Толеранција на грешки при Божји ветувања и пророштва

  • Креатор на темата Креатор на темата Let 3
  • Време на започнување Време на започнување
Библијата и историјата речиси и да немаат ништо заедничко, што значи дека во гла‘та Ти е настаната неприродна комбинација, така шти се обидуваш Божјата објава (Библијата) да ја критикуваш со човековата глупост, грешност и ограниченост.

Па то и ти велам цело време, библија се куп прикаски кои немаат многу заедничко со реалноста. Таа е настаната инспирирана од историски настани али е напишана во стил на фантазија со уфрлање на магии бајки легенди митови превземени од други религии. Значи нишката на прикаската е вистинска, но околу е испреплетена со фикции со невистини со фантазии, и затоа е потребно со научни методи, да се дојде до прикаската за вистинскиот , историскиот Исус. Гледам почна да го сфаќаш тоа. Ете на пример некои велат дека Господар на прстените на Толкин се базира всушност на историјата на втора светска војна, и ко ќе видиш, навистина така изгледа, имаме зло и добро, злото предводено од злиот господар ги освојува и поробува другите народи (добрите) и нивните земји, се водат херојски битки за градови, и кога се изгледа изгубено, добрите народи, обединети, ги победуваат злите и паѓа злиот господар.... И тука исто како и во библијата се земени историски настани но и тука како и во библијата се додадени звучни и светлосни ефекти и уфрлени еднорози и змејови
 
Па то и ти велам цело време, библија се куп прикаски кои немаат многу заедничко со реалноста.

Ха-ха, а бе беги од тука...:pos:

Да беа саде приказки, немаше да биде предмет за докажување и побивање, а Христос не ќе беше камен на кој се сопињаат овосветовните мудреци и иноверските теолози.
 
Ха-ха, а бе беги од тука...:pos:

Да беа саде приказки, немаше да биде предмет за докажување и побивање, а Христос не ќе беше камен на кој се сопињаат овосветовните мудреци и иноверските теолози.
Филозофски се сопињаат бе мики, така е за секој филозоф, од пагански до исламски будистички.. нема шо да се сопињаат на научна база. Тука е се јасно, можеме да отвориме нов завет и да укажиме и на работи кои не се случиле а пиши дека се случиле, и на работи која самото писмо си контрадиктува, или погрешно наведува, цитира. То не е свето писмо. Да беше така сигурно и темелно издржано - немаше денес да има друга вера ни различни христијански правци. Ете само во христијанството од иста книга ист бог -= па проислегоа купови цркви, сите со свои докази. Вие внатре во христијанството не можете да докажете еден на друг чиј Исус ие вистински и кој го исповеда вистинското писмо а камоли на некој друг.
 
Филозофски се сопињаат бе мики, така е за секој филозоф, од пагански до исламски будистички.. нема шо да се сопињаат на научна база. Тука е се јасно, можеме да отвориме нов завет и да укажиме и на работи кои не се случиле а пиши дека се случиле, и на работи која самото писмо си контрадиктува, или погрешно наведува, цитира. То не е свето писмо. Да беше така сигурно и темелно издржано - немаше денес да има друга вера ни различни христијански правци. Ете само во христијанството од иста книга ист бог -= па проислегоа купови цркви, сите со свои докази. Вие внатре во христијанството не можете да докажете еден на друг чиј Исус ие вистински и кој го исповеда вистинското писмо а камоли на некој друг.

Море неразбран,

Писмото е напишано, проверено, прифатено и практикувано упте пред да се појават денешните науки, и сега некои си таму фаци од тие науки, се впуштаат во докажување (или побивање) на нешта кои некој одамна ги докажал?...
Може ли вникот да му докаже на дедо си што било и како било во дедовото време? Може ли шпекулантот да му докаже нешто на очевидецот?
 
