од Македонија се запишувале како Македонци. Во 1620 година во Лорето студирале тројца Македонци кои добиле стипендија од Ватикан.


Овие документи денеска се отворени за истражување.

 

[puno]

НОВА ЗОРА ОБЈАВУВА СЕНЗАЦИОНАЛНИ СВЕДОШТВА

За Ватикан во Македонија живееле Македонци уште во 17 век

Според документите од архивата на Ватикан во Македонија никогаш не живееле Бугари или Срби, туку Македонци. Од документот се гледа дека Ватикан во 1619 година давал стипендии на Македонците кои сакале да студираат.

Голем број на документи во архивите на Ватикан претставуваат впечатливи и интересни сведоштва за Македонија и Македонците во периодот од 1622 до 1644 година, пишува весникот на Македонците во Грција „Нова зора"

Светата столица во 1619 година доделувала стипендии на Македонците за да студираат на колеџот во Лорето (College of Loreto), основан во 1580 година. Во 1619 година епископ од Далмација бил задолжен од Папата Пол V да додели места на колеџот за Срби, Бугари и за Македонци.

Во документите на тој колеџ до денес постојат пријавите во кои студентите од Македонија се запишувале како Македонци. Во 1620 година во Лорето студирале тројца Македонци кои добиле стипендија од Ватикан.


Овие документи денеска се отворени за истражување.

Знаеш ли кои се тие тројца стипендисти?

 

[Björn]

не
(само пренесов вест)

 

[Bratot]

не
(само пренесов вест)

Штета, веста е стара, одамна отворена тема и разрешена мистеријата:
http://forum.kajgana.com/threads/Светата-столица-одвојувала-посебни-стипендии-за-Македонци-пред-четири-века.59373/page-3

 

[Another Random Dude]

Сакав да ги имам повеќето извадоци на едно место за поголема прегледност, па собрав еден дел од нив на посебна веб страна со лесна навигација помеѓу нив.
Незнам дали се важи ова ко офтопик или не, али го споделувам тука пошо може ќе му биде корисно и на некој друг. Ако е оф, кажете посоодветно место.

 

[puno]

Штета, веста е стара, одамна отворена тема и разрешена мистеријата:
http://forum.kajgana.com/threads/Светата-столица-одвојувала-посебни-стипендии-за-Македонци-пред-четири-века.59373/page-3

Дали може во една реченица што била мистеријата те молам?
Ме предизвика твоево бришење на мислења без основа,

 

[Bratot]

Сакам да споделам еден текст кој многу добро ги објаснува концептите на “граѓанска нација“ и “етничка нација“.

In striking contrast with the fake concept of 'civic nation', 'ethnic nation' is the real, historical nation, as it existed throughout centuries and millennia. By themselves and not through the involvement of an external factor, nations feature a common language, origin, religion, culture, and behavioral system.
History demonstrates that, on the basis of the aforementioned fundamental traits, nations can be identified unequivocally; because they represent a common communal feeling of distinct identity, true nations (i.e. 'ethnic nations') tend naturally and automatically to function as self-determined entities.
The 'ethnic nation', e.g. the historical nation, has been the only generator and promoter of historical civilizations as we have known them. By definition, an ethnic nation is more difficult to manipulate, maneuver and deceive than a fake, 'civic nation' that can be created on the spur of the moment. The general sum of all the characteristics of an ethnic nation forms the identity of the nation, and, as this is the result of a slow process that took centuries and millennia to be formed, it is practically impossible to extirpate.

http://megalommatis.blogspot.sk/2014/10/scotland-civic-nation-ethnic-nation-and.html

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

@Bratot
Интересно....
Но сепак она што се подразбира под поимот нација е врзано за почетокот на 19 век
Во времето на Отоманската империја се појавува терминот милет ( millet). Тие милети во склопот на Отоманската империја имале одредени права и представувале политички чинители. Колку што знам, тогаш за прв пат низ историјата се појавува нацијата како политички чинител.
Инаку во време на стара Грција и Рим луѓето се делеле на тие кои имаат и немаат граѓански права. Или биле или не биле припадници на одреден сталеж. Или пак, биле или не биле припадници на одредена религија. и тн
Затоа јас не би го проширувал поимот на нација пред 19 век и не би го двоел од постоењето на национални држави
Ќе објаснам со пример
Сегашнава Грција....
На почетокот 19 век не постоел ниту еден кој зборувал на јазикот на кој денес се зборува во Грција
И како можеме да зборуваме за постоење на грчка етничка нација?
Дури од кога е формирана Грција се појавила Грчката нација.

 

[Bratot]

Ние, членовите на "Виножито", имаме решение за конфузијата на Кофос, "арно ама и ние Македонци и вие Македонци". Ако тоа ви пречи, најдете си суфикс или префикс, а еве, за да ви ја олесниме работата, ние ќе си одбереме префикс или суфикс што ќе не разликува од вас. Им велиме, еве ние ќе го користиме префиксот "етнички" пред зборот Македонец. Значи, ќе не викате "етнички Македонци", а вам ви го оставаме терминот Македонци. Има и друга алтернатива - можете да не викате "Македонци по нација", што пак се разликува, нели? Тогаш соговорникот, немајќи аргументи почнува со познатите ставови... Ама минатото, историјата, културата, античките Македонци биле Грци, Македонија е грчка, вие сте Словени... Па му велиме, значи, бегаме од правото на самоопределување. Ако е така, тогаш псо кое право денешните Грци или "Греки" го носат името Грци? Зошто не Новогрци? Или Новогреки? Или Словеногрци, Влахогрци, Арнаутогрци, Гркороми и слично, бидејќи од културно-јазична гледна точка во сите овие термини има основа за разговор


http://www.mkd.mk/kolumni/makedonskoto-prashanje-e-ahilovata-petica-za-grchkiot-mit

 

[Bratot]

[DOUBLEPOST=1417985444][/DOUBLEPOST]

 

[Bratot]

„Кој ви кажа дека јас сум Бугарин? Така мислите и Вие, како што мислат и илјадници? Ние од ВМРО не сме Бугари! Ние сме Македонци! Мора утре да ви ги објаснам овие работи, задолжително, штом и вие комунистите на Грција нè сметате за Бугари! Треба да знаете дека не навредувате кога ни велите Бугари!
...Ние сме Македонци, ова сакам да го сфатите! Ќе ја задржиме Пиринска Македонија под наша управа, привремено, како што ја имаме сега, зошто Цанков не се осмелува да не нападне. И подоцна, заедно со КПБ, и вас од КПГ и КПЈ, ќе се стремиме за автономија на цела Македонија, за да направиме наша држава, како што ја замислуваше и првиот наш водач Сандански“.

(1924 год) Елефтериос Ставридис, „Τα Παρασκηνια του ΚΚΕ“ („Завесата на КПГ“), за прв пат издадена во 1953 година.

 

[LordDragonII]

(1924 год) Елефтериос Ставридис, „Τα Παρασκηνια του ΚΚΕ“ („Завесата на КПГ“), за прв пат издадена во 1953 година.

ХА! Тито и Србски тајни служби...

 

[Semiramida]

Како може да се нарекувале освен Македонци??? Па кај народот отсекогаш свеста за македонското била присутна.Затоа ниеден од големите не се заложил да ни помогне да направиме држава-нити Ватикан, Русија ,Австро Унгарска,зашто предците си имале свест за тоа што се.Овие истиве им направија држави на некои други што си немале поим кои се што се и што сакаат, не на нас.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Како може да се нарекувале освен Македонци??? Па кај народот отсекогаш свеста за македонското била присутна.Затоа ниеден од големите не се заложил да ни помогне да направиме држава-нити Ватикан, Русија ,Австро Унгарска,зашто предците си имале свест за тоа што се.Овие истиве им направија држави на некои други што си немале поим кои се што се и што сакаат, не на нас.

Не е толку значајно што, во одредени периоди не сме имале држава. Постојат многу народи кои никогаш немале држава.
Нашиот проблем е што секоја шушумига не негира и присвојува