Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    747

^X^

Член од
22 декември 2007
Мислења
1.457
Поени од реакции
376
Многу е рано сега да се каже што Русија доби а што изгуби со интервенцијата на Крим. А многу ќе зависи и што понатаму ќе се презема и од Русија и од Западот.
Настрана и фактот што не им ги знаеме крајните намери, ќе следува анексија на Крим или не.

Политиката се води во континуитет, војната е продолжување на политиката според Клаузавиц, така барем не учеа. :)

Ова е мојот став:
Русија во континуитет води погрешна политика спрема Украјна.
Имаше свој човек Јануковиќ, кој се покажа како катастрофално решение. Не може а да не го перципираат Украинците како Руски човек, изгласан од Истокот кои што до крај го поддржуваа, сега отако падна им текна да се оградуваат од неговата политика.
Ја изгуби Украјна, не затоа што овие се некако програмирани да ја мразат Русија (во некоја лабараторија во САД ако е точно пренесена изјавата на Путин), него поради нивната погрешна политика. Нема логика Украинците да не ги чувствуваат за блиски Русите повеќе од некој таму од другата страна на Земјината топка.

Немаше вооружени судири што за мене е плус во новонастанатата ситуација и шанса нешто да се поправи. Тоа би значело дека Украјна (без југоисточниот дел) не е трајно изгубена.

Што би било за мене правилна Руска политика, за да се поправи она што може да се поправи:
Да ја повлечат војската во базите на Крим. Нека преговараат дали сегашната автономија е доволна или им треба нешто плус.
Не знам како Украјна функционира на ниво на региони, но ако овде нешто им фали на Русите предпоставувам дека може да се договорат заедно со статусот на Рускиот јазик.
Признавање на Украинската Православна Црква. Со тоа Унијатите и националистите целосно ќе се маргинализираат.
Не вршење на притисок од надвор за евентуална интеграција во ЕУ и никакво економско условување. Самите Украинци нека решат што губат со тоа а што ќе добијат.
Истото не важи и за НАТО, јасно ќе им се наведе дека Русија се чувствува загрозена од НАТО и ќе преземе мерки, дури и воена интервенција ако тоа се случи.

Еве ова е доволно Украјна на некој среден рок да се врати во Руската орбита.
 
Член од
16 декември 2009
Мислења
1.330
Поени од реакции
1.180
Крим не е целта.
Целта е обединување на Русија и Украина во иста држава во која ќе бидат и Белорусија и Казахстан и веројатно и некој други,но тоа ќе се постигне етапно и не е момент тоа да се обелодени.
Словенската држава на истокот само така може да го добие местото кое и припаѓа а не местото кое го сакаат и би и го доделиле западните дивјаци и нацисти.
Кога ќе стигне на Дунав таа држава,тогаш и ние ќе почувствуваме свежо ветре,а Бугарија ќе биде ослободена од западните варварски прангии исто како и Крим што се ослободи,за Србија мислам дека тоа ќе биде дури и пред Бугарија.Затоа ние сега треба да фатиме добри позиции во однос на овие тектоснки промени што ќе следат да не станеме објект наместо субјект.
 
Член од
23 јуни 2011
Мислења
10.341
Поени од реакции
3.848
Ќе ги исклучат од светското првенство во фудбал Бразил2014 и ќе им ја земат лиценцата за Русија2018.
Не сум знаел дека може и политика да се меша во Светското 2014.
 

