Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    735
Член од
9 јуни 2009
Мислења
194
Поени од реакции
78
Ги има помешано лончињата. Сепак тоа не го прави Висе Њуз веродостоен медиум.
Од кај јас знам каде е било што снимено и дека изјавеното е точно или не?

Па, зар не забележавте дека најчесто избегнувам коментари и забелешки за материјалите кои ги приложувам овде?
Тоа го оставам за (и на) Вас.

--------------------

Има еден куп материјали за темава. Јас проверувам, филтрирам, па поставувам на форумов.
Сметам дека тоа е мој полезен придонес за да се подигне свеста кај нас, за да избегнеме ваккви сценарија.
Ако сфатите нешто ново, не е важно дали е од Курто или Мурто, нели?
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.900
Поени од реакции
13.025
Не сакам да сносам одоговорност за веродостојнст на следниов пост.
Еве што се случува во Донбас.
A little bit about how to live in my city (perhaps wondering how to live in the east of Ukraine). Sadly, people are leaving my town too. Among my friends left:
-Neighbour (2 families) left for Magadan (I was shocked, why so far away? They said that there is work),
-still a family (5 people) left in the Rostov region,
-one family (3 people) left in Dnepropetrovsk
-another family (3 people) left in Tuapse (Russia, Krasnodar)
-one guy went to Kamchatka to relatives
-and one woman went to the village on the shore of the Sea of Azov. (I'm afraid that's just the beginning).

There are a lot of ads and rental housing. People leave and sell their things, you can buy cheap sofa, TV, refrigerator, etc. But not a lot of buyers - people are saving money (try to exchange for Russian rubles or dollars.) Half-empty shelves in supermarkets (or people actively stocking up food, or machines can not make delivery). Prices have risen very.

For two weeks the city has DNR headquarters (until all the whole building, none Exploded was not). The city has advertise for recruitment the army DNR (need drivers for APCs, armored personnel carriers, tanks. Promises to keep jobs and pay salaries). Soldiers are patrolling the city by yourself or with the police.

My friend works at a bakery near the headquarters. She was worried that a new "neighbors" (worried that the bread will be free to take), but the soldiers came and took a lot of bread, paid. They said that if some people in uniform with arms masked will take anything without money, just have to call a special telephone number, militia arrive, will solve all problems (even they said that they have an order-in walk masked prohibited)

That's how we live. But we are glad that we have not yet bombed by aircraft and howitzers. What will happen next, do not know.
Pardon my Google translation
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.825
Поени од реакции
34.079
Јасно де, само кажував што е интересен момент од тоа конкретно видео. Инаку релативно објективно беше, покажаа тешка артилерија како го гаѓа Славјанск... нешто што ОН упорно никако не го коментираат.

Инаку тоа МС ми изгледа на (лош) фотошоп. Ама не дека не е можно и тоа...


П.С. Магадан?? Је*оте па тоа е подалеку и од Сибир, до Камчатка е... озбилен егзодус на народот е тоа.
 
Член од
9 јуни 2009
Мислења
194
Поени од реакции
78
За оваа емисија прочитав дека биле поставувани прашања кои и Вие би сакале да Ви ги одговори Путин.
Поточно, се работи за емисијата од 06-07-2014, веднаш по падот на Славјанск.

Значи, прва програма на руската државна телевизија, во ударно време.
Баш како да сака Путин да ни навести нешто за претстојните дни.

http://russia.tv/video/show/brand_id/21385/episode_id/1001386/video_id/1018586
http://www.youtube.com/user/BockpecHbIuBe4ep
 
Последно уредено:

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.900
Поени од реакции
13.025
Од кај јас знам каде е било што снимено и дека изјавеното е точно или не?

Па, зар не забележавте дека најчесто избегнувам коментари и забелешки за материјалите кои ги приложувам овде?
Тоа го оставам за (и на) Вас.

--------------------

Има еден куп материјали за темава. Јас проверувам, филтрирам, па поставувам на форумов.
Сметам дека тоа е мој полезен придонес за да се подигне свеста кај нас, за да избегнеме ваккви сценарија.
Ако сфатите нешто ново, не е важно дали е од Курто или Мурто, нели?
Твое е да постираш, јас бев повикан да одговорам од друг член. Реков од моја перцепција нема да ми го смени ставот дека Висе Њуз не се ништо подобри од ББС.


Јасно де, само кажував што е интересен момент од тоа конкретно видео. Инаку релативно објективно беше, покажаа тешка артилерија како го гаѓа Славјанск... нешто што ОН упорно никако не го коментираат.

Инаку тоа МС ми изгледа на (лош) фотошоп. Ама не дека не е можно и тоа...


П.С. Магадан?? Је*оте па тоа е подалеку и од Сибир, до Камчатка е... озбилен егзодус на народот е тоа.
Не верувам дека е фотошоп, еве ги сликите од лице место.
https://vk.com/autobelgorod?w=wall-7265151_738471/all
 
Член од
12 април 2014
Мислења
108
Поени од реакции
45
upload_2014-7-8_0-24-15.jpeg
Од една страна жално за Русите, но од друга страна воопшто не се жалење.

1. 1941 , Хитлер дава наредба да се провери моралната состојба на рускиот народ, му стига извештај од фронтот, мнозината на руски девојки пред стапување во брак се невини... заклучокот е дека војната ќе биде многу тешка.

Во 21 век. , блјадство везде, по нашки благо кажано растур ситем... Не бива здрава и воинствена нација од таков народ со изгубена традиција.

2. Дали некој има постар и знае како паѓаше српска Крајина ? Дали некој знае какво беше расположението во Србија кај Србите, дали некој знае како делуваше Слобо во Белград ?

Многу слично се случува во Русија. “Руските“ во Русија сметаат дека не треба да се води војна со Западот..., “тоа е мамка ааа“, а Русите кои ја напуштале Украина не сакаат да живеат под тој режим и со право сега го напуштаат. Нема ни што да помислуваат повеќе да се враќаат таму, а избеглиците веќе организирано ги спроведуваат по сите градови во Русија.

Кој дефитизам, кои стоки се тоа.

3. Дали знаете колку “Косово и Метохии“ има Русија?
Гледајте го продолжувањто таму ...

4. Реалната американска политика е да го сопре создавањето на економска зависност на Западна Европа од рускиот гас и нафта. Единствената основа на руската економија е гасот и нафтата , све друго е капут и увезуваат. Јас знаев дека ќе дојде моментот кога мора да им го секнат тоа, затоа што тогаш следува распад на системот во Русија.

Не се крстете во Русија, поголемо разочарување во животот нема да имате.

Бидете реални ... Русија е должна на Македонија и Македонците многу. Ние треба да си го земеме исто така нашето парче таму.

