Пресвртница за Украина

[Vartolu]

Околу моменталната состојба во Украина:

1. Демонстрацииве почнаа поради незадоволството на Украинците, тоа е факт. Како што е очигледно дека тоа го искористија и службите од повеќе земји да инфилтрираат „демонстранти“ и агентури за да си исполнат свои интереси, и да ја насочат Украина кон една или друга насока. Тоа го прават свесно и по смислено и доста извежбано сценарио по арапските земји. Дури и моментот е погоден за време на Олимписките игри во Сочи, за да нема позначително вмешување од страна на Русија (барем до нивниот крај), поради страв од домино ефект и непредвидливи ситуации, не дека и нив им е гајле за Украина ама сепак. Секоја надворешна страна си се води само од интереси, буквално на никој не им е битно како им е на Украинците.

2. Украинците мора да си решаваат сами за својата судбина, ама буквално сами. Без кој и да е странски центар на моќ, независно дали источен или западен.

3. Граѓанска војна е нешто најлошо што може да се случи во една земја. Јанукович ако е патриот и ако и сака добро на земјата, уште веднаш треба да поднесе оставка, и одма на општи избори. Дали му е наместено или не, тоа е друга тема, праведно или не, тоа е реалноста, и мора брзо да реагира. Треба да се поучи во не така далечното минато (Либија,итн), ако не му се лежи во затвор нека поднесе оставка, и директно во Русија. Немирите ескалираа, и тој има алатка за запирање на немирите. Во ситуацијава најмногу губи народот, а секој лидер мора прво да мисли на народот.

 

[мкд владе]

http://rt.com/news/ukraine-president-deal-elections-087/

Предвремени претседателски избори и враќање на уставот во областа на моќта на претседателот.

Се клади некој со мене дека нема да запрат протестите и покрај ова?

А што ако на изборите победи проруската опција. Опозицијата и западот ке речат е чим е така во ред. Извинете за гужва и ке си одат дома. Да нема лошо.

 

[Zaphod Beeblebrox]

А што ако на изборите победи проруската опција. Опозицијата и западот ке речат е чим е така во ред. Извинете за гужва и ке си одат дома. Да нема лошо.

И самите демонстранти знаат дека проруската опција ќе победи пак, а барањата кои еве претседателот им ги даде, беа само легитимна причина за демонстрациите. Не сакам да глумам прорусин, далеку од тоа сум, но овие демонстрации се случуваат само во Киев. Ако народот сакаше нешто, ќе се случеше и во другите градови. Вака изгледа само како тиранија на малцинството, бидејќи реално, поголемиот дел од народот не е дел од овие демонстрации и или е воздржано или е против. Да бидеме реални, можеби има многу луѓе во Киев кои протестираат но тие се мал процент од населениото во Киев а да не збориме за нешто поголемо. Ако сакаат демократија и мислат дека се повеќе - еве им избори - нека победат, кога им дадоа избори и измена на устав, нешто што бараат. Не викам ни дека ако се малцинство треба да не ги ферма државата, но сепак не значи дека треба да добијат се што сакаат и да бидат поголеми од државата и другите граѓани во неа, кои не се согласуваат со нив.

 

[Inglourious Basterd]

Кој и да ги добие изборите, другата страна ќе ги прогласи за нерегуларни, нема да ги признае резултатите и ќе инсистира на добивање власт преку улица. Многу доцни со реакција Јанукович.

 

[cige]

Околу моменталната состојба во Украина:

1. Демонстрацииве почнаа поради незадоволството на Украинците, тоа е факт. Како што е очигледно дека тоа го искористија и службите од повеќе земји да инфилтрираат „демонстранти“ и агентури за да си исполнат свои интереси, и да ја насочат Украина кон една или друга насока. Тоа го прават свесно и по смислено и доста извежбано сценарио по арапските земји. Дури и моментот е погоден за време на Олимписките игри во Сочи, за да нема позначително вмешување од страна на Русија (барем до нивниот крај), поради страв од домино ефект и непредвидливи ситуации, не дека и нив им е гајле за Украина ама сепак. Секоја надворешна страна си се води само од интереси, буквално на никој не им е битно како им е на Украинците.

2. Украинците мора да си решаваат сами за својата судбина, ама буквално сами. Без кој и да е странски центар на моќ, независно дали источен или западен.

3. Граѓанска војна е нешто најлошо што може да се случи во една земја. Јанукович ако е патриот и ако и сака добро на земјата, уште веднаш треба да поднесе оставка, и одма на општи избори. Дали му е наместено или не, тоа е друга тема, праведно или не, тоа е реалноста, и мора брзо да реагира. Треба да се поучи во не така далечното минато (Либија,итн), ако не му се лежи во затвор нека поднесе оставка, и директно во Русија. Немирите ескалираа, и тој има алатка за запирање на немирите. Во ситуацијава најмногу губи народот, а секој лидер мора прво да мисли на народот.

