Независен Курдистан (поддршка од Израел)

[jamajka]

Ова е тема која може да стане клучна за состојбата во регионот и пошироко, а гледам ја нема опфатено тука. Независен Курдистан, не само што може да ја смени политичката карта на блискиот исток, туку има капацитет да ја смени политичката структура во поширокиот регион.

http://makfax.com.mk/svet/vesti/netanjahu-se-zalaga-za-nezavisnost-na-kurdistan
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Израелскиот премиер Бенјамин Нетанхјаху пружи поддршка за формирање курдска држава, заземајќи го ставот спротивно на американските желби Ирак кој е практично разорен од секташките судири да остане обединет.

„Би требало да ги поддржиме курдските аспирации за независност. Курдите се борбени и тоа го покажаа со своето политичко определување, како и со политичката умереност, па сметам дека заслужуваат политичка независност“, изјави израелскиот премиер Бенјамин Нетанјаху во неделата на универзитетот во Тел Авив, притоа истакнувајќи дека Ирак и другите региони на Блискиот исток се распаднале во судирите меѓу шиитите и сунитите, како што се случајот и во соседна Сирија.

Вашингтон во последните изјави навести дека посакува одржување на обединетиот Ирак, а минатиот вторник американскиот државен секретар Џон Кери ги посети челниците на ирачките Курди и ги повика притоа да се ангажираат на политичката интеграција со Багдад.

Израел со Курдите уште од 1960 година одржува дискретни воени, деловни и разузнавачки врски и оваа малцинска етничка група ја гледа во тампон зоната против заедничките арапски непријатели.

Курдите ги искористија неодамнешните секташки судири во Ирак да ја прошират својата автономија во северните области коишто би го вклучувале и градот Киркук, единствен град кој остана надвор од курдската автономна област инаку сместен на големите наоѓалишта на нафта, што потенцијално независната држава би ја направило економски одржлива.

Меѓутоа, ирачките Курди, како и нивните повеќе милиони сонародници во Турција, Сирија, и Иран, се колебаат да прогласат целосна независност, стравувајќи од реакциите на овие соседни земји.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

[048]

Ако Израел поддржува независен Курдистан, зашто се противи на Палестина?
Ако САД го признава Косово за независно, зашто не го призна Крим како составен дел на Русија?

​

Израел сака да гледа слаба Турција која е поддржувач на Палестина.

 

[Forrest Gump]

 

[SparroW]

Овој потег на Израел е само провокација спрема Турција. Иако Ердоган и Нетанјаху јавно се смирија, ривалството и анимозитетот остана. Едноставно Нетанјаху сака да му покаже на Ердоган дека Израел не е Босна, Бугарија или Туркменистан за да може Ердоган по религиозна или етничка основа да се меша во внатрешните работи на Израел.
Вие поддршка за Палестина, ние за Курдистан.

Интересно е што многу американски аналитичари ги сметаат курдите за логичен сојузник на САД во регионот.
Единствена причина зошто тоа не се има случено е американско-турското сојузништво и моќното турско лоби во САД (според многумина второ после израелското).

...According to ProPublica, in 2007-8 paid, professional lobbyists acting on behalf of the government of Turkey had more contacts with members of congress than lobbyists acting for any other foreign government...

 

[jamajka]

Ако Израел поддржува независен Курдистан, зашто се противи на Палестина?
Ако САД го признава Косово за независно, зашто не го призна Крим како составен дел на Русија?

​

Израел сака да гледа слаба Турција која е поддржувач на Палестина.

Проблемот со Палестина во моментов е Хамас. И не гледај реципроцитет во политиката.

 

[TheTrooper]

Ај да си го цитирам мислењето од демографијата.
Сликата подоле е фертилитетот (деца родени по една жена,за проста реподукција потребни се 2,1.....европјаните генерално околу 1,5 или под тоа ниво) по региони во Турција.Курдите демографски ги јадат живи Турците.

Турците на ниво на Европските народи горе доле.Нешто подобри се,но овакви беа резултаите на секој европски народ во првите 10тина години после падот под 2,1.
За 10-20 години и тие ќе дојдат на ниво на кое христијанските народи од Европа се сега. Курдите од другата страна растураат,сите нивни региони со фертилитет од 3 или повеќе.
Можни се големи промени во Турција ако долгорочно се задржат овие текови.Курдите сега имаат златни шанси. Сега или никогаш.Демографски се подобри од сите народи кои ги држат окупирани.
Турците потклекнуваат полека, Ирак се распаѓа и во пракса имаат држава веќе, во Сирија исто така.
Ако во оваа или наредната декада не успеат да формираат некоја своја држава никогаш нема.Ако ништо друго барем во Ирак и делови од Сирија.

Барем вакво нешто.

 

[jamajka]

Овој потег на Израел е само провокација спрема Турција. Иако Ердоган и Нетанјаху јавно се смирија, ривалството и анимозитетот остана. Едноставно Нетанјаху сака да му покаже на Ердоган дека Израел не е Босна, Бугарија или Туркменистан за да може Ердоган по религиозна или етничка основа да се меша во внатрешните работи на Израел.
Вие поддршка за Палестина, ние за Курдистан.

Интересно е што многу американски аналитичари ги сметаат курдите за логичен сојузник на САД во регионот.
Единствена причина зошто тоа не се има случено е американско-турското сојузништво и моќното турско лоби во САД (според многумина второ после израелското).

...According to ProPublica, in 2007-8 paid, professional lobbyists acting on behalf of the government of Turkey had more contacts with members of congress than lobbyists acting for any other foreign government...

Ако водеше Израел политика од лично ривалство, нивното постоење ќе престанеше уште во 1948, 1 ден после независноста.

Никаде и никогаш САД не ги сметале Курдите за нивни сојузник, тие уште во времето на студената војна се блиски со тогашниот СССР.

 

[048]

Проблемот со Палестина во моментов е Хамас. И не гледај реципроцитет во политиката.

Не ти треба политика за да знаеш колу се мирисаат израелците со околината.

 

[jamajka]

Не ти треба политика за да знаеш колу се мирисаат израелците со околината.

Немој многу да се чудиш ако во догледна иднина видиш и некои чудни и навидум невозможни партнерства во тој регион.

 

[SparroW]

Ако водеше Израел политика од лично ривалство, нивното постоење ќе престанеше уште во 1948, 1 ден после независноста.

Погрешно си ме сфатил.

Нема никакво лично ривалство (можеби има, но не фактор).
Има државно ривалство. Како што напишав погоре, Израел им покажува на турците дека нема да дозволи турско мешање во израелско-палестинскиот конфликт.

Никаде и никогаш САД не ги сметале Курдите за нивни сојузник, тие уште во времето на студената војна се блиски со тогашниот СССР.

Точно е дека САД никогаш не ги сметале курдите за сојузник.
Во последно време многу аналитичари во САД се прашуваа зошто американците не застанат зад курдите во Ирак, а особено во Сирија, од причина што полесно ќе беше да се продаде курдската кауза од пропаганден аспект.

Немој многу да се чудиш ако во догледна иднина видиш и некои чудни и навидум невозможни партнерства во тој регион.

Јасно, јасно, ти мислиш на идно руско-израелско-курдско партнерство.

 

[jamajka]

Погрешно си ме сфатил.

Нема никакво лично ривалство (можеби има, но не фактор).
Има државно ривалство. Како што напишав погоре, Израел им покажува на турците дека нема да дозволи турско мешање во израелско-палестинскиот конфликт.

Турција не ги подржува Палестинците, туку го подржува Хамас. Хамас е организација која нема врска со Палестина, тие не признаваат нација, тие се интернационалисти. Тоа е таа оска, Турција(на Ердоан), КСА и Хамас и сличните организациии попут сега популарниот Исил, во регионот но и пошироко. Најдобар пример е војната во Сирија и оваа сега во Ирак како продолжеток. Порано главен финансиер на Хамас беа Иран, сега се Турција и КСА.

Точно е дека САД никогаш не ги сметале курдите за сојузник.
Во последно време многу аналитичари во САД се прашуваа зошто американците не застанат зад курдите во Ирак, а особено во Сирија, од причина што полесно ќе беше да се продаде курдската кауза од пропаганден аспект.

Онаа колку толку мала соработка што ја имаа со САД во текот на втората заливска војна и падот на Садам се изгуби во оној момент кога Курдите отворено застанаа против бунтовниците во Сирија.

Јасно, јасно, ти мислиш на идно руско-израелско-курдско партнерство.

Па не баш, Руско-Израелско партнерство не би било чудно и невозможно. Во Израел живее големо мнозинство население по потекло од Русија, Рускиот јазик е втор говорен јазик, Руски вести се гледаат повеќе него ли западни. Со еден збор обичниот народ во Израел е наклонет кон Русија, а во последно време и политиката (Либерман). Не гледам ништо чудно во тоа.

Јас тука алудирам на други сојузништва. Не би навлагал заради тоа што е потребна подлабока анализа на настаните, а немам баш време за тоа.

Прегледај го приврзокот 96653

Што е работава?
Реков нешто лошо?