ПС. Прочитав некои сироти почнале со навредни пораки кон мене. Подобро седнете и размислувајте , ако не ви е нешто јасно, пробајте да го сфатите, научите. Жалосно е да читам постови на еден форумаш Албанец и да делува попаметно од вас.
Уште ова во Русија има многу такви покраини ама нема АЛБАНЦИ никогаш ама никогаш нема да видиш некој чечен,дагжерстанец,башкириец монгол или било кој друг да дојде и да му ја баци раката на папата или да и го пуши на америка.ах сирот ти немој да размислуваш не пробувај да сфатиш.ме си ја мачи душата никогаш нема да ти биде јасно
 
Член од
9 јуни 2009
Мислења
194
Поени од реакции
78
[DOUBLEPOST=1404843802][/DOUBLEPOST]Отворено писмо народима света од становника Донбаса!
Новорус.инфо 07/04/2014.
(Изворник на руски: http://novorus.info/news/obshetvo/24649-otkrytoe-pismo-narodam-mira-ot-zhiteley-donbassa.html)

Ми, становници Донбаса молимо за помоћ људе који имају разума, воље и савести и за које људски живот представља највећу вредност!

21. фебруара, после „наранџасте револуције“, у држави Украјини десио се државни удар војним путем, услед чега су на већем делу територије власт преотели опозиционари – проамерички колаборационисти. Они су, уз помоћ технологија њихових прекоокеанских налогодаваца, покренули машину државног терора. Стотине политичких затвореника чаме у затворима. Нема слободе говора и слободе штампе. Опозиција се уништава. Стотине дисидената је убијено. Новинаре прогањају и убијају. На делу је средњевековна окрутност безумних нациста којих се чак и полиција плаши. Потпуно је обманута међународна заједница (од виших чиновника, преко међународних представника, до новинара у медијима) о правом стању у Украјини. Спроведени су нелегитимни председнички избори.

У таквој ситуацији врши се, монструозан по својој суштини и циничан по свом садржају, геноцид народа Донбаса - јединог региона Украјине који је масовно на референдуму изразио неслагање са политиком коју спроводи Кијев. Због тога је Кијев на Донбас послао трупе да убијају оне који се не слажу.

Нас гађају и са земље и са неба! Из минобацача, авиона, фосфорним бомбама, хемијским оружјем, хаубицама, системима „Град“.
Фашистима из Кијева је сасвим небитно ко је пред њима – мушкарци, жене, старци или деца. Они убијају рањенике, пуцају на избеглице који масовно, на хиљаде, од рата беже у Русију, убијају новинаре зато што се плаше истине. Они сакривају истину о својим злочинима, уводећи у заблуду светску јавност. И свет ћути.

Ми смо сами са својом невољом, са својим ратом! Мирни житељи Донбаса приморани су да узму оружје и да бране своју земљу, своју кућу, своју породицу од спољног агресора, од кијевских окупатора!

Ми се обраћамо народима света са вапајем за помоћ! Помозите нам да преживимо! Ми смо цивили и бранимо се како можемо, али Кијев је одлучио да нас све побије! Порошенкове снаге намерно уништавају инфраструктуру региона, бомбардују водоводе, електро мрежу, путеве, не отварају хуманитарне коридоре, окружују градове доводећи их до хуманитарне катастрофе!

Ово је обичан фашизам. Ово је геноцид над људима!

Иван Иванов,
Централна новинска агенција Новоросија, Новорус.инфо

__________
Превод: СРБски ФБРепортер[DOUBLEPOST=1404844589][/DOUBLEPOST]Луганск: Вечерниј обстрел из ГРАДа. Ожесточенныј бој. 4 ијулја 2014 АТО, Донбасс, Донецк

[DOUBLEPOST=1404845963][/DOUBLEPOST]Пренесувам мислење од форумџија, за состојбата на 05-07-2014.

Nego, da pogledamo jos malo, kako izgleda ovaj ukrajinski front.
Sukobi traju vec nekoliko meseci. Za to vreme, svaki novi napad kijevskih vlasti ukljucuje sve vise jedinica i borbene tehnike, a rezultati su u vojnom pogledu, manje vise isti, s tim sto im i gubici srazmerno rastu. Osim panicnih ispada Strelkova, ne vidi se niti jedan drugi znak da borbeni potencijal pobunjenika pada. Upravo suprotno.

Stavise, Strelkov u svom poslednjem apelu i najavi katastrofe, kaze da one okruzene jedinice u Slavjansku, ako ne bude ruske intervencije, mogu da izdrze 1 do dve nedelje. To znaci, da te jedinice imaju zalihe za dve nedelje, a to uopste nije malo ! Bar ne za tamo neku "jadnu, malu, smesnu" gerilsku jedinicu. Koliko sam ja shvatio, Strelkov ima vec borbenog iskustva. Ako ga ima, onda zna da artiljerijskim napadima, makar preorali ceo grad, napadaci ne mogu da ga zauzmu u skorom vremenu. Pogledajmo samo koliko se dugo drzao Vukovar.

Tu dolazimo i do napadaca. Do sada su obicno uspevali da udju u gradove, dodju do centra, tu kao zauzmu neku bitnu zgradu i ubrzo potom citamo vesti da ih u tom gradu vise nema. Nema ih zato sto ne mogu da drze pozicije i prinudjeni su na povlacenje. To ne treba da cudi jer je jasno da pobunjenici ne brane polozaje do poslednjeg coveka, vec ocigledno cuvaju ljudstvo i materijal. Oni se lako povuku sa pozicija, sklone, relociraju i onda udare iz bolje pozicije, ili na drugom mestu. Da bi ukrajinske jedinice mogle da drze neki grad pod kontrolom, oni moraju ne samo da udju u njega, vec moraju i da imaju dovoljan broj snaga da zadrze poziciju i ono sto je jos bitnije: da obezbede snabdevanje jedinica u zauzetom gradu. Po svojoj prilici, snabdevanje ukrajinskih trupa je i inace slabo, a kada se nadju u gradu, onda su odseceni. Vec smo citali vesti kako pobunjenici ili obore transportni avion ili zveknu neku drugu kolonu.

Ukrajinska armija, sa sve odredima nacionalne garde, desnog sektora i ostalih "slobodnih umetnika", nema snage, posebno logisticke, da zauzme gradove. Oni se smaraju oko Slavjanska, koji niti je glavna, niti preterano bitna pozicija, vec mesecima. Cemu mogu da se nadaju u vecim gradovima, sa jacim pobunjenickim snagama ? Koliko dugo se Asad, sa vosjkom koja je u daleko boljem stanju i daleko vise motivisana, muci sa nekakvim tupavim teroristima ? Kako neko moze onda ocekivati slabiju, demotivisanu armiju, da pokaze bolje rezultate protiv pobunjenika sa borbenim iskustvom, podrskom lokalnog stanovnistva i logistickom podrskom iz Rusije ? Nema sanse.

Slavjansk moze da padne i sta onda ? Koliko ce ukrajinskih vojnika i tehnike posle toga ostati za borbu na daleko tezim i vaznijim mestima ?

Postoji i sira slika. Obratiti paznju da na poslednjim pregovorima zvanicno nisu ucestvovale SAD. Ni Poljaci. Bili su tu Ukrajina, Rusija, Francuska i Nemacka.
[DOUBLEPOST=1404847446][/DOUBLEPOST]Слики, снимки и хроника на Славјанск и околината, 03-05.07.2014.

Славјанск и "молчание"[DOUBLEPOST=1404847632][/DOUBLEPOST]Повлекувањето од Славјанск, 04/05-07.2014.

Прорыв из Славјанска[DOUBLEPOST=1404847735][/DOUBLEPOST]Игор Силецки, 04-07-2014.
Хапшење у одсуству: шта очекује „екипу Коломојског“?[DOUBLEPOST=1404848076][/DOUBLEPOST]Странските платеници, наводно, избезумени од борбата со ополченците - бегаат од Украина.

Американские наёмники бегут с Украины
5-07-2014, 03:34

С начала военној кампании против Новороссии трупы американских наёмников попадались под ноги ополченцам довольно часто, но со временем число их стало сокраштатьсја, а лајуштаја американозычнаја речь, стала всё реже звучать в радиоэфире. Оказалось, что американские наёмники стали в массовом порјадке покидать Украину, наплевав на условија контрактов. Дело в том, что лёгкаја фобија в отношении русских, сформированнаја голливудскими фильмами, после последних событиј плавно переросла в парализујуштиј ужас. Когда они ехали воевать, они полагали, что будут иметь дело с вежливыми зелёными человечками, но по прибытију к месту боевых дејствиј оказалось, что им противостојат давно немытые и небритые плохо экипированные ополченцы в полосатых тельнјашках-синглетах, вид которых неожиданно совпал с киношными образами из детских американских страшилок. Хорошо ештё, что это произошло летом – зимој бы они вместо тельнјашек увидели настојаштих головорезах в ватниках и ушанках, и тогда узревшие столь страшное зрелиште, провели бы остаток днеј в биотуалете. – Там совершенно невозможно воевать, – зајавил один из вернувшихсја. ја был в Афганистане, лицом к лицу сталкивалсја с талибами, но такого зверского выраженија глаз ја никогда не встречал. Этот тјажёлыј взглјад оштуштаетсја за тысјачу јардов, и когда находишьсја на позицијах, сотни таких взглјадов просверливајут тебја с тој стороны фронта. Жуткое оштуштение. – С русскими должны воевать только украинцы, которые тоже "типа русские" (a kind of Russian), – вторит ему его напарник по несчастьју, – только они могут выдержать то невыносимое психологическое напрјажение, которое висит над Восточным фронтом.

Источник: http://politikus.ru/articles/23452-amerikanskie-naemniki-begut-s-ukrainy.html
Politikus.ru[DOUBLEPOST=1404848913][/DOUBLEPOST]Странските платеници, наводно, избезумени од борбата со ополченците - бегаат од Украина.

Американские наёмники бегут с Украины
5-07-2014, 03:34

С начала военној кампании против Новороссии трупы американских наёмников попадались под ноги ополченцам довольно часто, но со временем число их стало сокраштатьсја, а лајуштаја американозычнаја речь, стала всё реже звучать в радиоэфире. Оказалось, что американские наёмники стали в массовом порјадке покидать Украину, наплевав на условија контрактов. Дело в том, что лёгкаја фобија в отношении русских, сформированнаја голливудскими фильмами, после последних событиј плавно переросла в парализујуштиј ужас. Когда они ехали воевать, они полагали, что будут иметь дело с вежливыми зелёными человечками, но по прибытију к месту боевых дејствиј оказалось, что им противостојат давно немытые и небритые плохо экипированные ополченцы в полосатых тельнјашках-синглетах, вид которых неожиданно совпал с киношными образами из детских американских страшилок. Хорошо ештё, что это произошло летом – зимој бы они вместо тельнјашек увидели настојаштих головорезах в ватниках и ушанках, и тогда узревшие столь страшное зрелиште, провели бы остаток днеј в биотуалете. – Там совершенно невозможно воевать, – зајавил один из вернувшихсја. ја был в Афганистане, лицом к лицу сталкивалсја с талибами, но такого зверского выраженија глаз ја никогда не встречал. Этот тјажёлыј взглјад оштуштаетсја за тысјачу јардов, и когда находишьсја на позицијах, сотни таких взглјадов просверливајут тебја с тој стороны фронта. Жуткое оштуштение. – С русскими должны воевать только украинцы, которые тоже "типа русские" (a kind of Russian), – вторит ему его напарник по несчастьју, – только они могут выдержать то невыносимое психологическое напрјажение, которое висит над Восточным фронтом.

Источник: http://politikus.ru/articles/23452-amerikanskie-naemniki-begut-s-ukrainy.html
Politikus.ru[DOUBLEPOST=1404849525][/DOUBLEPOST]Опубликовано 5 ијулја, 2014 - 18:46
Краматорск сдан украинским властјам

В субботу, 5 ијулја, Краматорск вслед за Славјанском был сдан украинским военным. По словам спецкора Комсомольској правды, ополченцы покинули город.

- ја сејчас нахожусь в городе Краматорск. Город сдан полностьју. Ополчение покинуло его. Брошенные блокпосты. Совершенно пустые улицы. Истеричные лјуди, которые когда узнајут, что мы журналисты, кројут нас матом, и кажетсја, что всех сејчас поубивајут. Лјуди в истерике, потому что ждут, что сејчас в город војдет Нацгвардија.

Собственно говорја, город опустел: те, кто мог, уехали, те, кто не может покинуть город, ждут, когда с победными флагами војдет украинскаја армија. В самом Краматорске нет ни одного выстрела: стрелјать не в кого. Фактически мы попали между двумја армијами, - сообштила Асламова в эфире радио «Комсомольскаја правда».

В то же времја Краматорск покидајут и многие мирные жители. Наблјудаетсја движение лјудеј к автовокзалу.

В ночь на 5 ијулја на северној окраине Краматорска происходило вооруженное столкновение между ополченцами и силовиками. Одним из снарјадов поврежден частныј дом на улице Ольги Кобылјанској. В настојаштее времја известно о 16 раненых в результате ночных событиј.