red baron

sad but true
Член од
3 ноември 2012
Мислења
960
Поени од реакции
825
Крим е геноцидарна творевина, протерани биле татарите, а се населиле русите.
До пред 80 години таму мнозинство биле татари.
А пред да дојдат татарите во Крим живееле други етноси кои биле протерани од татарите кои се преселиле во 13 век на Крим. Пред да дојдат татарите во Крим живеат грци, готи, бугари, алани, ерменци, а пред тоа скити и сармати. Во историјата, нема црно и бело - сите народи се воделе војни, убивале се и се заземале територии. Донските и запорожки козаци со векови водат војна против Кримското ханство кое напаѓа православното население на соседните народи и го продава во ропство во пазарите за робови на Отоманската империја. Кримската татари треба да се благодарни дека руската царска армија не ги убила или иселувала сите во земјиштето на Отоманската империja.
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
7.246
Поени од реакции
13.750
Москва. Рускиот министер за одбрана Сергеј Шојгу денес изјави дека во Крим нема распоредени руски војници и утврди фотографиите на мажи во воени униформи на територијата на Украина, за кои се тврди дека се руски воени, како провокации, јави Интерфакс.
На прашање на новинарите дали во Крим има распоредени руски војници министерот одговори "Категорично - не".
За формирање на Кримската репрезентациите за самоодбрана "Тигар" и "Рис" Шојгу истакна дека "нема идеја" од каде се појавија овие групи.
Тоа ти викам, и да се Руси сепак имаат договор за да бидат таму. Но во моментов официјално не се припадници на Армијата. Така да џабе трубење:LOL: Никако не си со русиве.

Крим била геноцидарна трворевина:cool: Дај бе прочитај малце историја.
Глеам се уплашија во Тирана од случувањава на Крим па почнаа да квичат.
 
Член од
18 февруари 2012
Мислења
1.273
Поени од реакции
930
Тоа ти викам, и да се Руси сепак имаат договор за да бидат таму. Но во моментов официјално не се припадници на Армијата. Така да џабе трубење:LOL: Никако не си со русиве.

Крим била геноцидарна трворевина:cool: Дај бе прочитај малце историја.
Глеам се уплашија во Тирана од случувањава на Крим па почнаа да квичат.
па имам искуството и знам што е да живееш под руска чизма
 
Член од
17 февруари 2013
Мислења
575
Поени од реакции
481
Во целава ситуација народот е најголем губитник,независно дали се Руси ,Украинци или Татари.Народното незадоволство одма го искористија моќниците од сите страни и сега си играат игри за своите агенди и интереси.А народот ќе си биди колатерална штета како и секогаш ,украина ќе си остани најголем извозник на проститутки, народот ќе остани во сиромаштија и ќе се прпелка ко риба на суво.Битно да им е моќниците да им е убаво ,обичниот човек е колатерална штета како и секогаш.
 

^X^

Член од
22 декември 2007
Мислења
1.457
Поени од реакции
376
Крим не е целта.
Целта е обединување на Русија и Украина во иста држава во која ќе бидат и Белорусија и Казахстан и веројатно и некој други,но тоа ќе се постигне етапно и не е момент тоа да се обелодени.
Словенската држава на истокот само така може да го добие местото кое и припаѓа а не местото кое го сакаат и би и го доделиле западните дивјаци и нацисти.
Кога ќе стигне на Дунав таа држава,тогаш и ние ќе почувствуваме свежо ветре,а Бугарија ќе биде ослободена од западните варварски прангии исто како и Крим што се ослободи,за Србија мислам дека тоа ќе биде дури и пред Бугарија.Затоа ние сега треба да фатиме добри позиции во однос на овие тектоснки промени што ќе следат да не станеме објект наместо субјект.
:)
Заборави само дека сите овие не се освоени со оружје и нема шанса вакво сценарио. Мора да водат многу посуптилна политика ако сакаат да постигнат нешто.
Инаку да, Русите од Крим можеби едвај чекаа да бидат "ослободени" од Руската армија, но за другиве народи не сум многу сигурен.
 

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
7.246
Поени од реакции
13.750
па имам искуството и знам што е да живееш под руска чизма
Русија не е СССР. Поздрав и не се однесуваше на тебе вториот дел, ако го читаше пишуваше Тирана(Албанија)
 

Bratot

Стоик и Машкртник!
Член од
27 јануари 2007
Мислења
17.089
Поени од реакции
4.499
Путин: Ако во Украина се случува револуција, тогаш таму се создава нова држава

Ако сево ова што се случува во Украина не се смета како преврат, туку како револуција, тоа значи дека таму се создава нова држава со која Русија не потпишала никаков документ, изјави претседателот на Русија, Владимир Путин.

„Кога укажуваме на фактот дека во прашање е противуставен преврат, нам ни кажуваат дека тоа не е противуставен преврат, тоа не е оружена узурпација на власта, тоа е револуција“, истакна Путин.