Mики, какви бе евреи, кој фактор беа евреите тогаш во Јудеја??
Заозбили се малце, знаеш и самиот дека Римјаните го заробија Исус, римјаните го осудија и римјаните го убија. Знаеш дека 600 римски војници беа пратени да го заробат исус и неговите вооружени соборци, знаеш дека Пилат го испрашуваше и судеше знаеш дека римјаните го осудиле на казна која е наменета за неприателите на рим (распнување) Какви свештеници бе Мики, во Јудеја тогаш владеело римско царство римски закони римска војска римски судови. Го обвинија Исус дека забранувал да се плаќа данок (прекршок против Римската власт) дека го бунтувал народот (прекршок против римската власт) и дека за себе велел дека тој е цар јудејски (а јудејците званично имаа еден цар - Римскиот). Сите обвиненија за кој беше распнат - беа против Римското царство, какви знаци бе Мики.
Зато не извртувај настаните као евештениците го фатиле го осудиле и го распнале, тоа е фалсификување на настаните. И Римските историчари подоцна кога пишуваат за Исус пишуваат како за бунтовник распнат од Пилат, од римјанин.
Значи да повториме, Исус беше неприател на Рим, не на свештениците, во тоа време во јудеја вриеше од разноразни пророци кои тврдеа дека кој дека крајот е близу, кој дека е син божји (шо и не беше никаков престап пошто сите евреи кажуваа за себе дека се синови божји) кој заговараше покори кој жртви ... Исус како проповедник би бил изгубен во тој верски хаос во Јудеја со своите грст следбеници, Рим никогаш не се ни интересирал евреите во што веруваат и оти и како и кои се разлики.... Нив им беше битен ред мир и поредок, народот да работи поштува власт и римскиот цар и плаќа данок, е Исус велеше да не се плаќа данок, да се кренат на бунт и дека тој е цар на евреите, е затоа Мики го осудија и убија. Му е гајле на римскиот цар ако некој евреин таму во некоја покраина направил верски престап према еврејски закони... мислиш така биле римјаните глупи да за мирен проповедник кој ширел пораки за љубов ќе прателе 600 војници да го заробат??, во евангелијата римјаните ги направија како германски војници шо се прикажани во партизански филмови, глупи и неспособни, а рим бешпе светска суперсила, го владееше светот 1000 години бе мики, имаа тие и свои закони и дипломатија и политика и војска и медицина и литература и уметност.... “Се собрал народ кај пилата и барале да го распнат Исус“ и тој кутриот морал оти се плашел од собраните евреи... а не им текна на евреите така собрани да побараат од исплашениот пилат да си заминат римјаните од јудеја.. и така биле собрани и така римјаните биле исплашени , Пилат е опишан убаво во историјата како суров човек кој ги мразел евреите и ги сметал за недостојни суштества прочитај малце Мики кога се собрале евреи да протестираат нешто да бараат од Пилата, тој наредил војската да влезе во толпата и имаше неколку иљади мртви и уште толку ранети. Царот Римски морал некогаш да интервенира за Пилат да не биди толку суров према евреите... А во евангелијата - небаре ангел пилат, брижен, наивен, исплашен, добра душичка....
е то е Мики, Библијата е свет на фантазија, исто како господар на прстените, си има и таму змејови, еднорози, зомбија, добрите и лошите магии, чуда.... кои немаат врска со реалноста и вистинските настани.
Јас имам читано и библија и историја... не читано... проучувано.
Ти немаш.
Во „Дела апостолски“ низ судењата на апостол Павле може добро да се види соодносот на двете законодавства. Римското и јудејското автономното. Има сличности во односот на законодавството на ЕУ со законодавствата на членките. 4те јудејски цареви кои ја делеле територијата на Израел му биле подредени на римскиот цар. Апостол Павле побарал суд од „ќесарот“ - римскиот цар. Локалните војводи и цареви откако ги испитале обвиненијата сакале да го ослободат. Меѓутоа бидејќи претходно апостолот доставил барање да биде суден кај римскиот цар, тие биле принудени да го испратат таму (во Рим) на суд. Уште повеќе затоа што апостол Павле поседувал и римско граѓанство што значи имал привилегиран статус.
Вака да те чита човек ќе се чуди како воопшто некој си небитен проповедник, еден од многуте, ја раширил верата и најсилната идеологија сега и во изминатите 2000 години. Ете случајност, да не бил апостол Павле, христијанството ќе си било секта... Така нели? Или нешто друго банално да не се случело никој немало ни да знае за христијанството. Само таквите размислувања се спротивни на природата на било која сериозна наука и сериозен проучувач. Ако не беше Ленин немаше да биде комунизмот. Да не беше Мартин Лутер немаше да се појави протестантизмот, или да не се скараа патријарсите во 1054 сега ќе имавме една Црква. Меѓутоа ниту еден сериозен човек нема да поверува дека да не биле овие поводи и први покренувачи немало да дојде до истото. Се знаело дека според движењето на духот и на мислата дошло времето и некој ќе ја превземел улогата. Добра или лоша. Ако нешто толку широко се развило и сеуште опстојува несмалено тогаш мора да има некоја подлабока причина, а не со така банални толкувања брат лет. Затоа што како може да се отфрли вистината со сериозност, освен со нејзино насилно банализирање и примитивизирање. Сосила подигрување и потсмев.
 
Во „Дела апостолски“ низ судењата на апостол Павле може добро да се види соодносот на двете законодавства. Римското и јудејското автономното. Има сличности во односот на законодавството на ЕУ со законодавствата на членките. 4те јудејски цареви кои ја делеле територијата на Израел му биле подредени на римскиот цар. Апостол Павле побарал суд од „ќесарот“ - римскиот цар.
А за кое дело требаше Римскиот цар да го суди Павла? под кои обвиненија беше??[DOUBLEPOST=1400239088][/DOUBLEPOST]
Море неразбран,

Писмото е напишано, проверено, прифатено и практикувано упте пред да се појават денешните науки, и сега некои си таму фаци од тие науки, се впуштаат во докажување (или побивање) на нешта кои некој одамна ги докажал?...
Може ли вникот да му докаже на дедо си што било и како било во дедовото време? Може ли шпекулантот да му докаже нешто на очевидецот?
Дур да дојде до писмото поминаа 4 века каде различни цркви различен исус проповедаа. И после тие 4 века од ко се оформи писмото, поминаа 16 века во делби карања отцепувања непризнавања, отфрлања докажувања И сите се подеднакво во право докажано преку истите писма
 
Последно уредено:
Дур да дојде до писмото поминаа 4 века каде различни цркви различен исус проповедаа.

Очигледно е дека немаш појма кога е Писмото напишано, ниту како е Црквата устроена, оти да знаеше, немаше да напишеш ваква небулоза.[DOUBLEPOST=1400240108][/DOUBLEPOST]
И после тие 4 века од ко се оформи писмото, поминаа 16 века во делби карања отцепувања непризнавања, отфрлања докажувања И сите се подеднакво во право докажано преку истите писма

Црквата ја задржа вистината и Вистината, а сите други отпаднаа од вистината, оти се впуштија во телесни мудрувања...
 
Последно уредено:
А за кое дело требаше Римскиот цар да го суди Павла? под кои обвиненија беше??
Бил обвинет дека прави неволји и дека го осквернил храмот. Апостолот се брани дека се извршулва мирно и ги почитувал законите. После 2 години чување кога конечно било испитано самите испитувачи рекле:

30 Тогаш станаа царот и управителот, Бернис, како и сите што седеа со нив,
31 се повлекоа и зборуваа меѓу себе, велејќи: “Овој човек не прави ништо што заслужува смрт или окови.”
32 А Агрипа му рече на Фест: “Овој човек можеше да биде ослободен, ако не се беше повикал на цезарот.”

Дур да дојде до писмото поминаа 4 века каде различни цркви различен исус проповедаа. И после тие 4 века од ко се оформи писмото, поминаа 16 века во делби карања отцепувања непризнавања, отфрлања диокажувања
Духот е ист цело време. Прво било премногу блиску и се знаело со директно искуство. Апостолите и учениците го пренесувале учењето на другите директно. Со текот на времето за да се знае кое е учењето од нивните кажувања. Кажувањата на осветените со Духот Христов биле собрани во она кое се вика Нов Завет.
Отцепувања, непризнавања се однапред кажана работа. Нема што да те буни кажано било дека малкумина го најдуваат патот кон спасението. Зарем во демонски свет сите ќе бидат единствени. Но исто како што било кажано дека покрај сите отцепувања, отфрлувања, целината на Црквата опстојува и „портите на пеколот не ја надвладеале“. Се е така како што се очекува и подразбира.
 