Украинскиот претседател Виктор Јанукович најави вонредни избори, уставни реформи и формирање на нова влада на национално единство во краток рок, пренесе „Ројтерс“.

Уставните реформи подразбираат дека овластувањата на претседателот ќе се намалат на пониско ниво од 2004 година.

„Објавувам кои чекори е неопходно да се преземат за повторно да се воспостави мир и да се избегнат нови жртви. Објавувам дека сум за предвремени претседателски избори и враќање на Уставот од 2004 година со кој овластувањата се прераспределуваат во корист на парламентарна република“, наведува Јанукович во соопштението.

Јанукович во соопштението повикува и на формирање на влада на национално единство.

„Во овие трагични денови, кога Украина претрпе тешки загуби, кога загинаа луѓе од двете страни на барикадите, сметам дека нема ништо поважно од човечкиот живот. Како претседател на Украина и гарант на Уставот, ја исполнувам денеска својата должност пред народот, пред Украина и пред Бога во име на зачувување на државата, животот на луѓето и мирот“, заклучува Јанукович.

Демонстрантите повторно отвориле оган на припадниците на безбедносните сили, соопшти полицијата.

„Учесниците во масовните нереди отворија оган на полицијата и се обидоа да се пробијат кон зградата на парламентот“, стои во соопштението.

Не е наведено дали и полицијата возвратила и на кој начин се обидела да ги сопре демонстрантите.

 

[Ne_sum_ja]

И самите демонстранти знаат дека проруската опција ќе победи пак, а барањата кои еве претседателот им ги даде, беа само легитимна причина за демонстрациите. Не сакам да глумам прорусин, далеку од тоа сум, но овие демонстрации се случуваат само во Киев. Ако народот сакаше нешто, ќе се случеше и во другите градови. Вака изгледа само како тиранија на малцинството, бидејќи реално, поголемиот дел од народот не е дел од овие демонстрации и или е воздржано или е против. Да бидеме реални, можеби има многу луѓе во Киев кои протестираат но тие се мал процент од населениото во Киев а да не збориме за нешто поголемо. Ако сакаат демократија и мислат дека се повеќе - еве им избори - нека победат, кога им дадоа избори и измена на устав, нешто што бараат. Не викам ни дека ако се малцинство треба да не ги ферма државата, но сепак не значи дека треба да добијат се што сакаат и да бидат поголеми од државата и другите граѓани во неа, кои не се согласуваат со нив.

Друже се е тоа ок али верувај Јанукович нема да ги добие изборите. За тоа е и самиот свесен, впрочем затоа не распиша предвремени избори уште од ноември кога му бараа.

Кога беа мирни протестите во декември на улица излегоа милион луѓе во Киев, исто така и во другите градови скоро сегде имаше протести. Сега во ситуација на воена зона нормално дека ќе бидат многу помалку. Он грешката ја направи што наместо на време да распише предвремени избори и да си отиде чесно и сепак да задржи некоја сила, се реши да киднапира опозиционери со титушки и да ги вози во гепек околу Киев.

Градоначалникот на Киев од неговата партија му откажа послушност вчера, истото се случи со неколку пратеници. Иста ситуација се случуваше во повеќе области каде што му откажаа послушност. Го смени и генералот на Украинската Армија од причина што тој му откажа послушност да ја прати војската во Киев.

Премногу алчен стана за власт по секоја цена и повлече многу погрешни потези. Затоа сеа на негова душа ќе ги носи овие стотина загинати и само нека се надева да не заврши ко Чаушеску.


П.С. Семејставата на Јанукович и претседателот на Владата веќе уште вчера ја напуштија Украина. Денес од рано наутро околу 10 илјади граѓани се собрани околу аеродромот во Киев за да го блокираат бидејќи излезе информација дека има повеќе од десетина приватни летови на разни функционери кои сакаат да ја напуштат Украина.

 

[Misirkov]

Takvi informacii se pusteni vo optek, no ne se potvrdeni.

Vo medjuvreme, dvaeset i trojca pripadnici na Bergut raneti od snajper.

Снајпер открыл огонь по милиционерам на плоштади Независимости в Киеве. 23 бојца спецподразделенија "Беркут" ранены, сообштает МВД Украины. В ведомстве предполагајут, что стрельба ведетсја из зданија консерватории.

http://regnum.ru/news/polit/1769314.html

 

[Atso]

Видела аир Бугарија со Сан Стефански договор

За тоа колку се добри русите сведочат централна и источна европа. Не баш се омилени во ниту една земја таму.

На русите се палат шупци од Македонија и Србија што не осетиле како е да гази тука руска чизма. Е тогаш друга приказна ќе беше.

Србија осетила како гази америчка чизма подржана од европска.

лудакон Кличко сака да биде претседател нема прво оделение завршено.

до каде стигна светов, претседел избран на регуларен начин, група платеници/терористи го симнува од власт.

беше онаа кучкана Тимошенко (да и го закопам), што тогаш не се откачија од Русите? требаше ли да го запалат цел Киев? или чекај Америка? ЕУ?
или да не е тоа што некој анти-руски расположен член на кајгана пиша демек "генерацијата пораснала и родени биле во Украина и нејќат да имаат ништо со Русија и да ги трпат нивните срања."

се одјавувам од темава,
Бог нека им е на помош на Украинциве.

 

[GTFO]

Видела аир Бугарија со Сан Стефански договор

За тоа колку се добри русите сведочат централна и источна европа. Не баш се омилени во ниту една земја таму.

На русите се палат од Македонија и Србија. Е тогаш друга приказна ќе беше.

СССР и денешна Русија исто е ?

Во врска со информацијата дека семејството на претседателот ја напуштило државата,неколку руски и украински новински агенции ја негираа веста..

 

[Misirkov]

СССР и денешна Русија исто е ?

Eve odgovor na prasanjeto,a voedno i objasnuvanje za celata geopoliticka situacija i za toa sto ne ocekuva.

Tekstot e na srpski, koj ne razbira - Google Translate.

Nakratko: Smrtna zakana za SAD e obedinuvanje na Evroaziskio konitnent ili uprosteno usojuzuvanje megju Germanija i Rusija. Toa go kaza javno i Zbig Bzezinski vo 1990tite koga ja napisa "Golemata sahovska tabla". Celata Amerikanska politika celi toa da ne se sluci i ne bira sretstva.

Rusija (Lavrov) sega i veli na "Evropa" deka dojde vreme da bira: ili Evropa ke ja prifati Rusija kako ramnopraven partner, ili ke prodolzi da j atretira kako zemja koja sto treba da se "EUropeizira".

Ako Evropa se odluci svesno za vtoroto, najverojatno ke ima nov "Berlinski dzid" vo Ukraina i period na nova podelba na istok i zapad so se' sto toa podrazbira.

ВОЗ ИСТОРИЈЕ: КАИРО - КИЈЕВ - КРАЈ ЕУ,
А МЕРКЕЛОВА ЈЕ ЗАПЛАШИЛА И АМЕРИЧКЕ ЕВРОПСКЕ САТЕЛИТЕ

http://fakti.org/rossiya/medija-menju/putin-pere-cizme-na-izvoru-americkog-arapskog-proleca
.

 

[IgorChete]

Nakratko: Smrtna zakana za SAD e obedinuvanje na Evroaziskio konitnent ili uprosteno usojuzuvanje megju Germanija i Rusija. Toa go kaza javno i Zbig Bzezinski vo 1990tite koga ja napisa "Golemata sahovska tabla". Celata Amerikanska politika celi toa da ne se sluci i ne bira sretstva.
.

Се посрале Америте од тоа што Русите се у сојуз со Казахстан, Таџикистан, Киргистан, Монголистан, Пичкистан Материстан.
Не знаат главата кај им е, нова студена војна се ближи.

 

[Ne_sum_ja]

Србија осетила како гази америчка чизма подржана од европска.

лудакон Кличко сака да биде претседател нема прво оделение завршено.

до каде стигна светов, претседел избран на регуларен начин, група платеници/терористи го симнува од власт.

беше онаа кучкана Тимошенко (да и го закопам), што тогаш не се откачија од Русите? требаше ли да го запалат цел Киев? или чекај Америка? ЕУ?
или да не е тоа што некој анти-руски расположен член на кајгана пиша демек "генерацијата пораснала и родени биле во Украина и нејќат да имаат ништо со Русија и да ги трпат нивните срања."

се одјавувам од темава,
Бог нека им е на помош на Украинциве.

Види малце прочитај ги нивните односи. Црквата не им ја признаваат, јазикот не им го признаваат, не ги признаваат дека се посебна нација. Не ти звучи познато со еден наш сосед?

И така е, скоро никој од младите украинци не гледа во Русија пријател.

Ја нигде не велам дека нив им е подбро да одат со ЕУ или како и да е, али ептен е глупо што ве читам тука дека Русија требало да влезе, Јанукович да ги колел сите да ги истепале.

А ЕУ и САД кога дрмаат и тепаат биле вакви такви демони, а Русија ако тепала и дрмала така требало и со право го правеле тоа. Лицемерие до немај каде.

Ни едните ни другите не им мислат нешто посебно добро на Украинците

 

[Johnny B]

Видела аир Бугарија со Сан Стефански договор

За тоа колку се добри русите сведочат централна и источна европа. Не баш се омилени во ниту една земја таму.

На русите се палат шупци од Македонија и Србија што не осетиле како е да гази тука руска чизма. Е тогаш друга приказна ќе беше.

Ти кажаа и погоре сме осетиле како е да гази западна чизма на овие простори. Малку беа војните во изминативе 20 и нешто години? Русија да не ги предизвика нив?
Друга работа.....за тоа колку се добри американците сведочат арапските земји од Блиски исток и Северна Африка.

Премногу комунисти се најдоа во темава. Вртам странициве наназад и само читам против ЕУ и Сад и за нивното влијание за состојбата во Украјна. Демек Русиве сигурно им мисли добро на Украјна и ќе им ја подобри економијата. Они само ќе си земат тоа што им треба и гајле ќе им биде за состојбата на Украјна.
Истиве комунисти што зборат против западов чекат момент за да заминат таму за да заработат некоја пара.

И западот ќе си земи тоа што му треба и гајле ќе им биде за состојбата во Украина. Оти па тие да земат?
Ова нема врска со муабетот. На запад се економски развиени земјите. Ама не значи дека треба да ја поддржуваш нивната политика. Така ако гледаме оди во Турција народот можи супер да те пречека ако им кажиш дека си од Македонија. Ама политиката на Ердоган е друга нели? Тој нас моооооогу не сака. Дури и во неколку наврати в лице ни кажа колкава е неговата љубов кон нас [DOUBLEPOST=1393000193][/DOUBLEPOST]

Се посрале Америте од тоа што Русите се у сојуз со Казахстан, Таџикистан, Киргистан, Монголистан, Пичкистан Материстан.
Не знаат главата кај им е, нова студена војна се ближи.

Nakratko: Smrtna zakana za SAD e obedinuvanje na Evroaziskio konitnent ili uprosteno usojuzuvanje megju Germanija i Rusija. Toa go kaza javno i Zbig Bzezinski vo 1990tite koga ja napisa "Golemata sahovska tabla". Celata Amerikanska politika celi toa da ne se sluci i ne bira sretstva.

[DOUBLEPOST=1393000374][/DOUBLEPOST]

Види малце прочитај ги нивните односи. Црквата не им ја признаваат, јазикот не им го признаваат, не ги признаваат дека се посебна нација. Не ти звучи познато со еден наш сосед?

И така е, скоро никој од младите украинци не гледа во Русија пријател.

Ја нигде не велам дека нив им е подбро да одат со ЕУ или како и да е, али ептен е глупо што ве читам тука дека Русија требало да влезе, Јанукович да ги колел сите да ги истепале.

А ЕУ и САД кога дрмаат и тепаат биле вакви такви демони, а Русија ако тепала и дрмала така требало и со право го правеле тоа. Лицемерие до немај каде.

Ни едните ни другите не им мислат нешто посебно добро на Украинците

Ни еден ни друг не им мисли добро. Тоа е точно. Ама украинците секако ќе го јадат. Друга битка се води тука, не е за доброто на украинците туку битка помеѓу запад и Русија. Не ни треба еден униполарен свет каде што западов ќе си игра курот со сите без притоа да има закана од некоја друга сила. СССР правеше глупости и доби казна за тоа. Овие уште не добиле. Време е малку да се свртат работите.

 

[VardarVoSrceto]

Прва работа гледам некои членови мешаат СССР и јелционва Русија со денешната путинова Русија, уште па и Сан Стефански договор беше спомнат.

Иначе гледаме колку добра демократија има во Египет и Либија каде што беа симнати ,,суровите" лидери и на чело дојдоа ,,демократите" подржани од САД.

Мислам дека Путин нема да дозволи во никој случај да ја загуби Украина посебно источна. Доколку падне Јанукович, што не ми се верува, типувам на поделба на западна и источна Украина.
Еве една анализа од Пол Крег за моменталната ситуација.

 

[Il Fenomeno]

Во Украина нема држава да имаше ке се справеа со овие радикали за 24 часа, западната е украина во корупциаја и полицијата не сака да се страви на страна на Јанукович во многу западни градови на Украина дури се стави на страна на протестантите.
1000 радикали како што велите не менуват власт многу повеќе се .
Па во Грција во која катаклизми се случија државата не се расури затоа што имаа какви такви инситуции полицијата се справи со демонстрантите.
Додека во Украина е распад систем башибозук граѓанска војна специјалците најелитни половината им ги заробија тоа ли е организација.
Па и армија ќе уклучувале какви се неспособни може само поголема белја да направат.