Заборавив кој беше еден македонски генерал кој пред доста години во една прилика рече : ќе го земавме Арачиново , но со многу увиени од наша страна, ние не бевме подготвени на тоа.
И тоа е факт, при многу акции во Тетовско и во Кумановско, таман да напредуваат, ќе се убиеше некој офицер или слично, и одма назад.
И навистина срамота е да имаш во акција 18.000 припадници и стотина оклопни возила, и после 3 дена војување да стигнеш до новата џамија (ако воопшто стигнале).
А новата џамија се наоѓаше на крајот од селото од страна на Брњарци. Еве влезете мапите на гугл и видете кај е џамијата, и ден денеска е на перифееија од селото (и покрај многу ново изградени куќи)
И не ќе беше крајот на војната ако паднеше Арачиново, и вие знаете дека ќе пукаше и во други краишта.
А тоа со белите гаќи е траги комедија за една нација, и децата не веруаат на вакви глупости, а вие сакате да создадете историја од тоа.
pa neznam kako do sea ne se najde nekoj taka pozaeban....preku ip da ti doe doma pa da imase na vesti posle kako ja pees makedonskata himna i kako si promenil religija vo makedonec.....prodolzi taka moze eden den ke naletas na dobitnikot.....
Заборавив кој беше еден македонски генерал кој пред доста години во една прилика рече : ќе го земавме Арачиново , но со многу увиени од наша страна, ние не бевме подготвени на тоа.
И тоа е факт, при многу акции во Тетовско и во Кумановско, таман да напредуваат, ќе се убиеше некој офицер или слично, и одма назад.
И навистина срамота е да имаш во акција 18.000 припадници и стотина оклопни возила, и после 3 дена војување да стигнеш до новата џамија (ако воопшто стигнале).
А новата џамија се наоѓаше на крајот од селото од страна на Брњарци. Еве влезете мапите на гугл и видете кај е џамијата, и ден денеска е на перифееија од селото (и покрај многу ново изградени куќи)
И не ќе беше крајот на војната ако паднеше Арачиново, и вие знаете дека ќе пукаше и во други краишта.
А тоа со белите гаќи е траги комедија за една нација, и децата не веруаат на вакви глупости, а вие сакате да создадете историја од тоа.
зашто тогаш ги изнесоа со автобуси мажиштата?
ке признаете ли некад и ке се заблгодарите на нато за тој гест?
и мислиш нато да не се мешаше немаше да ве згазиме?
абе за недела дена се ке очистевме
зашто тогаш ги изнесоа со автобуси мажиштата?
ке признаете ли некад и ке се заблгодарите на нато за тој гест?
и мислиш нато да не се мешаше немаше да ве згазиме?
абе за недела дена се ке очистевме
Грешка.Нато немаше улога на посредник,туку Нато диктираше како да се води целата војна.
Нововерникот беше пичка,а реално и немаше капацитет за претседател,а не па врховен командант во време на војна.Јавно се знае за ловците од Италија,дека ситуацијата ќе беше иста како во Србија.Србите изгубија,тие не си го решија проблемот со албанците во нивна полза,албанците си го земаа тоа што го бараа-Косово.
Друга работа,немојте да мислите дека Арачиново ќе беше заземено за 12 или 24 саати.Арачиново ќе паднеше во секој случај,ама не за толку брзо време.
Доколку Трајковски наредеше офанзива во случајот кога нато се спремаше за бомбардирање,ќе се случеше истото срање како и сега,само што Македонија ќе изгубеше многу повеќе.Проблемот немаше да биде решен во ниеден случај во наша полза.
Едноставно,каде што има сила,нема правдина,таков беше случајот со 2001 година.Нато игра според инструкции на големи фаци,на светски џандари,кои имале некоја полза преку приватни воени компании од војната во Македонија.Тоа е тоа Македонци,ние неможевме ништо против тоа.
А овој горе што сере за жртвите од негова страна дека биле 80тина,дека некои негови блиски биле во УЧК,нека не се лаже самиот себе.Јас знам од прва рака,каква била ситуацијата и колкави се жртвите кај Албанците.
Никогаш неможе резервити да победат армија на една држава.Неможе средношколец што садел бостан цел живот,да победи армија.Толку е,крај на приказната сите знаат кој кумуваше во 2001 година.
Вака според форумов, сите сте биле за долга војна, а не за брз прекин... И онда кога ќе видиш колкав бил одзивот на регрутирање, се ти е јасно зошто политичарите потпишале "капитулација".
Но секако ,после војната херои колку сакаш. Ќе дојде сега некој што бил на Халкидики во тоа лето 2001во , и ќе ни каже како бил спремем за долга војна , но НАТО ја запрело војната , а и политичарите биле предавници.