Бил обвинет дека прави неволји и дека го осквернил храмот. Апостолот се брани дека се извршулва мирно и ги почитувал законите. После 2 години чување кога конечно било испитано самите испитувачи рекле:
Дали ја гледаш наиивноста на ова тврдење, значи римски пагански цар кој беше обожуван и сметан како Бог, ќе му суди на римски граѓанин обвинет за верски прекршок од страна на народ и вера која Рим ни ја признаваше ни ја почитуваше !!?!?!
Како прво никаков римски закон не беше погазен, како второ еврејската вера беше во немилост кај римските власти пошто одбиваа како другите пагански народи да го слават царот римски како бог да стават олтар во негова чест во храмот и му принесуваат жртви и го споменуваат како бог и трето евреите биле најголеми неприатели на рим. И сега римнскиот цар треба да пресуди дали Павле прекршил верски закон на некоја неприателска вера...
Да ти појаснам, тоа е исто како спорот меѓу МПЦ и СПЦ да го решава султанот од Бруунеи по шеријатски закон.
Гоооолем недостаток ти е тебе и на некои овде “верници“ што појма немате а ни најмала желба да научите нешто за светот во времето на исус, за животот на луѓето, за политики, војни, истории, религии... Има доста околу тоа. Али некој треба да седне и чита а тоа е досадно и тешко.... ех деца....[DOUBLEPOST=1400249530][/DOUBLEPOST]
Очигледно е дека немаш појма кога е Писмото напишано, ниту како е Црквата устроена, оти да знаеше, немаше да напишеш ваква небулоза.[DOUBLEPOST=1400240108][/DOUBLEPOST]

Црквата ја задржа вистината и Вистината, а сите други отпаднаа од вистината, оти се впуштија во телесни мудрувања...
Мики те знам одамна и сега јас че ти кажам дај ми кој е најстар сочуван примерок од светото писмао - и ќе излезе од 5-6 векм, па ќе ти речев ај сега кој е најран помен на евангелистите по име и презиме ќе речиш 3-4 век, па кое е најстаро сочувано делче од евангелијата па ќе речеш 2 век па кога најрано воопшто се споменуваат евангелијата - пак 2 век па кои евангелија беа па ќе видиш дека имаше многу повеќе од тие 4 во новиот завет, па колку откровенија и посланија имало, пак ќе речеш многу повеќе од овие што се сега во заветот, па ќе речиме кој и како одлучил шо ќе влезе шо ќе се отвцрли, па ќе испадне дека некој христијански бискуп или поп рекол е ова ќе ни биде свето писмо, па ќе речам е кога беше тоа па ќе речеш во 4ти век е кој му даде благослов на таков избор па ќе речеш константин, а јас ќе прашам, шо беше константин тогаш - па ќе одговориш, константин беше пагански цар и првосвештеник на пагански култ на сонцето.. па после неколку дена ќе те зафркавам за тоа а ти ќе се нервираш....
батали Мики го поминавме ова веќе неколку пати
 
Последно уредено:
Не си сфатил спиро, го нема воопшто таквото прорчанство, не постои, не е никогаш кажано. Не е дали си го разбрал или не, туку едноставно го нема, измислено е.

.

Како може неверниот (и кривоверниот) свет, толку да е слеп? ...
smilie-gross_308.gif

.
.
 
.

Како може неверниот (и кривоверниот) свет, толку да е слеп? ...
smilie-gross_308.gif

.
.
Истото за тебе прашуваат атеизти, муслимани будисти пагани хиндуисти....
 
Секој кој ја прочитал Библијата внимателно, забележал дека често она што Бог го ветил или прорекнал - не се исполнило сосема или не се исполнило воопшто а во некои случаеви и сосема поинаку се исполнило. Колкава е толеранцијата на таквите грешки која би била оправдана кај еден Бог да ј аправи, пример 10%, 50% 15%....
Примери има многу, така Бог му вели (ветува) на адам дека во денот кога ќе вкуси од плодот на забранетото овошје - ќе умри, но сепак Адам живеел 930 години по каснувањето (значи ветувањето сепак се исполнило но не истиот ден кога каснал туку околу 340.000 денови покасно, (не знам математички колкав е тој ппроцент на грешка) ветувања за евреите дека во раце ќе им даде сета земја - малце исполнато, дека ќе ги истреби нивните неприатели - неисполнето, дека че ги има колку и звезди на небесите (а ги има милијарди) - неисполнето, стотици ветувања и пророштва останаа неисполнети или делумно или сосем спротивно, секако дека тук таму имаше и исполнети оанака како што ветиил, но од што зависи тоа? Дали од астрологија (поставеност на звездите) дари поради некоја виша сила дали оти Бог се предомислил, сменал мислење, дали и тој со времето станува помудар па она што го ветувал како млад - му се чини непотребно или погрешно на возрасни - постари години.
:tapp:
https://www.youtube.com/watch?v=sUQyzuhS6oo
:pos::pos::pos:
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom