Насилства во Македонија

[Павел Поцев Шатев]

Има кривични дела кои предвидуваат казна доживотен затвор. Ама еве како кривичниот законик го дефинира „доживотниот“ затвор.

Член 35
(1) Затворот не може да биде пократок од 30 дена, ниту подолг од 15 години. За кривичните дела за кои е пропишана и казна доживотен затвор,
може да се изрече казна затвор од 20 години
(2) Ако за кривично дело сторено со умисла е пропишан затвор во траење од 15 години, за тешки форми на тоа дело може да се пропише и
казна доживотен затвор.
(3) Казната доживотен затвор не може да се пропише како единствена главна казна.
(4) Казната доживотен затвор не може да се изрече на сторител кој во време на извршување на кривичното дело не навршил 21 година од животот.
(5) Затворот се изрекува на полни години и месеци, а до шест месеци и на полни денови.
(6) Кога за кривичните дела е пропишана казна затвор без назначување на најмалата мера, а најголемата мера не е поголема од три години, покрај таа казна задолжително се пропишува и парична казна.
(7) Затворот се издржува во установи за издржување на казна определени со закон.

Значи осудените на доживотен затвор лежат најмногу 20 години.

Не, не си разбрал како што треба.
*Постои* казна доживотен затвор (да не го цитирам кривичен законик, но за свирепо убиство може да се додели). За убиство со умисла исто може. Но треба да има полни 21 година, затоа во овој случај нема да биде казнет со доживотен затвор.

Тоа што не е јасно и создава недоразбирање е дека за сите тие дела, за кои би можело да се осуди на доживотен затвор, би можело и на 20 години затвор. Значи, ако го толкуваат делото како некое дело кое може да има казна доживотен затвор, судијата може да му даде и казна од 20 години, ако се реши. (На пример, не би можел да му даде казна од 22.5 години)
Тоа е целата работа. Иако е многу малоумно напишано..

 

[|gor]

Крајна нужда
Член 10
(1)Не е кривично дело она дело што е сторено во крајна нужда.
(2)Крајна нужда постои кога делото е сторено со цел сторителот да отстрани од себе или од друг, истовремена нескриена опасност што на друг начин не можела да се отстрани, а притоа стореното зло не е поголемо од злото што се заканувало.
(3)Сторителот кој сам предизвикал опасност од небрежност или ги пречекорил границите на крајната нужда, може да се казни поблаго, а ако пречекорувањето е сторено под особено олеснувачки околности може и да се ослободи од казна.
(4) Нема крајна нужда ако сторителот бил должен да се изложи на опасност.

мојата чудесна земја..

 

[Daedalus]

Tebe treba da te baniraat. Mi se gadi od komentarive.
Albancite vakvi takvi, pleme, zivotni, uste pa i slika postavena i ocite vakvi im bile nosovite takvi. Pa vie covecni li ste so komentarive?
Ko idioti, komentiraat samo, ne ni znaat kogo go vregjaat ni zosto.

Доста ајде, иди пуши им го курот на Албанците и не изигравај Мајка Тереза.
Дрско ти е ова? Доволно дрско за да те натера да се расплачеш?

Знаеш од што треба да почне да ти се гади? Од тоа што си глупа. Типот збори како Албанците не ебат у гз и како сме го јаделе 2001 зошто нивните политичари се проминентни сега, а тогаш убивале луѓе, убија МОИ пријатели, а ти се грижиш за тоа дека зборуваат лошо за фацата на копиљот.
Просто е, глупа си.

 

[lifeof3.14]

Протестите беа и заради многу по широка причина од убиството.
Читај.

Potpolno ve razbiram, imate sekakvo pravo da protestirate, no ne ovoj nacin. Ne samo sto krsite dukjani na nevini lugje(pripadnici na bilo koja etnicka grupa), tuku i samite ke se izgorite so paricnite kazni. Da se pobara dozvola za *miren* protest i da se osudi ubiecot!

 

[true blue]

Крајна нужда
Член 10
(1)Не е кривично дело она дело што е сторено во крајна нужда.
(2)Крајна нужда постои кога делото е сторено со цел сторителот да отстрани од себе или од друг, истовремена нескриена опасност што на друг начин не можела да се отстрани, а притоа стореното зло не е поголемо од злото што се заканувало.
(3)Сторителот кој сам предизвикал опасност од небрежност или ги пречекорил границите на крајната нужда, може да се казни поблаго, а ако пречекорувањето е сторено под особено олеснувачки околности може и да се ослободи од казна.
(4) Нема крајна нужда ако сторителот бил должен да се изложи на опасност.

Да, но тоа ако останел на првиот убод. Веќе со втор убод, тој посегнал директно по животот на момчето кое било веќе рането и беспомошно. А тоа е убиство. Дури и да имало само еден убод, крајната нужда е прекорачена, (став 2, последниот дел).

 

[templar55]

Potpolno ve razbiram, imate sekakvo pravo da protestirate, no ne ovoj nacin. Ne samo sto krsite dukjani na nevini lugje(pripadnici na bilo koja etnicka grupa), tuku i samite ke se izgorite so paricnite kazni. Da se pobara dozvola za *miren* protest i da se osudi ubiecot!

Па и вие имавте право да протестирате у Гостивар ама не на тој начин. И таму имаше искршени македонски дуќани и и и ? Што правиме сега ?

 

[|gor]

Vidi, nikako ne gi opravduvam tepackite nitu ubistvata vrz nekoj narod ili etnicka grupa. Moze ke zvucam klishe, ama stvarno ubiec si e ubiec. Bezvrska na koja etnicka grupa pripagja. Nikako ne gi podrzuvam lugjeto so mislenjeto krv za krv. Ajde ke ubiete nevino albansko dete. Sto posle? Pak nekoe vase dete da se ubie? Toa nema kraj! Zatoa kakov gnev i da imate nasocete go kon ubiecot a ne kon narodot sto nema dopirna tocka so ubistvoto..

Во поголемиот дел од постот се сложувам со тебе.
Ние никогаш не сме, а и нема да убиеме невино албанско дете. Гневот се насочува кон цел народ затоа што дел од тој народ ги подржува ваквите убиства.

 

[Bojan Van Buuren]

Крајна нужда
Член 10
(1)Не е кривично дело она дело што е сторено во крајна нужда.
(2)Крајна нужда постои кога делото е сторено со цел сторителот да отстрани од себе или од друг, истовремена нескриена опасност што на друг начин не можела да се отстрани, а притоа стореното зло не е поголемо од злото што се заканувало.
(3)Сторителот кој сам предизвикал опасност од небрежност или ги пречекорил границите на крајната нужда, може да се казни поблаго, а ако пречекорувањето е сторено под особено олеснувачки околности може и да се ослободи од казна.
(4) Нема крајна нужда ако сторителот бил должен да се изложи на опасност.

Нема потреба да се коментира овој член зошто болдот се објаснува.

 

[Павел Поцев Шатев]

Крајна нужда
Член 10
(1)Не е кривично дело она дело што е сторено во крајна нужда.
(2)Крајна нужда постои кога делото е сторено со цел сторителот да отстрани од себе или од друг, истовремена нескриена опасност што на друг начин не можела да се отстрани, а притоа стореното зло не е поголемо од злото што се заканувало.
(3)Сторителот кој сам предизвикал опасност од небрежност или ги пречекорил границите на крајната нужда, може да се казни поблаго, а ако пречекорувањето е сторено под особено олеснувачки околности може и да се ослободи од казна.
(4) Нема крајна нужда ако сторителот бил должен да се изложи на опасност.

Дефинитивно нема да биде третирано како убиство во крајна нужда.
Немал никаква нужда да го прободи, (па според некои медиуми) и да се врати уште ЕДНАШ да го прободи. Не знам како ќе го третираат, но не може како небрежност/пречекорување нужда. Нема смисла.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

Vidi, nikako ne gi opravduvam tepackite nitu ubistvata vrz nekoj narod ili etnicka grupa. Moze ke zvucam klishe, ama stvarno ubiec si e ubiec. Bezvrska na koja etnicka grupa pripagja. Nikako ne gi podrzuvam lugjeto so mislenjeto krv za krv. Ajde ke ubiete nevino albansko dete. Sto posle? Pak nekoe vase dete da se ubie? Toa nema kraj! Zatoa kakov gnev i da imate nasocete go kon ubiecot a ne kon narodot sto nema dopirna tocka so ubistvoto..

Не. Кога некој би ја барал изедначување првин би требало на Рамазан да убие пет невини Албанчиња. Потоа, ние излегуваме на насилни протести на кои викаме Мртов Ш.птар добар Ш.птар, и притоа тепаме стари баби Албанки кои чекаат на автобуска. Тоа би бил почеток на изедначување.