Грешка.Нато немаше улога на посредник,туку Нато диктираше како да се води целата војна.
Доколку Трајковски наредеше офанзива во случајот кога нато се спремаше за бомбардирање,ќе се случеше истото срање како и сега,само што Македонија ќе изгубеше многу повеќе.Проблемот немаше да биде решен во ниеден случај во наша полза.
Дај не се шали па заминаа веќе носачите од јадран.
И многу поважно 80% од логистиката беше Од Македонија и кого ќе бомбардираат??
Самите себеси??
Мислиш нема да пукам на НАТО војници ако затреба??
Де стварно кога НАТО се спремал да ја бомбардира Македонија која тогаш во пракса беше НАТО членка?
НАТО увиде дека нашиве фингираат и крадат а згора на се НИШТО не прават и имаше страв кај нив од граѓанска војна, токму затоа инсистираа на брзо решение, но кога они инсистираа нашите дремеа и броеја кеш од ОКТА,Телеком и сл...
Но секако ,после војната херои колку сакаш. Ќе дојде сега некој што бил на Халкидики во тоа лето 2001во , и ќе ни каже како бил спремем за долга војна , но НАТО ја запрело војната , а и политичарите биле предавници.
Како *ЌЕ* сме завршеле е отворено прашање.
Тоа ти е исто како да забраниме рабови на тротоари, бидејќи ако одел некој по улица, може и *ЌЕ* падне и може *ЌЕ* се повреди, *ЌЕ* искрвари и *ЌЕ* умре, затоа да се предадеме на борците за укинување на тротоари.
Ние тоа го направивме во следниот облик - ни убија цивили, ние не сакавме да ги почитуваме нашите закони, како држава чија територија е признаена од Обединети Нации, за чија територија е во сила нашиот Устав, Уставот кој вели дека *МОРА* да се делува кога некој ти убива цивили,
ние велиме „не делуваме, нека убиваат, затоа што МОЖЕ ЌЕ...“.
Можеби и *МОЖЕ ЌЕ*, но затоа постојат закони, Устав, итн. за да не користиме такви конструкции и интерпретации - „може ќе“, туку се знае како треба да се делува кога не контролираш територија, кога знаеш дека гранични премини со протекторатот Косово не се во твоја контрола, знаеш дека пренесуваат оружје, се групираат, позиционираат, итн.
Безусловна капитулација е секогаш возможна. А што поточно направивме? Ние безусловно капитулиравме кога немаше реална потреба да го направиме тоа.
(ова не е мое лично размислување, туку став на Панде Петровски, генерал-мајор одговорен за 2001.
Повеќе информации во неговата книга, која секој мора да ја прочита пред да размислува за оваа тема - Сведоштва, 2001)
Во моменти кога е Арачиново во двоен кордон, кога соодносот е 1/10000, со стотици илјади воено способни лица, итн. кога не претставува иминентна опасност, ние потпишуваме безусловна капитулација (позната како анти-македонски рамковен договор).
Со таа медиумски пласирана пропаганда, ние изгубивме. Нешто како да трчаме 100 метри и ние на 0 метри да речеме: стој, изгубивме. А сме како Bolt (ние) во однос на некој со wild card (учк, „wild card“ - кој им беше? ).
Лесно им е на тие кои ќе речат „ех, биле под притисок..морало.“.
Војна е. Очекувано е да има притисок.
Ако тие кои се платени да издржат под притисок, не издржале, зошто постојат и кој друг да издржи?
Кој, ако не ние, а ако не сега, кога?
...
Зошто постојат чинови; врховни команданти, итн. ? Не постои во Устав, закони, итн. нешто како „ако ти убиваат цивили на твојата територија, НО АКО СИ ПОД „ПРИТИСОК“, тогаш ОК е да се предаде и држава и жители и да продадаме што повеќе и сѐ да прифатиме, било кој што и да рече, да се прифати по секоја цена.“
Туку пишува дека ако територијата не ја браниме и ако има упад од туѓа територија, тоа е акт на војна и треба да се официјализирa и делува; во моменти кога парламентот работи. Ако работата на парламентот е попречена, доволно е врховниот командант да прогласи. Кај нас, немаше блокада на работата на парламентот. Значи, формално, немаше никаква разлика 2001 кога ни гинеа цивили, со ден денес. Како да немало ништо. Како обичен ден. *ТОА* направија нашите драги функционери.
Па човек да си помисли дека ако се соберат неколку стотици момци со две-три пушки и да почнат да убиваат цивили,
може ќе треба и нив да ги ставиме министри, подобро да им дадеме сѐ што бара и тоа секој, кој и да бара, затоа што... „МОЖЕ ЌЕ...“
Нема отворена интерпретација, лични мислења, итн. („јас сум пацифист, нека изумре цела држава, важно ние да не водиме војна“) во тие закони и постапки на делување. Сѐ јасно се гледа. Продажба!
А како помина таа лага.. „знаеш, мирен дечко е..“ за нашиов, т.н. претседател Борис Трајковскои, што му направивме сала во Скопје..
Ако е мирен, опера постои, викенд во планина, итн.
Тоа е војна. Не постојат категории мирен, немирен, полу-до-четвртина воздржан, итн.
Се знае точно кој е за што поставен, кога може да се дискутира, кога мора да се делува, итн. да не објаснувам познати работи.
Технички и формално, министерот за одбрана, врховниот командант и министерот за внатрешни работи* учествуваа на страната на УЧК преку пасивност/нечинење, а знаеме дека НЕМА кој друг да брани, ако не нѐ брани АРМ/МВР.
Ни гинат цивили на терен, а тој бил мирен..
Ќе сме се разбереме со добриот збор.
Добриот збор, железни врати, итн.
И Русија и Германија се разбраа со добриот збор. Со убавина, поезија. На крајот на тунелот - љубов!
А најинтересни се тие што ќе речат „ех, тоа е толку старо, 2001..хех.. ни прави пропаганда владата, за „барокот“, итн.“ (или нешто друго што е актуелно). Бидејќи човек не смее да помисли дека „барокот“ е на шизофрена база и ВОЕДНО да мисли дека имаше велепредавств_А_ 2001..
Не постои таков човек кој може две (2) работи да мисли истовремено.
А никој не беше товарен за велепредавствата. Ниту уапсен. Ниту осомничен. А ни гинеа деца < 20 години, во заседа; доставени рути. Рути кои ги знаат < 5 луѓе.. продадени. А ние не отвораме истрага. Ако може сѐ да заборавиме.. и илјадниците избркани лица, избркани бидејќи се Македонци (па тие биле „раселени“, како да им било преубаво па се решиле да прошетаат од западна Македонија до источна. РАСЕЛЕНИ. Не кажуваат избркани од припадниците на УЧК со помош на локалното албанско население, туку РАСЕЛЕНИ.)
Не е доволно што одбројуваме вака. Во ред е, разбираме конфигурација на календар и знаеме да го користиме.
Само одбројуваме нешто.. 5 цивили ни егзекутираа, military style point-blank, и еве кај и да е, ќе почнеме да одбројуваме.
1 година откако ни егзекутираа..2..3..15..20.. уапсените во Косово се, не знаат дека треба да дојдат.. нешто работа им излезе.
Кај и да е, ќе дојдат. Трпение! Од љубов не се бега!
Дојде време протекторатот Косово да го молиме за да ги предаде убијците..
Прашање е дали постои понизок степен на омаловажување?
Во овие околности, покрај очигледното, ќе кажам дека најголем пропуст е што никој нема осомничено/товарено за 2001. Предавството после 10 години, септември 2011, кога ги амнестираа и т.н. хашки случаи, беше последна фаза на капитулирање. Луѓе кои масакрирале, силувале, раширувале анални отвори со предмети, касапеле тела, потпишувале по грбови, сето тоа на Македонци, цивили; значи, случаи кои не се во категорија „можеби“, туку има цврсти, недвосмислени, јасни докази, сосема доволни, ние велиме„ок е, добра работа сте направиле. Слободни.“. Да не набројувам колку работни места им се дадени како награда. Министер за ОДБРАНА ни е т.н. „командант“ на учк (кај нив војници немаше, сите команданти). Не постои вакво нешто, дури ни на глобално ниво. Ниту приближно. Чист ужас.
Нешто друго интересно - како можни „аргументи“ што ќе ги понудат луѓето. Внимавајте сега:
„Состојбата била катастрофална економски и затоа сега припадници/обожаватели на УЧК по автобуси тепаат деца, Македонци.“
И што сега да одговориме ние на тоа? Како повисок авторитет, Божја интеревенција, vis major е делувањето нивно, не дека они така сакаат, не дека имаат територијални претензии, не дека протекторатот Косово (сега за сега) го контролираат, не дека платија еден куп милиони по корумпирани политичари (корумпирани - redundant ?), не дека се одговорни за трговија со наркотици, органи, проституција, итн... туку дека ова се случувало заради економската состојба. Инаку, баш се фини, само ете така не чини состојбата и се решија да удрат.
Мора да ги „тера“ некој.. не се они такви. Супер се.
И луѓе си веруваат на ова..
И сѐ им е пропаганда..
Едно време мислам дури и бензинот го спомнаа кога ни газеа деца по автобуси (нешто кое сѐ уште се случува, инаку). Не постоеше ден без најмалку 2-3 тепања од страна на 10+ албанци vs. 1 Македонец (и Македонки, стари (70+), млади (< 14), секакви..) И некој од таа класата со посебни аргументи рече „слушај, ова е до бензинот. Сега поскапе. КОИНЦИДЕНЦИЈА?!“.. и баш му ја замислувам гримасата.. откритие par excellence, преполн со себе, сподели дел од своето размислување, помогна на човештвото, итн..
На кратко речено, ужас е состојбата.
Не знам што ќе помислите ако речам дека состојбите се такви во СИТЕ сфери (каде што сум запознаен) во државава.
Што правиме?
Ингеренцијата на МВР не е за запоставување,
бидејќи им беше страв да прогласат воена состојба затоа што нападот беше од протекторатот Косово кој е под контрола на NATO и по дефиниција,
ќе требаше да прогласиме војна си ув; а сите елементи на војна беа присутни, неспорно). Според тоа, МВР можеше да делува слободно.
Ќе го цитирам целиот пост, за да прочитаат оние кои ги мрзи.
Едно не ми е јасно. Зашто претседателот на државата е врховен командант на вооружените сили ? Поголема глупост од тоа НЕМА. Претседателот е образован културен човек, повеќе од пенкало нема подигнато и држено во рака. Тој човек не може да команда со вооружени луѓе, едноставно НЕМА СРЦЕ да даде наредба да се убие и да ризикува негови луѓе да гинат. Како што кажува ген.Панде во својата книга, претседателот наш се тресел пред да потпише една наједноставна ебана наредба за напад. Жртви и вака и така има, ама кога веќе има жртви- барем да вредело што загинале. Кога веќе почнало, нема назад. Напаѓај најсилно што можеш.
А за арачиново, ме мрзи сега да барам низ книгава, има и списоци и мапи и детално се опишани 3-4 дена... само ќе кажам, нека уживаат додека америка ги поддржува.
Ќе го цитирам целиот пост, за да прочитаат оние кои ги мрзи.
Едно не ми е јасно. Зашто претседателот на државата е врховен командант на вооружените сили ? Поголема глупост од тоа НЕМА. Претседателот е образован културен човек, повеќе од пенкало нема подигнато и држено во рака. Тој човек не може да команда со вооружени луѓе, едноставно НЕМА СРЦЕ да даде наредба да се убие и да ризикува негови луѓе да гинат. Како што кажува ген.Панде во својата книга, претседателот наш се тресел пред да потпише една наједноставна ебана наредба за напад. Жртви и вака и така има, ама кога веќе има жртви- барем да вредело што загинале. Кога веќе почнало, нема назад. Напаѓај најсилно што можеш.
А за арачиново, ме мрзи сега да барам низ книгава, има и списоци и мапи и детално се опишани 3-4 дена... само ќе кажам, нека уживаат додека америка ги поддржува.
Во теоријата тоа е зошто војската треба да биде под цивилна контрола. Претседателот е директно избран од народот и се смета дека тој команда со војската во име на народот.
Само да ти одговорам од теориски аспект. Не изнесувам вредносен став во однос на прашањето.
Да не беа тие нато и обсе, тогаш ќе имаше реприза на епизодата од Ратко Младич во Сребреница. само шо главната улога ќе ја играше Генерал Панде Петровски и местото ќе беше Арачиново.
Гнасо една планинска немој да лажеш.
Лично познавам албански фамилии кои плаќаа дебело за да не им ги земат принудно нивните деца во УЧК. Оние кои немаа пари ги пуштаа децата пошто добиваа закани за цела фамилија.
Гнасо една планинска немој да лажеш.
Лично познавам албански фамилии кои плаќаа дебело за да не им ги земат принудно нивните деца во УЧК. Оние кои немаа пари ги пуштаа децата пошто добиваа закани за цела фамилија.
Ова е само твоја измислица и ништо друго, ти можеш и лажна историја да напишеш, и споменици да изградиш, но вистината е сосем поинаква.
Ако тебе ти нуделе дебели плати за да одиш да војуваш и не си отишол , од албанска страна без пари војувале...
Ова е вистината, но патриотска војна не се прави со роми, кутрите они, беа принудени да војуваат против УЧК (против тие кои им донесоа права), не ги обвинувам нив, злоупотребени биле, немале они пари за Халкидики, а социалното им било 2000 денари.
Оваа страница користи колачиња за персонализирање на содржината. Со продолжување на користењето, се согласувате со нашата политика за користење колачиња.