 

[kaiser soze]

Ако некој во последно време пропагира независност на ирачки Курдистан(Bakure Kurdistan) тоа е Ердоган,преку неговата партија АКП.Турција е најсилен економски партнер на регионот со 12 милијарди долари трговска размена,преку 1500 турски компании со инвестиции,и со куп билатерални договори,непочитувајќи го суверенитетот на Ирак.Односите со ирачките курди се на историско највисоко ниво.Многу официјални средби,посета на Барзани во придружба на Ердоган на курдскиот регион во Турција,испорака на нафта преку Чејхан до Израел минатиот месец.Плус,КДП на Барзани е најголем курдски политички ривал и противтежа на ПКК,со нив и во текот на оваа година имаа безброј судири.

http://ekurd.net/mismas/articles/misc2014/6/turkey5058.htm

Инаку курдите и евреите имаат традиционално добри односи,околу 200 000 курдски евреи живеат во Израел,што е прилично голема заедница.Историски важни личности за Израел потекнуваат од Курдистан,како Моше Баразани,Ицак Мордехаи,Асенат Барзани и др.

http://www.youtube.com/watch?v=J_QU84QYcCQ

 

[jamajka]

За ова Ердоган и компанија се најмеродавни да ти одговорат.Знаеме ние како конвои и борци на ДААШ слободно минуваа кај Тел Абјад и Џараблус,а од друга страна Турција почна да гради зид кај Камишло,кадешто секојдневно беа убивани курдски цивили во обид илегално да ја преминат границата.Ама дојде и тој ден,чудовиштето смени страна.
Состојбата на теренот овие два дена се менува во корист на пешмергата и останатите курдски борци.Најголемата брана во Ирак северно од Мосул е веќе скоро целосно под контрола на пешмергата.Сега се напредува западно кон Зумар и нафтените полиња кај Еин Залах.Очекувам за ден-два и овие места заедно со претходно изгубената Џалула која е во близина на Бакуба да бидат под контрола на курдската војска.
Што се однесува до Синџар,таму се водат жестоки битки помеѓу ПКК/ЈПГ и терористите,и таму курдите напредуваат.За жал,во немоќ терористите егзекутираат цивили пред повлекувањето од некои места.Типично кукавички од нив.Истотака,има информации и за преминувањето на ал-Багдади заедно со конвој возила во Сирија пред налетот на курдските борци.

Колку за да дојде на место постот

Ирачката влада, ми се чини мнозинско шиитска е традиционално свртена кон Иран. Тоа што може да се примети е дека САД сака да се позиционира во Ирачки Курдистан. Изгледа дека намената на Исламистите била таа, да го задолжат Курдистан со Американската „помош“. Дали вртење на страната во Сирија против Асад треба да биде цената или све се сведува само на дел од Ирачката територија, останува да видиме.

Курдите со американска помош ја вратиле контролата врз најголемата брана во Ирак од исламистите

Но не е се така розево на патот на независен Курдистан:
Штајнамер против независна курдска држава во Ирак
Ова мене ми мириса на најава за поделба на Ирак или пак Германија ја игра улогата на bad cop за Курдстан, слично како Грција за Македонија.

 

[jamajka]

И Иран пробува да се позиционира во Курдистан, кој е всушност пашту народ сличен на Иранците.

TEHERAN POVUKAO NOGU: Iran prvi isporučio Kurdima oružje za borbu protiv ISIL

Zvanični Teheran podržava svog zapadnog suseda Irak, ali neće slati na teren svoje vojnike, kaže iranski šef diplomatije

ARBIL - Iran je prva zemlja koja je isporučila oružje autonomnom kurdskom regionu Iraka, kako bi kurdski borci odbili napade džihadista, izjavio je danas predsednik Iračkog Kurdistana Masud Barzani.

"Islamska republika Iran je prva država koja nam je pomogla, obezbedivši nam oružje i opremu", rekao je Barzani na zajedničkoj konferenciji za štampu sa iranskim ministrom spoljnih poslova Mohamedom DŽavadom Zarifom, prenosi AFP.

Džihadisti terorističke organizacije Islamska država (ISIL) u junu su pokrenuli veliku ofanzivu i zauzeli velike delove Iraka, a početkom avgusta su uspeli da nateraju kurdske snage na povlačenje prema regionalnoj prestonici Arbilu. Napredovanje džihadista na severu Iraka je podstaklo američku vladu da pokrene vazdušne udare na snage terorista i pozive širom sveta da se Kurdima obezbedi oružje za borbu, što je rezultiralo time da su Kurdi uspeli da povrate deo teritorije.

Zarif, koji je u Irak doputovao u nedelju, ponovio je tvrdnju da zvanični Teheran, iako podržava svog zapadnog suseda, neće na teren slati svoje vojnike.