Бугарија испорача три услови на Македонија

[Щипянецъ]

Потпишувањето на декларацијата 1999 беше двојазично,Македонски за нас,Бугарски за вас.
Проблемот не е надминат,бидејќи сте признале само дражава Македонија,а не сте признале јазик и народ Македонски

Нема акт со кој се признава народ или јазик од друга д'ржва. Државата може само да ја признае независноста на друга држава.

 

[fmi]

Ај вака кажими освем со нас со кој друг имате таква формула за јазиците. Чисто ме интересира. Дали ви е нормална пракса со сите да потпишувате такви јазични формули кои функционираат. Ете дали со русија имате нешто слично, или можеби со грција. Ајде со србија на пример.
Незнам а ме интересира.
Друга работа.
Со кој тоа вие славите заедничка историја.
Ајде кажими со грците колку празници и великани заеднички славите. Можеби со србите имате нешто што славите заеднички. Со романците можеби ?
И не мислам тука победа над фашизмот или нешто што цел свет го слави, нешто конкретно што е ви е заедничко само помеѓу вас.
За вториот болд во врска со потпишување па непочитување многу интересно е како се вадите на периодот при самиот крај на втората светска војна па се до 1948. Не дека немате објаснето детално што било и како било, и дека со сила ве тераја да потпишувате и незнам што, ама сепак интересно ми е кога магарето на зајакот му вели колкави уши има.
Во секој случај повеќе ме интересираат првите прашања па баш би сакал искрен и краток одговор. Ако ништо друго за да се тешам со некој пошто ке речам ете и со другите имате такви договори и јазични формули, и и со другите славите заеднички празници.

Немаме со друг ваква формула за jaзиците,заштото никога таков проблем во минатото не е постоел со друга држава. Jaзичниот проблем е надминат и тоа е факт веке скоро 15 години. Секи,коj сака да се вракja на него... сака наново отваране на минатото и рови во веке договорени работи.
Со кого славиме заедничка историja? - например со Русиja. Со грците не сме славили заеднички великани,заштото нема вакви заеднички,кои ние да ги сметаме за наши и те за нивни. Со романците имаме, финците имаме. Заеднички почитуваме загинатите руски, фински, романски воjници во Бугариja и тоа не ни е абсолутно никакав проблем. Градови со Романиja како Браила, Брашов, Краjова са били полни со бугари емигранти,кои ги почитуваме заеднчики. Да не зборуваме за спомен отбележиja за тези личности.
Може би нема 24 Маj на коj делегациja от Русиja да не е во Софиja на централната прослава. Последниот пат мислам беше подпредседател на руската дума. ....
Еве сега за годишнината от моравската мисиja на Кирил и Методиj-1150 години, се подготвува заеднчико славене со Словакиja... заедничкото славене не е прецедант,а нешто наполно реално.
--- надополнето: 8 мај 2013 во 11:18 ---

Потпишувањето на декларацијата 1999 беше двојазично,Македонски за нас,Бугарски за вас.
Проблемот не е надминат,бидејќи сте признале само дражава Македонија,а не сте признале јазик и народ Македонски

Да си припамтиме дали тоа е вистина или не ?
http://mk.wikisource.org/wiki/Заедничка_декларациjа_од_22_февруари_1999
Винаги ме е интересирало како си представувате вие тоа признаване на народ и jaзик и да ни дадете пример некаде другаде како се признава народ и jaзик?

 

[мкд владе]

Немаме со друг ваква формула за jaзиците,заштото никога таков проблем во минатото не е постоел со друга држава. Jaзичниот проблем е надминат и тоа е факт веке скоро 15 години. Секи,коj сака да се вракja на него... сака наново отваране на минатото и рови во веке договорени работи.
Со кого славиме заедничка историja? - например со Русиja. Со грците не сме славили заеднички великани,заштото нема вакви заеднички,кои ние да ги сметаме за наши и те за нивни. Со романците имаме, финците имаме. Заеднички почитуваме загинатите руски, фински, романски воjници во Бугариja и тоа не ни е абсолутно никакав проблем. Градови со Романиja како Браила, Брашов, Краjова са били полни со бугари емигранти,кои ги почитуваме заеднчики. Да не зборуваме за спомен отбележиja за тези личности.
Може би нема 24 Маj на коj делегациja от Русиja да не е во Софиja на централната прослава. Последниот пат мислам беше подпредседател на руската дума. ....
Еве сега за годишнината от моравската мисиja на Кирил и Методиj-1150 години, се подготвува заеднчико славене со Словакиja... заедничкото славене не е прецедант,а нешто наполно реално.

Сега уште и да ми кажеш каков проблем имате со нашиот јазик, што тоа толку ви боде очи со јазикот на една суверена и независна држава, па да мора да има специјални формули.
Еднаш ова да го расчистиме па ке продолжиме со празниците и со нивното славење.
Искрено чекам искрен одговор,а не дипломатски .

 

[fmi]

Сега уште и да ми кажеш каков проблем имате со нашиот јазик, што тоа толку ви боде очи со јазикот на една суверена и независна држава, па да мора да има специјални формули.
Еднаш ова да го расчистиме па ке продолжиме со празниците и со нивното славење.
Искрено чекам искрен одговор,а не дипломатски .

Поради наличие на македонски диалект во бугарскиот jaзик. Со подпишуването на декларациjaта беше надминат проблемот како неформално Бугариja призна правото на Македониja да има посебен литературен jaзик-македонски jaзик, но зачува правото си това истото да биде дел от диалектната система на бугарскиот jaзик на териториjaта на Бугариja. Тоа реално е формулациjaта-

.....официjалните jазици на двете земjи - бугарски jазик, согласно Уставот на Република Бугариjа и македонски jазик, согласно Уставот на Република Македониjа, при што двата текста имаат еднаква важност.

http://mk.wikisource.org/wiki/Заедничка_декларациjа_од_22_февруари_1999
Вака беше надминат проблемот реално.

 

[мкд владе]

Поради наличие на македонски диалект во бугарскиот jaзик. Со подпишуването на декларациjaта беше надминат проблемот како неформално Бугариja призна правото на Македониja да има посебен литературен jaзик-македонски jaзик, но зачува правото си това истото да биде дел от диалектната система на бугарскиот jaзик на териториjaта на Бугариja. Тоа реално е формулациjaта-

http://mk.wikisource.org/wiki/Заедничка_декларациjа_од_22_февруари_1999

Значи и сам си согледуваш каде лежи зајакот.
Македонски дијалект со Бугарски јазик.
Ако ја поедноставиме цела работа на основни делови, тогаш иди дека тука живеат бугари кои зборуваат бугарски јазик на некој локален дијалект во случајот тоа би бил македонски дијалект.
Или поедноставно тука не жиеват Македонци како посебен народ со посебен јазик , култура и историја, туку жиеват бугари кои треба да ја слават заедничката историја со матичната им држава во случајот Бугарија.
Или најпросто кажано државата Бугарија воопшто не ни признава Македонски народ, со самото тоа ни македонски јазик, нити култура уште помалце историја.
Така е или не е така ??

 

[gjoko-mkd]

нема потреба од официјални признавања-ние тоа не го бараме.доволно е вашиот премиер да го спомни само во една реченица пред ТВ-да речи:да постои посебен македонски јазик .друго не му бараме,само два збора.ама и тие несака да ги изговори

 

[мкд владе]

нема потреба од официјални признавања-ние тоа не го бараме.доволно е вашиот премиер да го спомни само во една реченица пред ТВ-да речи:да постои посебен македонски јазик .друго не му бараме,само два збора.ама и тие несака да ги изговори

Да ама ако речи така, значи официјално признава Македонски народ кој е посебен од бугарскиот, а од тоа бугарите бегаат како ѓаол од темјан.
Затоа и се овие дипломатски приказни, формули, договори и барања за славење на незнам што.
Но да го оставиме да си одговори пошто има обичај или да го снема кога не му одговара прашањето или да се префрли на нешто помалце битно и да шалта за тоа некое време. Затоа ајда не го збуниме , да почекаме да видиме што ке биди.

 

[fmi]

Значи и сам си согледуваш каде лежи зајакот.
Македонски дијалект со Бугарски јазик.
Ако ја поедноставиме цела работа на основни делови, тогаш иди дека тука живеат бугари кои зборуваат бугарски јазик на некој локален дијалект во случајот тоа би бил македонски дијалект.
Или поедноставно тука не жиеват Македонци како посебен народ со посебен јазик , култура и историја, туку жиеват бугари кои треба да ја слават заедничката историја со матичната им држава во случајот Бугарија.
Или најпросто кажано државата Бугарија воопшто не ни признава Македонски народ, со самото тоа ни македонски јазик, нити култура уште помалце историја.
Така е или не е така ??

Не баш вака,заштото:
Не можем да поедноставуваш ваква работа, поради фактот,дека Бугариja никога не е негирала правотона самоопределуване на тоа население и то има правото само да се определи,а и таа признава тоа суверено право. Со декларациjaва Бугариja признава правото на тоа население да определува своja говор како Македонски jaзик и да го користи како официален. Се што ти ни зборуваш седи вака:
- народ - признава и почитува правото на самоопределуване па днешното население во РМ.
- jaзик - признава правото да користи официалено своja говор како македонски jaзик
Што овде е спорно?
Единственото нешто е,дека Бугариja си зачува правото това,што вие користите за официален jaзик да го прима како диалект на своjaта териториja,а каj вас да е официален македонски jaзик. Тоа е чисто Соломоново решение. Нито единиот печели,ни другиот.

 

[Славјански]

Мајчице моја што се трпи оваа планета како соломонско решение.