„Ако е во прашање револуција, што тоа тогаш значи? Тешко ми е да не се сложам со некои наши експерти кои сметаат дека на таа територија се создава нова држава. Баш како после крахот на Руската Империја после револуцијата во 1917 година. Но Русија не потпишала никаков обврзувачки документ со таа нова држава“, додаде претседателот на Русија.

http://ruskarec.mk/news/2014/03/05/putin_ako_vo_ukraina_se_slucuva_revolucija_togas_tamu_se_sozdava_nova_dr_31437.html

Можете да кажете што било али човеков им прави шах-мат со секоја изјава. Колку е сериозно ваквото тврдење по егзистенцијата на украинската економија мислам не се потребни дополнителни објаснувања.

Смешно како опозиционерите не спремија план Б, надевајќи се дека покрај сите анти-руски мерки, Русија ќе треба да се придржува до договорите како на пример тој за цената на гасот и сл.
 
Член од
30 ноември 2007
Мислења
7.464
Поени од реакции
5.881
Јанукович беше сменет на парламент, со 328 гласа.
А ќе има нови избори.

Ако е Јанукович чист, нека повели, ќе му се суди, ако излезе во право ќе се кандидира пак и ќе победи.

Но работата е што нема шанси веќе, пошто не го сака народот... А Русија како Русија, секогаш е на страната на диктаторите, пошто таква власт и самите применуваат... Тепаат мирни протестанти со камшици.

Русија нема право да се меша во внатрешните работи на Украина, особено што таму кршење на човековите права прави Јанукович.

Путин за да го спореди Крим со Косово, треба да прочита неколку книги за демократија.

А Јанукович треба да објасни на кој начин неговиот син експредно стекна богатство од 500 милиони долари.

Хмм, таман руски рецепт, олигарски колку сакаш... Демократија нигде.

Ако некој треба да биде отцепен тоа се кавкаските народи, кои претрпеа вистински геноцид, а не украинските руси кои живеат богат и мирен живот, нечепнати од никого.

Русија е секогаш во спротивната страна од мнозинството народ...
Што подржува Русија: Јанукович, Милошевиќ, Асад, Садам, Мубарак, Гадафи, севернокорејци ... Кој од кој поидиот
 
Последно уредено:
Член од
24 април 2008
Мислења
11.117
Поени од реакции
12.697
Јанукович беше сменет на парламент, со 328 гласа.
А ќе има нови избори.

Ако е Јанукович чист, нека повели, ќе му се суди, ако излезе во право ќе се кандидира пак и ќе победи.

Но работата е што нема шанси веќе, пошто не го сака народот... А Русија како Русија, секогаш е на страната на диктаторите, пошто таква власт и самите применуваат... Тепаат мирни протестанти со камшици.

Русија нема право да се меша во внатрешните работи на Украина, особено што таму кршење на човековите права прави Јанукович.

Путин за да го спореди Крим со Косово, треба да прочита неколку книги за демократија.

А Јанукович треба да објасни на кој начин неговиот син експредно стекна богатство од 500 милиони долари.

Хмм, таман руски рецепт, олигарски колку сакаш... Демократија нигде.

Ако некој треба да биде отцепен тоа се кавкаските народи, кои претрпеа вистински геноцид, а не украинските руси кои живеат богат и мирен живот, нечепнати од никого.

Русија е секогаш во спротивната страна од мнозинството народ...
Што подржува Русија: Милошевиќ, Асад, Садам, Мубарак, Гадафи, севернокорејци ... Кој од кој поидиот
Адолф Хитлер и нацистите исто така по демократски пат дошле на власт во Германија и по демократски пат го усвоиле Овластувачкиот Акт со кој се укинува парламентарната демократија во Германија, а законодавната моќ преминува во рацете на владата.

Се разбира, претходно морале да чекаат да се случи Светската економска криза од 1929 година, па невработеноста, сиромаштијата, гневот и очајот да го направат своето за Хитлер и нацистите да дојдат на власт во јануари 1933, па потоа се случил пожарот во Рајхстагот во февруари 1933, кој Хитлер и нацистите го искористиле за да почнат со масовни апсења и убиства на комунисти и за да ја забранат Комунистичката Партија на Германија, а за да биде усвоен Овластувачкиот Акт во март 1933, паравоените јуришници Штурмабтајлунг, познати како СА, ја обиколиле Куќата на Операта во Берлин каде што заседавале пратениците од Рајхстагот после пожарот, при што јуришниците СА се заканувале со палења и убиства доколку не се усвои Овластувачкиот Акт.