Причиној боја, по всеј видимости, стало желание ополченија города Славјанска прорватьсја из окруженного города. Прорыв увенчалсја упехом.

Очевидцы рассказывајут о колонне бронетехники ополченцев, котораја была замечена ночьју в поселке Беленькое.[DOUBLEPOST=1404850444][/DOUBLEPOST]News Digest Novorossiya (SUBTITLES) 03 July 2014

 
Последно уредено:
Член од
9 јуни 2009
Мислења
194
Поени од реакции
78
05.07.2014 - 17:15
Игорь Стрелков вырвалсја на оперативныј простор — Стешин

Славјанск уже не виден…

ја понимају и разделјају горечь и обиду лјудеј, узнавших сегоднја утром эту непријатнују новость об уходе ополченија из Славјанска. Накрыло всех — и ура-патриотов, и караул-патриотов и даже хладнокровных охранителеј. А теперь послушајте человека, которыј прожил в Славјанске последние полтора месјаца. От первых блокпостов на окраинах до почти полного окруженија города.

Когда мы вырвались из Славјанска по об'ездној «партизанској» дороге в середине ијунја, через несколько часов на неј појавилсја укроармејскиј пост. Все, город оказалсја в полном кольце. Снабжение гарнизона превратилось в головнују боль не соизмеримују с тактическој выгодој. Хотја, как бы не грустил Игорь Иванович в публичных зајавленијах, сообштаја всему миру, что «дольше чем до 12 ијулја мы не продержимсја», ја более чем уверен, что если бы нац.гвардија под Новыј год все-таки вошла в Славјанск, раскатанныј в бетонныј блин, из каждого второго подвала по неј бы били из автоматов и гранатометов.

На самом деле, судьба Славјанска решилась еште в апреле — мае, когда была взјата гора Карачун. Невозможно полноценно и активно оборонјать город, над которым нависла доминанта протјаженностьју в несколько километров, захваченнаја противником и уставленнаја вражеској артиллериеј. Сражатьсја, не имеја при этом средств контрбатарејној борьбы. Невозможно, но ополчение и Игорь Иванович смогли. Причем так, что за считанные дни отбили у многократно превосходјаштего противника все желание вступить с ополчением в контактныј бој.

Про штурм города, ја так понимају, они забыли сразу, после того как ополчение вернуло обратно Семеновку. Славјанск, конечно, стал символом «русској весны», более того — он вошел в историју. Навсегда. Но задачи у города были иные. Славјанск оттјанул на себја все боеспособные силы Укроармии, дал отмобилизоватьсја ополченију в Луганске и Донецке. Славјанск дал батьке Мозговому возможность взломать границу наземнују и воздушнују. Благодарја чему (мне не надо рассказывать про Ју-тубовские виртуальные броневојска) в регион реально накапало кое-что, вклјучаја купленные в ГУМе «Тунгуски».

Славјанск позволил организовать по всему региону чуть ли не десјаток укрепленных центров сопротивленија. Наконец, именно Славјанск заземлил большинство украинских летаков. И «Небо славјан» сбылось во всех смыслах. Наконец, Славјанск дал времја создать политические центры силы на југо-Востоке, позволил их легитимизировать и, конечно, «прикрыл огнем» референдум. И последнее, — через окопы Славјанска, с минимальными потерјами, прошли тысјачи необстрелјанных ополченцев и добровольцев.

К середине ијунја Славјанск пережил сам себја. Сковав собој огромнују группировку, город в то же времја, требовал все большего гарнизона и начал в ответ, свјазывать отнјудь не бесконечные лјудские и технические ресурсы Народној армии Донбасса. Кроме того, јавлјајась јуридически главкомом ополченија, Игорь Иванович не мог полноценно руководить своеј армиеј из осажденного города.

У него был прјамој провод в правительство ДНР (про ЛНР не знају), но этого мало, как вы понимаете, длја полноценного управленија отрјадами ополченија, каждыј из которых «собран под харизму» своего непосредственного командира. Длја этого нужен «мега-батька», но «мега-батька» сидел в Славјанске и откровенно грустил. Не побојусь этого слова — заскучал, рвать бесконечные склады боепитанија на Карачуне и долбить укровские блок-посты в ближних и дальних окрестностјах.

Игорју Ивановичу нужен был оперативныј простор и сегоднја ночьју он на него вышел. Причем, когда-то он пришел в Славјанск с потрепанными автоматами и даже гладкими «Сајгами» и «Вепрјами», а ушел колонној бронетехники. Не считаја всего остального добра — что несомненно, еште одно свидетельство очередној головокружительној победы украинској армии, которој в качестве трофеја досталась мышеловка. Правда, не пустаја.

ја так понимају, укроармија в город пока не вошла, ибо Игорь Иванович прошедшиј две чеченские, разумеетсја позаботилсја о достаточном количестве маневренных групп состојаштих из гранатометчиков с прикрытием. И не случајно, господин Тымчук уже верештал о тысјачи ополченцев «прорывајуштихсја из Краматорска» в Донецк. Господин Тымчук не в курсе, что дорога из Краматорска в Донецк абсолјутно свободна.

Но вот о ком господину Тымчуку стоит подумать, так это о своих бојцах, уныло сидјаштих на Краматорском аэродроме и в Донецком аэропорту. ја так понимају, в ближајшие часы их начнут зачислјать в «Небеснују сотнју». И еште, господину Тымчуку придетсја об'јаснјать своим читателјам — зачем украинскаја армија два месјаца воевала Славјанск и что она теперь будет с ним делать?

Дмитриј Стешин

Стешин: Напуштањем Славјанска Стрелков обезбедио оперативни простор
05.07.2014. - Самоодбрана се повукла и из Краматорска


После Славјанска, снаге Доњецке народне републике - организовано су напустиле и суседни Краматорск.

Исто су учиниле и са Николајевком која се налази између њих.

Дописница радија „Комсомолска правда“ јавила је из остављеног Краматорска.

„Устаници су потпуно напустили град. Сви утврђени положаји су остављени. Не чује се ни један једини пуцањ. Улице су апсолутно пусте. Ко год је могао, отишао је из града, остали у страху чекају улазак украјинске националне гарде.“

И браниоци Краматорска су се организовано повукли према Доњецку.

Три сата након напуштања Славјанска почеле су борбе око доњецког међународног аеродрома који држе јаке украјинске снаге.

Прво је кренуло гранатирање, али није било јасно - ко кога туче и шта се догађа. Убрзо су се појавила и два украјинска војна авиона која су почела да ракетирају циљеве на земљи.

Сат касније појавиле су се непотврђене, али и - недемантоване, претпоставке да су браниоци Славјанска, заједно са локалним снагама ДНР, кренули у напад на аеродром чије би заузимање представљало велики војни успех.

Потом се у интернету појавила информација која се приписује министру одбране ДНР Игору Стрелкову, који је и издао наредбу да се даље не бране Славјанск и Краматорск: „Практично смо били привели крају чишћење аеродрома, а онда су се појавили украјински СУ-25. лансирали су четири ракете и нестали. Борба се наставља“.
Односи снага - фронтови између кијевских снага и Самоодбране



Сасвим природно, већ после напуштања Славјанска се отворило важно питање: шта се догађа, јесу ли устаници у војној дефанзиви која може довести у питање и Доњецку и Луганску републику?

Своје виђење ситуације понудио је важан сарадник Стрелкова - Дмитриј Стешин. Ево његових кључних оцена:

„Славјанск се нашао у потпуном окружењу. Снабдевање бораца постало права мука. Али, колико да је Игор Иванович (Стрелков) упозоравао да ће Славјанск пасти најкасније до 12. јула, уверен сам да би се и пред Нову годину - када би украјинска национална гарда тада ушла у разорени Славјанск - на њу пуцало из сваког другог подрума.

Међутим, у позадини је нешто друго. Украјинци су сваку жељу да јуришају на Славјанск изгубили онда када су наши борци успели да им преотму Семјоновку. Већ тада је Славјанск постао симбол руског пролећа и ушао заувек у историју. Али, одбрана града је имала други циљ. Слвјанск је на себе навукао све борбено способне украјинске јединице и дао време и прилику устаницима Луганска и Доњецка да се мобилишу и организују. Дао је прилику и Мозговом да Украјинцима разломи и копнену и ваздушну границу.

Славјанск је помогао да се појави десетак утврђених центара отпора. Браниоци Славјанска су оборили и већину украјинских авиона, хеликоптера и њихових посада. Славјанск је „купио“ време и да југоисток формира своје политичке центре и да их легитимизује. Коначно, у рововима Славјанска су се прекалиле хиљаде наших бораца који су били без икаквог ратног искуства.

Већ средином јуна Славјанск је иживео сам себе. Запослио је велике непријатељске снаге, али је његова даља одбрана тражила све већи гарнизон, а ни људски ни материјални ресурси Народне армије Донбаса нису били неограничени. Поврх свега, Игор Иванович - иако формално министар одбране ДНР - није могао да из опкољеног града на прави начин руководи својом армијом.

Он јесте имао директну линију са владом Доњецке републике (не знам како је било са врхом Луганске републике), али је то било мало. За право командовање свим одредима.

Игору Ивановичу је био потребан оперативни простор и он га је себи минуле ноћи обезбедио. Да подсетим: он је у Славјанск дошао са нешто старих аутомата, а из њега је изашао са колоном оклопне технике. То довољно говори о победи украјинске армије којој је као ратни трофеј припала - мишоловка. И то: мишоловка која није празна!“

Димитриј Стешин[DOUBLEPOST=1404851212][/DOUBLEPOST]
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.900
Поени од реакции
13.025
Defense Minister Igor Strelkov made contact. Igor appealed to residents of Donetsk: I ask the people of Donetsk for an understanding of what people arrived here, who for months in a state of stress and deadly threat. Not all of the men were prepared for that to get from trenches to the peaceful town. There were cases when some fighters imagines that they are heroes, began to be rude and behave inappropriately. Once again, I apologize for such actions of my fighters. We struggle the sloppiness with most stringent methods. Also, we will follow the rule of law and strictly punish serious crimes and banditry. Perpetrators of such crimes will be immediately indulge field courts, regardless of their relationship to the militia
"About situation in Snezhniy. There's a strong garrison, including fighting battalion Vostok, very competent at this time commander who is an expert in the art of war and intelligently distributes the positions of fighters."
"Every man has to make a choice. If a person considers himself as a man, he must defend his homeland. Not all are able to fight, but for 3 months in mining region, where many people are accustomed to hazardous work , we got very few volunteers. Many would be willing to join the militia in case of social guarantees. And such guarantees will be. soon we will start to pay the salaries of about 8000 hryvnia.
"The territory of the Donetsk city is huge, territory of DPR is huge also. Firmly defend it against enemy absolute armor superiority is very difficult task. Approximately 80,000 people would be enough to stop the Ukrainian army in Novorossia and go on the offensive. Militias is not enough, we also have problems with the rear, but we will fight with what we have.
 
Член од
9 јуни 2009
Мислења
194
Поени од реакции
78
Забележувате ли на колкумина од шапшаливе прстот им е на чкрапалото, а цевката кон...

[DOUBLEPOST=1404863751][/DOUBLEPOST]Da li se Vladimir Putin zaista povukao iz Ukrajine i predao narod Novorusije fašistima iz Kijeva?
Objavljeno: 01/07/2014
Piše: Dušan Proroković

Nije trebalo ni sumnjati kako će predlog Vladimira Putina Savetu federacije RF od 24. juna da se ukine ranije dato pravo na odluku o upotrebi oružanih snaga u Ukrajini, kod jednog broja zapadnih autora biti promutačen kao „slabost Rusije“ i „povlačenje Putina“. U jednom zapaženom članku na srpsko-hrvatskom govornom području autor ide i dalje, pa tvrdi kako se radi o geopolitičkom porazu, navodeći:

„Da li je ovo ruski poraz u jednom ogromnom geopolitičkom sukobu koji je daleko veći od samog sukoba unutar Ukrajine? Dakako, ovakav ishod se može interpretirati na bezbroj načina – ali, ako je cilj Rusije bio sprečiti da granica sa Ukrajinom u bliskoj budućnosti postane granice sa NATO-om, onda jest – ovo je veliki i donekle očekivani ruski poraz.“

Naravno, uvek je nezahvalno baviti se procenama u ovakvim situacijama. Ako ni zbog čega drugog, onda zato što je nemoguće predvideti sve faktore, unutrašnje i spoljne, koji mogu uticati na razvoj krize. Moguće je da na kraju Rusija u velikoj geopolitičkoj bici koja se vodi u istočnoevropskom pojasu bude poražena. Međutim, to što može biti je jedno, a ono što se dešava u ovoj fazi ukrajinske krize je nešto sasvim drugo. Tvrditi kako se u ovom trenutku radi o „slabosti“ ili „povlačenju“ Rusije nije na mestu.

Još je manje na mestu tvrdnja o „očekivanom ruskom porazu“. Da ponovim: ako razvoj situacije bude takav-može doći do ruskog poraza, ali dosadašnji razvoj ne ukazuje da će do njega doći. Čak naprotiv.

Da bi se ukrajinska kriza posmatrala iz pravog ugla, najpre je neophodno upozoriti da su je SAD spremale dugo i strpljivo. Iz više razloga, u Ukrajini se pojavilo plodno tle za razvoj antiruskog raspoloženja i to zapadne službe nisu mogle da propuste. U Kijevu se radilo pune dve decenije i po horizontali i po vertikali. Dotle, da je čak i pobednica „Evrovizije“, pevačica Ruslana, bila pozivana na brifinge u centrali NATO-a na briselskom Bulevaru Leopolda III tokom 2006. godine. Još jedan ilustrativan primer o „dubinskom radu“ zapadnog faktora: za uvlačenje Ukrajine u „zapadnu orbitu“ iskorištena je i njena zajednička kandidatura sa Poljskom za organizaciju Evropskog prvenstva u fudbalu 2012. godine. Ovo nije bio samo projekat koji se ticao predstavljanja Ukrajine kao „dela civilizovane Evrope“ i pokušaj infrastrukturnog povezivanja sa Poljskom, već je imao i svoju konkretnu bezbednosnu dimenziju.

Dobro organizovane i visoko motivisane navijačke grupe ukrajinskih fudbalskih klubova su tokom 2012. „detaljno obrađene“ i danas predstavljaju regrutnu bazu za Desni sektor i nacionalnu gardu Ukrajine. Za čitaoce na post-jugoslovenskom prostoru ovo nije ništa novo. Već je viđeno u Srbiji i Hrvatskoj početkom devedesetih. Zbog svega ovoga, mnogoborojni nezvanični izvori iz Moskve tvrde kako je „ustanak u Kijevu“ planiran da bude podignut još pre četiri godine. Samo se čekao pogodan trenutak.

Kada je konačno dočekan, SAD su pokušale da izvedu dugo pripreman „blickrig“ i proterivanje Viktora Janukoviča iskoriste za uspostavljanje potpune kontrole nad celom teritorijom Ukrajine. Sedam meseci posle otvaranja ukrajinske krize jasno je da SAD u svojoj nameri nisu uspele. Kontrola nad Ukrajinom nije uspostavljena, niti vojna, niti institucionalno-politička.

Krim je postao sastavni deo Ruske federacije, na teritoriji Donjecke i Luganske oblasti je proglašena Narodna republika i tamo besni građanski rat, a u Zaporožju, Odesi, Harkovu i Dnjepropetrovsku je stanje vrlo napeto, pa se prividna stabilnost jedva održava zahvaljujući nategnutim dogovorima lokalnih uticajnih grupa.

Svakako, posle dešavanja na „Evromajdanu“ do destabilizacije jugoistoka Ukrajine bi došlo, ali ne treba uopšte polemisati da li se Rusija umešala da ovaj proces podstakne. Rusiji je imala interes da to uradi, a sve češćim zahtevima za formiranjem Novorusije kao teritorijalne celine jasno je i zbog čega. Odluka Saveta federacije da se daju odrešene ruke Vladimiru Putinu za korišćenje oružanih snaga u Ukrajini od 1. marta imala je svoju funkciju. Ruske oružane snage na istočnoj ukrajinskoj granici su omele izvođenje američkog „blickriga“ i doprinele boljem organizovanju ruskog faktora u jugoistočnoj Ukrajini. Inače, treba i podvući da je ruski faktor u Ukrajini bio potpuno neorganizovan i prilično zatečen razvojem situacije. Sve su prilike, sa njihove strane se očekivalo pokretanje još jedne „narandžaste revolucije“, ali se nije računalo da posledice po interese (pro)ruskog stanovništva mogu biti veće od onoga što se već desilo posle izbora 2004. Dakle, bilo bi to neprijatno, ali se sa tim moglo živeti.

Kritičan trenutak u kojem je trebalo doneti odluku da li upotrebiti ili ne ruske vojne snage, najverovatnije je bio 15. aprila, kada su jedinice regularne ukrajinske vojske napale Kramatorsk. U tom trenutku je bilo teško predvideti da li se pobunjenici u Donjecku i Lugansku mogu suprotstaviti ukrajinskim snagama. Slom ove dve oblasti bi doveo do dramatičnog pada ruskih akcija na jugoistoku i učinio formiranje Novorusije nemogućim. Inače, kada je već reč o ruskoj vojnoj intervenciji, važno je napomenuti dve stvari. Prvo, to je očigledno bio i rezervni plan SAD za razvoj ukrajinske krize. Ukoliko ne uspe „blickrig“, onda uvući Rusiju u direktan konflikt. Time se Rusija uspešno predstavlja kao agresor, pa se evro-atlantski blok homogenizuje.

Antiruska propaganda na globalnom nivou jača i SAD vraćaju svoje poljuljane ili izgubljene pozicije kako u srednjoevropskom, tako i u istočnomediteranskom i kavkasko-kaspisjkom pojasu. Srednjeročno, ovo donosi i potpuni ekonomski slom Rusije, što američkom kapitalu otvara vrata za neslućene profite. Ukratko, američka globalna dominacija se produžava za još nekoliko decenija, moguće i čitav vek, sa Rusijom kao kolnijalnim posedom „Velikog Zapada“. Drugo, ruske snage u Ukrajinu ne bi ulazile samo zbog Donjecka i Luganska. Ukoliko bi Rusija intervenisala, onda bi verovatan ratni cilj bilo vojno zaposedanje jugoistoka Ukrajine. Sa jedne strane, radi se o teritoriji većoj od nekadašnje SFR Jugoslavije, pa je pitanje da li bi i kako ruska vojska ovoliki prostor mogla da kontroliše. Pogotovo u uslovima kada je ruski faktor u ovom delu Ukrajine bio politički potpuno paralisan.

Sve su prilike, ovo bi za Rusiju mogao da postane „novi Avganistan“, sa nesagledivim posledicama. Sa druge strane, ovako krupan poduhvat bi ujedinio heterogenu političku strukturu u ostatku Ukrajine i dugoročno je orijentisao protiv Rusije. Bez obzira što se u ovom trenutku čini kako su vlasti u Kijevu jedinstvene u postavljanjeu protiv Kremlja, stvari se mogu brzo promeniti kako se kriza bude razvijala. Zavisnost Ukrajine od ruskog tržišta i ruskih energenata je ogromna. Iako je geopolitički prioritet Rusije vezan za formiranje Novorusije, teško je očekivati da će se Putin tako lako odreći pojedinih delova na desnoj obali Dnjepra, pre svega Kijeva. Ukoliko ih je nemoguće vojno ili politički kontrolisati, onda je sasvim moguće održati zavidan uticaj.

Pošto se od tada do danas ispostavilo ne samo da pobunjenici mogu da se suprotstave, već i da nanose velike gubitke snagama koje ih napadaju, bili to plaćenici iz profesionalnih vojski, dobrovoljci iz Nacionalne garde ili ono malo ukrajinskih vojnika iz redovnog sastava koji prihvate da izvrše naređenje, Rusija nema neke preterane potrebe da vojno interveniše. A bez obzira koliko to odvratno zvučalo, ponašanje vojnog vrha u Kijevu i udari na civilne ciljeve u odmetnutim mestima samo su išli u prilog Rusiji.

Kao što je otcepljenje Krima bilo poluga za kontrolu stanja u Donjecku i Lugansku, sada se razvoj situacije u ove dve oblasti koristi kao poluga za postepeno preuzimanje kontrole u celoj Novorusiji. U prilog ovoj tezi idu i dešavanja od 24. i 25.06, u danima kada je sastavljan predlog predsednika Rusije Savetu federacije. Najpre je Vrhovni savet Donjecke narodne republike usvojio zajednički Ustav Novorusije, a zatim su premijer DNR Aleksandar Borodaj i kopredsednik Narodnog fronta Novorusije Oleg Carjov uputili svoje zahteve za prekid vatre Petru Porošenku. Istovremeno kada je ovaj zahtev poslat iz Donjecka u Kijev, predsednik Rusije je na konferenciji za štampu u Beču izjavio kako smatra da se ne mogu razoružati pobunjenici na istoku Ukrajine, dok se isto ne uradi i sa paravojnim formacijama na zapadu zemlje. Putinov plan je da preuzme suštinsku kontrolu nad jugoistokom Ukrajine bez ispaljenog metka i to mu do sada ide od ruke.

Da li će Novorusija biti federalna ili konfederalna jedinica, ili će se na kraju ići na formiranje nove države, to je u ovom trenutku manje jasno i zavisi od više faktora. Arhiviranje odluke o upotrebi vojske nije odraz nikakve „slabosti“ niti pokazatelj „povlačenja“ Rusije, već čak naprotiv. To je pokazatelj da Rusija postepeno konsoliduje svoju poziciju i usklađuje je sa razvojem situacije.

A o tom razvoju situacije je potrebno podvući još tri stvari. Prvo, da se uporedo sa donetim odlukama o, najpre povlačenju ruskih snaga sa rusko-ukrajinske granice, a zatim i o suspenziji odluke o njihovoj upotrebi u Ukrajini, na teritoriji Rusije organizuju najobimnije vojne vežbe u njenoj istoriji. Nikada za sve vreme postojanja SSSR nešto ovako nije viđeno. Čak ni u periodu Kubanske krize. Zašto se ovo dešava odgovor se delimično može pronaći u članku Sergeja Glazjeva, koji piše kako će biti teško izbeći svetski rat. Reči Glazjeva, koji je cenjeni ekonomista, akademik Ruske akademije nauka i jedan od važnih Putinovih saradnika treba uzeti u obzir. On ih do sada nije previše trošio. Očigledno u Rusiji postoji strah od toga da deo američkog establišmenta ne posmatra na Ukrajinu kao na jednu u nizu „regionalnih kriza“, već kao sredstvo za izazivanje Trećeg svetskog rata. Konačni cilj stratega u Vašingtonu je Kina, čija će pozicija biti oslabljena izbacivanjem Rusije iz koloseka.

Da bi Rusija bila izbačena iz koloseka, neophodno je uvući u otvoreni konflikt, koji će je iscrpljivati i otvoriti prostor za unutrašnju revoluciju kao što je to bilo 1914. godine. Marina Raguš upozorava na „zastrašujući predlog“ Republikanaca u američkom Kongresu koji se odnosi na svaku vrstu podrške izazivanju moskovskog „Evromajdana“ tokom narednih godina. Za sada, ruska ekonomija nije trpela veće posledice „zapadnih sankcija“. Istraživanja u maju mesecu pokazala su da je nezaposlenost u Rusiji najmanja u istoriji, a posle pada rublje zabeleženog u januaru, cene roba široke potrošnje uglavnom nisu rasle, pa nije ni bilo očekivanih socijalnih protesta.

Ruska ekonomija, bez obzira na izazove koji joj prete, nastavlja kretanje po postavljenim šinama i iz njih može ispasti samo u slučaju nekih većih, dramatičnijih dešavanja. A to bi upravo bio ulazak u iscrpljujući rat koji bi se vodio na teritoriji Ukrajine. Zbog ovoga se, kao jedan od mogućih scenarija u Moskvi očekuje i američko „dodavanje gasa“ u Ukrajini.

To bi značilo pojačavanje napada na rusko stanovništvo pod pretnjom fizičkog istrebljenja, stalne provokacije ruskih oružanih snaga i pokušaj otvaranja „mekog trbuha“ Rusije na Kavkazu. Važno je istaći i da u slučaju izbijanja velikog svetskog rata ukrajinski front postaje tek jedan od nekoliko važnih bojišta koja će se otvoriti. U tom slučaju se položaj Rusije i njen odnos prema ostalim učesnicima u sukobu neće meriti samo preko Ukrajine. Biće tu puno taktičkih poteza i manerisanja. Otuda i vojne vežbe ovakvog obima na celoj teritoriji Rusije.

Drugo, Rusija na sve načine pokušava da uvede ukrajinsku krizu u fazu deeskalacije i da za ostvarivanje svojih ciljeva koristi nevojna sredstva. Ključna stvar je pitanje realizacije projekta „Južni tok“, čime Rusija ne samo da popravlja svoju ukupnu poziciju u jugoistočnoj i srednjoj Evropi, već i relativizuje značaj zapadne Ukrajine koja više nije tranzitna zemlja, pa bi samim tim i njen geoekonomski značaj bio manji. Kako se bude gradio „Južni tok“ tako će opadati zainteresovanost finansijskih centara za Ukrajinom. To usložnjava pokušaj održavanja zapadnih delova Ukrajine u trajnoj geostrategijskoj orbiti SAD, mada u potpunosti ne isključuje ovakav scenario. Rusija se fokusira na korišćenje energetskih koridora za deeskalaciju ukrajinske krize, što je uvod u ostvarivanje i zacrtanih geopolitičkih ciljeva, a novog saveznika je našla u Austriji. Iako je Bugarska „obustavila radove“ na izgradnji Južnog toka 08.06, OMV je sa Gaspromom potpisao sporazum 24.06. o izgradnji dela gasovoda kroz Austriju!?

Interesi Austrije da se ne ulazi u konflikt sa Rusijom ne tiču se samo energetske bezbednosti, već sveobuhvatne ekonomske saradnje i činjenica da ruski državaljani i privredni subjekti čine čak „devedeset posto novih klijenata“ austrijskih banaka. Verovati kako Austrija ovo čini bez neke vrste dogovora sa nemačkom je naivno. U krajnjoj liniji, nemački kapital je većinski u velikom broju austrijskih finansijskih institucija. Takođe, verovati da su Bugari veštiji u strateškom planiranju od Austrijanaca je takođe naivno. Sklapanje rusko-austrijskog dogovora je jedan od ključnih događaja u dosadašnjem toku ukrajinske krize i on ide u smeru pokušaja Moskve da se Nemačka postepeno „izvlači“ iz američkog zagrljaja. Barem kada je reč o srednjoistočnoj Evropi.

U odnosu na to kako se anglosaksonski blok privrženika evroatlantskog koncepta postavi prema Austriji u narednom periodu, možemo i naslutiti u kom smeru će ići ukrajinska kriza, pa se verovatno može potražiti i odgovor na pitanje Sergeja Glazjeva: da li je moguće izbeći svetski rat? Austrija nije ni Bugarska, ni Srbija, nju je teško pritisnuti na način kako se to radi sa balkanskim zemljama, a još je teže izolavati. Pre svega zbog njene uloge u evropskoj ekonomiji i „dobrim uslugama“ koje je mnogo puta u istoriji pružala SAD i Velikoj Britaniji u istočnoj Evropi. Jednostavno, politički napad na Austriju je krupan zalogaj čak i za SAD i on bi ostavio velike posledice u kontinentalnim razmerama. Ukoliko se SAD odluče za frontalni napad na Austriju to je znak da će na globalnom planu uslediti brza destabilizacija prilika, te da se može očekivati eskalacija konflikata na mnogo strana.

Pre svega u Ukrajini. Ukoliko se sa realizacijom Južnog toka brzo počne, onda smo blizu početku trajne deeskalacije u Ukrajini i rešavanja krize političkim sredstvima. Šta će uraditi SAD zavisi od toga koja struja će pobediti u Vašingtonu. Za sada, indikativno deluje izjava predstavnika Stejt dipartmenta Meri Harf od 24.06. kako SAD podržavaju „federativnu Ukrajinu“. Ovde opet treba i podvući da se Rusija više otvoreno ne protivi potpisivanju trgovinskog dela sporazuma EU-Ukrajina, opet zbog namere da uticaj u Ukrajini jača nevojnim sredstvima. Sporazum sa EU će doneti nove probleme ionako devastiranoj ukrajinskoj ekonomiji, što uz povećanje cene gasa nagoveštava potpuni slom ukrajinske ekonomije već tokom sledeće godine.

...

Целиот напис побарајте го на изворникот.[DOUBLEPOST=1404865680][/DOUBLEPOST]Россија, мы умираем, но еште пока верим в тебја
"Русијо, ние умираме, но сеуште веруваме во тебе"

Објавено на 04-07-2014.
 
Последно уредено:
Член од
9 јули 2014
Мислења
1
Поени од реакции
0
Se izvinuvam sto od nemaj kade se ubacuvam vo tema kao i toa so sum nov clen opsto na forumov dojdov za pomos, gledam od poslednive 20tina strani site ste podrzuvaci na Rusija, no ke ve zamolam sekako ako sakate da mi pomognete treba da debatiram na temava ali so prestavnik na drzava i najverojatno ke sum Velika Britanija ali spored toa ke moram da go branam ona sto stvarno go misli ovaa drzava i da go kazuvam, pa ako ste vo moznost da mi kazete so kako treba da zboram samo znam deka treba da ja branam ukraina ili nekoi caki da mi kazete so moze rusija da me napadne u taa debata so ogled na toa so jas vtor pat ucestvuvam na debata e malce potesko e da se snajdam, se nadevam na vasa pomos :) fala vi odnapred:confused::(
 
Член од
9 јуни 2009
Мислења
194
Поени од реакции
78
Повлекувањето на ополченците од Краматорск.

05-07-2014.
Ополченцы покинули Краматорск[DOUBLEPOST=1404867191][/DOUBLEPOST]
Se izvinuvam sto od nemaj kade se ubacuvam vo tema kao i toa so sum nov clen opsto na forumov dojdov za pomos, gledam od poslednive 20tina strani site ste podrzuvaci na Rusija, no ke ve zamolam sekako ako sakate da mi pomognete treba da debatiram na temava ali so prestavnik na drzava i najverojatno ke sum Velika Britanija ali spored toa ke moram da go branam ona sto stvarno go misli ovaa drzava i da go kazuvam, pa ako ste vo moznost da mi kazete so kako treba da zboram samo znam deka treba da ja branam ukraina ili nekoi caki da mi kazete so moze rusija da me napadne u taa debata so ogled na toa so jas vtor pat ucestvuvam na debata e malce potesko e da se snajdam, se nadevam na vasa pomos :) fala vi odnapred:confused::(
Добродојде на форумов.

Квалитетни написи овде има прилично, за да можеш да се запознаеш со суштината.
Ако сакаш став на Британија, обрати се до Черчил. Колку што знам, тој бил голем говорник.
Ако сакаш став на англискиот народ, учи од Најџел Фараж. Батката растура ненормално!!![DOUBLEPOST=1404867342][/DOUBLEPOST]05-07-2014.

Руси из Славјанска: Држимо се речи пророка, против нас ратује Ватикан
 
Последно уредено:
Член од
22 јануари 2005
Мислења
1.644
Поени од реакции
1.677
Повлекувањето на ополченците од Краматорск.

05-07-2014.
Ополченцы покинули Краматорск

Два дена доцниш со вестиве. Очекувам за два дена да објавиш дека Порошенко е во Славјанск.


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Во меѓувреме, Порошенко го посети Славјанск.

[DOUBLEPOST=1404867905][/DOUBLEPOST]
И мапава ти е стара. Еве ја новата.

 
Член од
24 април 2008
Мислења
10.984
Поени од реакции
12.428
Два дена доцниш со вестиве. Очекувам за два дена да објавиш дека Порошенко е во Славјанск.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Во меѓувреме, Порошенко го посети Славјанск.

Е добро де, и Хитлер го посетил Париз и многу други места во западна Европа и во источна Европа.

Но не завршил славно.

Па и на чоколадниот Порошенко можеби му се пишува нешто слично.

Не заборавај дека е лето, а Русите традиционално трпат порази во лето, со исклучок на победите кои ги извојувале летото 1943 и летото 1944.

Но кога ќе дојде зимата...
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.900
Поени од реакции
13.025
Добро е да се види Порошенко во Славјанск.
Град од 130.000 жители, сега со околу 30.000 а него подршка му даваат 100тина.

Во меѓувреме, нови руски трупи на границата со Украина.
Oryol, Oryol Region 08-07-14

Shchyokino, Tula Region 08-07-14
 

Kajgana Shop

На врв Bottom