 

[Rigel Kent]

Да, но тоа ако останел на првиот убод. Веќе со втор убод, тој посегнал директно по животот на момчето кое било веќе рането и беспомошно. А тоа е убиство. Дури и да имало само еден убод, крајната нужда е прекорачена, (став 2, последниот дел).

Да се надеваме дека обвинителот ќе издејствува такво толкување инаку ваков недефиниран кривичен законик може да има само кај нас.

 

[wot]

nikako ne se zakanuvam, no so vakov mentalitet, krv za krv oko za oko nema nikade da se stigne. Ubistvoto e storeno od strana na individualec koj pripagja na albanska nacionalnost. Znaci on ke si dobie soodvetna kazna t.e dozivotna, ne treba da se generalizira a ne pa da se krsat dukjani na nevini lugje koi sto nemaat nikakva dopirna tocka so ubistvoto.

Aмебо една, тоа е оригиналната причина зошто велосипедот бил украден од Ангел а не од Љуљзим. Оти вие не функционирате како индивидуалци, вие функционирате како племе. Племе надвор од навредувачка конотација (иако намерна) туку од видот на племиња кога талионот бил функционален систем на решавање на правдата. Ergo, ако Насир украл точак на Љуљзим, Љуљзим ќе дошол со цело племе ќе си украл точак назад. Ако Љуљим бил убиен, Насир и цело негово крвно поколение ќе беа крвно убиени. Затоа сите муабети од стилот арамија е арамија, наркоман е наркоман и убиец е убиец формирај ги во циркумицизиран кур и затни си ја устата финолепо. Назир знае да не краде точаци од Љуљзими.

Kрајно време е да отстапиме од идење напред, колективна свест и достигање Европи и Америки. Мислам дека земајќи ја ситуацијата и околностите и условите е во ред малку да се вратиме назад во развитокот, да профункционира талионот како што треба одреден период (место само кај едната страна), па со оглед на ratio-то македонци - Албанци ќе се реши благовремено спорот и ќе биде отскокна точка за повторно развивање како нација, со значително подобри резултати од сега.

 

[Inglourious Basterd]

Не, не си разбрал како што треба.
*Постои* казна доживотен затвор (да не го цитирам кривичен законик, но за свирепо убиство може да се додели). За убиство со умисла исто може. Но треба да има полни 21 година, затоа во овој случај нема да биде казнет со доживотен затвор.

Тоа што не е јасно и создава недоразбирање е дека за сите тие дела, за кои би можело да се осуди на доживотен затвор, би можело и на 20 години затвор. Значи, ако го толкуваат делото како некое дело кое може да има казна доживотен затвор, судијата може да му даде и казна од 20 години, ако се реши. (На пример, не би можел да му даде казна од 22.5 години)
Тоа е целата работа. Иако е многу малоумно напишано..

Постои доживотен затвор како казна, ама во делот затвор од кривичниот законик затворот е дефиниран дека не може да трае повеќе од 15, и во тој посебен случај 20. На ниедно друго место не е прецизирано што тоа доживотен затвор значи.

Судијата не може да изрече две казни доколку има доживотен затвор. Инаку, и рокот на застарување на извршување од 30 години за доживотниот затвор, покажува дека истиот е дефиниран на 15 и во специјални случаи на 20 години.

 

[lifeof3.14]

Па и вие имавте право да протестирате у Гостивар ама не на тој начин. И таму имаше искршени македонски дуќани и и и ? Што правиме сега ?

Realno da zboram licno nikako ne gi podrzuvav takvite protesti kade sto stradaat dukjani na nevini lugje. No veruvaj ima mnogu albanci intelektualni i koi sto gi osuduvaat takvite protesti. Ne se site kako sto vie gi narekuvate so pogrdi zborovi, koi sto ne negiram deka gi ima.

Во поголемиот дел од постот се сложувам со тебе.
Ние никогаш не сме, а и нема да убиеме невино албанско дете. Гневот се насочува кон цел народ затоа што дел од тој народ ги подржува ваквите убиства.

Licno jas i mojata okolina ne bi gi podrzal ubistvata pa makar i svoj tatko da go izvrsil. Sega tie sto go podrzuvaat ubistvoto ili se maloletni koi sto ne razmisluvaat so svoja glava, ili lugje so golem gnev kon nekoja etnicka grupa. Ne mislam deka nekoj so zdrav pamet bi go podrzil ubistvoto na mlado dete sto, kako sto procitav, ne bil problematicen.

 

[ГОЦ-К.О]

Ијаа ќе почнеме ние обратно да га напрајмо