Да, Хитлер и нацистите легално и демократски дошле на власт во јануари 1933.
Да, Овластувачкиот Акт бил легално и демократски усвоен во март 1933, откако претходно се случил пожарот во Рајхстагот во февруари 1933, кој бил искористен од страна на Хитлер и нацистите за да почнат масовно да апсат и убиваат комунисти и за да ја забранат Комунистичката Партија на Германија.

А средствата кои биле искористени за да се издејствуваат ваквите легални и демократски одлуки не се важни, важен е фактот дека истите овие одлуки биле од легален и демократски карактер.

Па кога човек денес ќе погледне каде се САД си го имаат изнапикано носот од Втората Светска Војна па наваму - Виетнам, Авганистан, Гренада, Ирак, Југославија, Македонија и ред други држави, па повторно Авганистан и Ирак, па Тунис, Египет, Либија, па сега и Сирија и Украина, и последиците од ваквите вмешувања на САД во сите овие држави треба сериозно да се разгледа дефиницијата за слобода, легалност, легитимитет и демократија.
 
Последно уредено:
Член од
20 септември 2011
Мислења
8.146
Поени од реакции
8.544

Max Legend

The black swordsman
Член од
27 септември 2010
Мислења
4.339
Поени од реакции
6.479
Јанукович беше сменет на парламент, со 328 гласа.
А ќе има нови избори.

Ако е Јанукович чист, нека повели, ќе му се суди, ако излезе во право ќе се кандидира пак и ќе победи.

Но работата е што нема шанси веќе, пошто не го сака народот... А Русија како Русија, секогаш е на страната на диктаторите, пошто таква власт и самите применуваат... Тепаат мирни протестанти со камшици.

Русија нема право да се меша во внатрешните работи на Украина, особено што таму кршење на човековите права прави Јанукович.

Путин за да го спореди Крим со Косово, треба да прочита неколку книги за демократија.

А Јанукович треба да објасни на кој начин неговиот син експредно стекна богатство од 500 милиони долари.

Хмм, таман руски рецепт, олигарски колку сакаш... Демократија нигде.

Ако некој треба да биде отцепен тоа се кавкаските народи, кои претрпеа вистински геноцид, а не украинските руси кои живеат богат и мирен живот, нечепнати од никого.

Русија е секогаш во спротивната страна од мнозинството народ...
Што подржува Русија: Милошевиќ, Асад, Садам, Мубарак, Гадафи, севернокорејци ... Кој од кој поидиот
САД во времето на студената војна поддржуваше диктаторски движења во речиси сите држави во латинска Америка. Диктаторите имаат одврзани раце да прават што сакаат, а под „што сакаат“ мислам буквално, неограничено. Запрашај се зошто САД се омразени од Мексико до Аргентина.

Тепањето демонстранти не е ексклузивност на Русија. Што се случуваше на Occupy Wall Street движењето? Или пак на протестите во Шпанија?

Како продажбата на жени, деца, дрога, човечки органи, оружје ни даде независност?

Оние кавкаски народи кои со бомбаши самоубијци напаѓаат цивили, без бирање на возраст, или објекти за напад? Лани не ни бираа држави, комотно си испратија дечко кој разнесуваше маратонци во Бостон.

Британија, Франција, Италија и САД одржуваа добри односи со Гадафи, дури и се тркаа меѓусебно кој да ја снабдува Либија со оружје. Преку ноќ ја сменија политиката и начинот на кој го гледаа. Кога сме кај Садам, САД беа одговорни за неговиот подем, тие му даваа поддршка во војната против Иран, немаа ништо против и што Садам користеше хемиско оружје кон Иран и курдите. Замисли си, освен заливската војна, на САД не им сметаше едно 30 годишно владеење на диктатор кој можеше да си прави што сака, до 2003 година.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom