Падна малезиски авион во Украина.

[SparroW]

Хаха хахаха... класичен Спероу. Во негов стил.
Ти му цитираш изјава од висок претставник на Пентагон, „стара„ од вчера/завчера, а талентот ти спинува дека тоа е стар став и дека не се важи.

Pentagon: Russia helped deploy missile that hit plane

http://www.usatoday.com/story/news/world/2014/07/18/russia-malaysia-ukraine-crash/12848803/

Демек пошто ситуацијата е многу брзо променлива, мора 24/7 да пратиш што изјавува Пентагон. Само тоа што е од 5 минути, е валидно. Додуша кога ќе размислиш па и во право е врабецот, САД навистина брзо менуваат ставови.
- Оружени немири на Мајдан: Демократско изразување на правата на демонстрантите!
- Оружени немири во источна Украина: Терористи, kill it with fire!

Едно е да протестираш за подобар живот, друго е да бараш отцепување на територија од суверена држава.

Украина 25 години е про-руска, па остана најсиромашна држава во Европа. А ги има сите услови да е просперитетна.
Украинците одат преку граница во Полска и гледаат дека полјаците ја имаат една од најбрзорастечите економии и стандард на живот.

 

[true blue]

Да протестираш за подобар живот...а и агентите на ЦИА ли протестираа за свој подобар живот во Украина? Или кои и да се...немој да ми кажеш дека немало прозападно влијание на протестите на Мајдан...па после испадна „необучени демонстранти“ кои случајно ги утепаа сите полицајци со куршум во глава. Не викам дека и Јанукович не бил со проруско влијание, секогаш има две страни.

Па уште Обама се јавува сега, соли муда, Путин можел да направи да завршат немирите, проруските сили добивале помош од Русија, а Украинците никако не добиваат помош од САД. (налик на Виетнам и Авганистан, само сега не гинат ниту руски, ниту американски војници). И тоа го вика шефот на државата која пред 26 години, ако не се лажам, има срушено патнички авион со преку 250 патници. Не викам дека Путин и Русија се цвеќиња за мирисање...реално, 99,9% од политичарите во светски размери се говна. Ама не ја гледајте само едната или другата страна. Добро, можда проруски сили испалиле ракета на авионот, но доколку го направиле тоа, верувам дека е случајно (знам дека звучи грубо). Не верувам дека некој намерно би срушил авион со 300 патници, плус што немаат никаква корист од тоа. Плус, ако се земе во обзир и изјава на тој Стрелков на Фејсбук (мислам беше) дека срушиле воен транспортер, веројатно мислеле дека и се работи за таков авион. А кој го навел Боингот да лета над тоа воено подрачје (а видовме дека претходно сите летови биле преку Црното Море) треба да плати за тоа! А нешто ми вика дека тоа е Киев, иако не би тврдел додека нема цврсти докази.

Језа ме фати кога ги гледав видеата на кои пријателите на жртвите се простуваат по социјалните мрежи...страшно едноставно...нека почиваат во мир!

 

[IgorChete]

@The xx Ако веќе се обидуваш да ми извртуваш зборови и да ме обвинуваш за лажење, биди маж, линкни го постот за кој зборуваш, скриншот ем е повеќе работа ем си ги исекол датумите на кои се напишани мислењата што е многу важен детал.
Да појаснам за првата таканаречена лага, ако веќе ми се обраќаш за мислење кое сум го напишал пред 2 дена во тема во која веќе имам едно 50 постови, барем цитирај го мислењето да знам за што зборуваш. Во меѓувреме јас се обратив за истото видео на друг член и мислев дека за тој пост зборуваш. За да нема ваква конфузија во иднина, цитирај го мислењето за кое се обраќаш.

Е втората наводна моја лага е чисто извртување на зборови. Јас постирав три пати според кое видео е направена геолокацијата на сликата, ти упорно се фаќаш за твоето видео кое јас не го цитирав во мислењето за ти да би можел да си помислиш дека зборуваме за исто видео.

Мислев дека ваков пост е потребен да се расчисти ситуацијата затоа што ме вади од кожа кога некој не само што ми извртува зборови туку и се обидува да ме обвини за лажење.[DOUBLEPOST=1405773766][/DOUBLEPOST]

па после испадна „необучени демонстранти“ кои случајно ги утепаа сите полицајци со куршум во глава.

Од кај го извади ова?

 

[Bratot]

Не се слики на наводните БУК системи распоредени на бојно поле. Пред русите да бараат објаснување што барале БУК-овците таму, првин нека ги докажат своите тврдења.

Што подразбираш ти под “бојно поле“, мислиш дека војната се води во терен означен со аут линии?

Иначе некој претходно запраша што би барале украинските БУК-ви во тој дел кога сепаратистите немале авиони.

На 15 јули градот Снижне споменат во видеото со наводното БУК-возило на бунтовниците беше жестоко бомбардиран.

Додека бунтовниците ја обвинија украинската армија, овие вторите ја обвинија Русија дека таа го бомбардирала градот:

The rebels blamed the attack on Ukraine's air force - a claim denied by Ukrainian sources.

Ukrainian Security Council spokesman Andriy Lysenko confirmed that the town had been bombed, with damage and casualties.


But he told reporters in Kiev that the town had been attacked by an unknown aircraft with the aim of discrediting Ukrainian government forces.


Ukrainian defence analyst Dmitry Tymchuk argued on Facebook that the attack could only have been carried out by Russian jets as Ukrainian planes had carried out no flights since the An-26 transport plane was downed on Monday.

It would be the first known occasion when a Russian warplane had become involved in the conflict, if true.

http://www.bbc.com/news/world-europe-28309034
http://news.yahoo.com/video/ukraine-accuses-russia-attacking-snizhne-101501792.html

Друга работа, да тврдиш дека БУК-от од видеото се движи “од Торез кон Снижне (кон Русија) “е уште една груба дезинформација, затоа што и двата града се паралено поставени во однос на најблиската гранична линија со Русија.

Границата од Снижне е цели 22км оддалеченост, а Торез од Снижне цели 4км.
Кога ти тргнал значи од Капиштец кон Бутел можеме да заклучиме дека дестинацијата ти била Куманово?

https://www.google.sk/maps/place/Snizhne,+Donetsk+Oblast,+Ukraine/@47.9994605,38.7460445,10z/data=!4m7!1m4!3m3!1s0x40e0527fe326ac47:0xa186a4453c6414ce!2sSnizhne,+Donetsk+Oblast,+Ukraine!3b1!3m1!1s0x40e0527fe326ac47:0xa186a4453c6414ce

За воопшто да ја помине границата, БУК-от би требало да помине низ Царината кај Маринивки која изгледа вака:

Ова доколку прифатиме дека БУК-от ќе продолжел со движењето по главната сообраќајница како на видеото.

 

[true blue]

@IgorChete да не те цитирам за една реченица. Имаше еден куп извори дека многу од полицајците биле погодени во глава (што, според моето лаичко мислење, е тешко изводливо за необучен војник/полицаец). Не ме терај сега да барам, пошто имаше на повеќе места, баш за тоа се збореше и во темата за протестите на Кајганава. Да не идеме оф-топик со Мајдан, си има тема за тоа, тука да се задржиме на авионот, причините за соборувањето и слично.

 

[IgorChete]

Што подразбираш ти под “бојно поле“, мислиш дека војната се води во терен означен со аут линии?

Иначе некој претходно запраша што би барале украинските БУК-ви во тој дел кога сепаратистите немале авиони.

На 15 јули градот Снижне споменат во видеото со наводното БУК-возило на бунтовниците беше жестоко бомбардиран.

Додека бунтовниците ја обвинија украинската армија, овие вторите ја обвинија Русија дека таа го бомбардирала градот:

The rebels blamed the attack on Ukraine's air force - a claim denied by Ukrainian sources.

Ukrainian Security Council spokesman Andriy Lysenko confirmed that the town had been bombed, with damage and casualties.

But he told reporters in Kiev that the town had been attacked by an unknown aircraft with the aim of discrediting Ukrainian government forces.

Ukrainian defence analyst Dmitry Tymchuk argued on Facebook that the attack could only have been carried out by Russian jets as Ukrainian planes had carried out no flights since the An-26 transport plane was downed on Monday.

It would be the first known occasion when a Russian warplane had become involved in the conflict, if true.

http://www.bbc.com/news/world-europe-28309034
http://news.yahoo.com/video/ukraine-accuses-russia-attacking-snizhne-101501792.html


Друга работа, да тврдиш дека БУК-от од видеото се движи “од Торез кон Снижне (кон Русија) “е уште една груба дезинформација, затоа што и двата града се паралено поставени во однос на најблиската гранична линија со Русија.

Границата од Снижне е цели 22км оддалеченост, а Торез од Снижне цели 4км.
Кога ти тргнал значи од Капиштец кон Бутел можеме да заклучиме дека дестинацијата ти била Куманово?

https://www.google.sk/maps/place/Snizhne, Donetsk Oblast, Ukraine/@47.9994605,38.7460445,10z/data=!4m7!1m4!3m3!1s0x40e0527fe326ac47:0xa186a4453c6414ce!2sSnizhne, Donetsk Oblast, Ukraine!3b1!3m1!1s0x40e0527fe326ac47:0xa186a4453c6414ce

За воопшто да ја помине границата, БУК-от би требало да помине низ Царината кај Маринивки која изгледа вака:


Ова доколку прифатиме дека БУК-от ќе продолжел со движењето по главната сообраќајница како на видеото.

Украинците не бомбардираат само од воздух, бомбардираат и со ГРАД ракети од земја.

Воопшто не им верувам на изјавите за медиуми на украинците.

Дури и да не идел БУК-от во Русија, видеото докажува дека на само 16 километри од местото на уривањето на авионот руските сепаратисти имале БУК и тој бил мобилен.

 

[SparroW]

http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-malaysian-airlines-flight-mh17.html

Добро, можда проруски сили испалиле ракета на авионот, но доколку го направиле тоа, верувам дека е случајно (знам дека звучи грубо). Не верувам дека некој намерно би срушил авион со 300 патници, плус што немаат никаква корист од тоа. Плус, ако се земе во обзир и изјава на тој Стрелков на Фејсбук (мислам беше) дека срушиле воен транспортер, веројатно мислеле дека и се работи за таков авион.

Овде никој не ни тврди дека русите намерно го собориле авионот. Ако го собориле сигуно било грешка. Напротив, од другата страна тврдат дека украинците намерно го собориле за да добијат симпатии, false flag.

А кој го навел Боингот да лета над тоа воено подрачје (а видовме дека претходно сите летови биле преку Црното Море) треба да плати за тоа! А нешто ми вика дека тоа е Киев, иако не би тврдел додека нема цврсти докази.

Сега излегоа информции дека над Црно Море имало бура и дека Крим е рестриктиран воздушен простор. Не знам колку е точно.

 

[Bratot]

Едно е да протестираш за подобар живот, друго е да бараш отцепување на територија од суверена држава.

Украина 25 години е про-руска, па остана најсиромашна држава во Европа. А ги има сите услови да е просперитетна.
Украинците одат преку граница во Полска и гледаат дека полјаците ја имаат една од најбрзорастечите економии и стандард на живот.

Претпоставувам и синот на Бајден во Украина добил шанса за подобар живот?

Стандардот за живот во источниот дел на Украина е далеку подобар од оној во западниот дел близу Полска.

Можеби ќе ни објасниш зошто источниот дел од Полска и Словачка е далеку далеку посиромашен од западниот дел?
Можеби злата енергија од Русија и понатаму ги оставила запустошени деловите од ЕУ земјите кои се поблиску неа?

Кое е твоето објаснување за различниот степен на развиеност во рамките на границите на една ЕУ членка? Географската близина на Русија?

Воздржи се братко од аплицирање економски аргументи кога за претседател и највисоки чиновници во Украина беа поставени Олигарсите што никако не наговестува дека било што ќе се промени.

 

[true blue]

http://www.nytimes.com/interactive/2014/07/17/world/europe/maps-of-the-crash-of-malaysian-airlines-flight-mh17.html



Овде никој не ни тврди дека русите намерно го собориле авионот. Ако го собориле сигуно било грешка. Напротив, од другата страна тврдат дека украинците намерно го собориле за да добијат симпатии, false flag.



Сега излегоа информции дека над Црно Море имало бура и дека Крим е рестриктиран воздушен простор. Не знам колку е точно.

Што ако немало бура над Црно Море...плус и да имало бура и да кружи малце авионот, можел од погоре да помине, сега не знам што ќе му дојде таму, не е битно.
Еве да речеме дека немало бура...зошто авионот го сменил курсот? Мене искрено ми е логично дека некој го натерал на тоа или само го навел.

 

[Malcolm van den Сабаховић]

Претпоставувам и синот на Бајден во Украина добил шанса за подобар живот?

Стандардот за живот во источниот дел на Украина е далеку подобар од оној во западниот дел близу Полска.

Можеби ќе ни објасниш зошто источниот дел од Полска и Словачка е далеку далеку посиромашен од западниот дел?
Можеби злата енергија од Русија и понатаму ги оставила запустошени деловите од ЕУ земјите кои се поблиску неа?

Кое е твоето објаснување за различниот степен на развиеност во рамките на границите на една ЕУ членка? Географската близина на Русија?

.

А кое е твоето објаснување за различната регионална стопанска развиеност во рамки на една земја која е членка на ЕУ?

 

[Bratot]

Дури и да не идел БУК-от во Русија, видеото докажува дека на само 16 километри од местото на уривањето на авионот руските сепаратисти имале БУК и тој бил мобилен.

На видеото гледаме снимка од неидентификувано возило управувано од неидентификувани луѓе, по пат кој наводно се наоѓа на локацијата и наводно снимен во временската рамка за која се тврди.

Нема доказ за:
1. Кој возел?
2. Кој тип на возило?
3. Вооружување на возилото?
4. Непозната дестинација?
5. Датирање и потекло на снимката?

6. Воопшто не беше утврдено сеуште дека авионот бил соборен од БУК.

Видеото посторано на ЈуТјуб од ЕуроМајдан [DOUBLEPOST=1405775470][/DOUBLEPOST]

А кое е твоето објаснување за различната регионална стопанска развиеност во рамки на една земја која е членка на ЕУ?

Прашај го Таки Фити.

Е да, да не заборавите дека источна Македонија е посиромашна поради гравитација на Русија. Уште еден аргумент да бидеме против Русија.

 

[SparroW]

Што ако немало бура над Црно Море...плус и да имало бура и да кружи малце авионот, можел од погоре да помине, сега не знам што ќе му дојде таму, не е битно.
Еве да речеме дека немало бура...зошто авионот го сменил курсот? Мене искрено ми е логично дека некој го натерал на тоа или само го навел.

Прочитај го линкот погоре.

Претпоставувам и синот на Бајден во Украина добил шанса за подобар живот?

Стандардот за живот во источниот дел на Украина е далеку подобар од оној во западниот дел близу Полска.

Можеби ќе ни објасниш зошто источниот дел од Полска и Словачка е далеку далеку посиромашен од западниот дел?
Можеби злата енергија од Русија и понатаму ги оставила запустошени деловите од ЕУ земјите кои се поблиску неа?

Кое е твоето објаснување за различниот степен на развиеност во рамките на границите на една ЕУ членка? Географската близина на Русија?

Воздржи се братко од аплицирање економски аргументи кога за претседател и највисоки чиновници во Украина беа поставени Олигарсите што никако не наговестува дека било што ќе се промени.

Братот, сме дискутирале за ова. И про-западни и про-источни олигарси ја ограбуваа Украина со години.

Украинците единствен спас од корупцијата и кражбите гледаа во строгите европски закони.

 

[puno]

Поим за терористи

Ne e sekogash kako shto izgleda, mestenka e, prvo da se prashame koj dobiva a koj gubi od ova.

 

[Vanlok]

Па уште Обама се јавува сега, соли муда, Путин можел да направи да завршат немирите, проруските сили добивале помош од Русија, а Украинците никако не добиваат помош од САД. (налик на Виетнам и Авганистан, само сега не гинат ниту руски, ниту американски војници).

Класична прокси војна по дефиниција, исто како во Сирија и во многу други земји, последно во Ирак.
http://en.wikipedia.org/wiki/Proxy_war

 

[Bratot]

Братот, сме дискутирале за ова. И про-западни и про-источни олигарси ја ограбуваа Украина со години.

Украинците единствен спас од корупцијата и кражбите гледаа во строгите европски закони.

Во реалноста и нема такви Олигарси, туку нивните бизнис интереси се ориентирани од профитот.
Во Полска олигарсите се создадоа откако земјата тргна по европскиот пат на приватизација, а ако посетиш било кој полски бизнис форум нема ниту еден единствен аргумент да чуеш за санкции кон Русија кога економијата не секогаш оди рака под рака со политиката.

Имаше сега скандал во Полска со процурени разговори на високи полски политичари кои зад камерите имаат сосема друго мислење од она кое го презентираат во јавноста под притисок на нивните амерички сојузници.
Никому не му одговара анти-руската политика, но толку многу се “суверени“ што немаат право на приговор.

Да се држиме до темата.