 

[мкд владе]

Не баш вака,заштото:
Не можем да поедноставуваш ваква работа, поради фактот,дека Бугариja никога не е негирала правотона самоопределуване на тоа население и то има правото само да се определи,а и таа признава тоа суверено право. Со декларациjaва Бугариja признава правото на тоа население да определува своja говор како Македонски jaзик и да го користи како официален. Се што ти ни зборуваш седи вака:
- народ - признава и почитува правото на самоопределуване па днешното население во РМ.
- jaзик - признава правото да користи официалено своja говор како македонски jaзик
Што овде е спорно?
Единственото нешто е,дека Бугариja си зачува правото това,што вие користите за официален jaзик да го прима како диалект на своjaта териториja,а каj вас да е официален македонски jaзик. Тоа е чисто Соломоново решение. Нито единиот печели,ни другиот.

А тоа би значело што ??( се мисли на болдираното).
Што сакате да постигнете со тоа, па ви требаат формули и незнам што. Зошто тој неможе едноставно да биде Македонски јазик. Што толку ви пречи тоа.
Зошто си го зачувувате правото( и кој ви го дал тоа право да одредувате кој дијалект е бугарски а кој не е) јазикот да го нарекувате дијалект кој во основа значи сепак бугарско наречје. Дали е тоа прикриена форма дека и народот кој го зборува тоа бугарско наречје сепак е бугарски народ кој ете само зборува на дијалект малце специфичен за тоа поднебје.
Значи државата бугарија го признава правото на граѓаните на таа и таа држава да се нарекува како сака и да зборува на јазик каков што сака, но официјално ни на крај на памет не и доаѓа да го признае тој јазик за посебен а со тоа и народот за посебен, туку си го задржува правото јазикот да го нарекува бугарски дијалект и уште подобро спаковано си го задржува правото и народот да го нарекува бугарски. Па после нормално ке и требаат некакви формули кој ги има само со нас,само и само да не признае Македонски Народ, јазик, култура и историја.
И пак се поставува прашањето зошто ??
Бугарија признава Македоснки народ кој е различен од бугарскиот или не ?
Бугарија признава македоснки јазик кој е посебен од бугарскиот или не ?
Ако признава зошто се потребни такви некој формули кои ги имате ете само со нас?
Ако не признава зошто не признава?
А ако не признава што тогаш ние заеднички би славеле.
Заедничка историја на бугарскиот народ и на народот кој официјално за државата бугарија не постои. Што конкретно би славеле тогаш, и како тоа би било во духот на добрососдски односи и како тоа никој ни добива ни губи.
Што губите вие во случајот?
Ние губиме посебност, вие што ??
Ај одговорими на овие не толку сложени прашања како на мало дете.

 

[Boom-Boom]

Нема практика држави да признават jазици и идентитетски атрибути. Залудно чекате такви работи од Бугариjа. Не мешаjте баби и жаби. Доволно е што признаеле суверенитет, граници, и сл. Патем на македонските историчари, стручњаци и експерти во сите нишани и правци на истириографските науки фали капацитет да партиципират во дискусии со странски колеги (пример бугарски) надвор од медиумскиот комфорт на ВМРО-вски водитело-полтрони, угоени козари со вестернски чизми, клошарски бради, и уживатели на четврт/осминка со месо. Се плашат ме разбираш. Па не би било лесно кога Мисирков им станал претставник на Бугарите во покраинското собрание на Бесарабиjа...

 

[Bora Bora]

А тоа би значело што ??( се мисли на болдираното).
Што сакате да постигнете со тоа, па ви требаат формули и незнам што. Зошто тој неможе едноставно да биде Македонски јазик. Што толку ви пречи тоа.
Зошто си го зачувувате правото( и кој ви го дал тоа право да одредувате кој дијалект е бугарски а кој не е) јазикот да го нарекувате дијалект кој во основа значи сепак бугарско наречје. Дали е тоа прикриена форма дека и народот кој го зборува тоа бугарско наречје сепак е бугарски народ кој ете само зборува на дијалект малце специфичен за тоа поднебје.
Значи државата бугарија го признава правото на граѓаните на таа и таа држава да се нарекува како сака и да зборува на јазик каков што сака, но официјално ни на крај на памет не и доаѓа да го признае тој јазик за посебен а со тоа и народот за посебен, туку си го задржува правото јазикот да го нарекува бугарски дијалект и уште подобро спаковано си го задржува правото и народот да го нарекува бугарски. Па после нормално ке и требаат некакви формули кој ги има само со нас,само и само да не признае Македонски Народ, јазик, култура и историја.
И пак се поставува прашањето зошто ??
Бугарија признава Македоснки народ кој е различен од бугарскиот или не ?
Бугарија признава македоснки јазик кој е посебен од бугарскиот или не ?
Ако признава зошто се потребни такви некој формули кои ги имате ете само со нас?
Ако не признава зошто не признава?
А ако не признава што тогаш ние заеднички би славеле.
Заедничка историја на бугарскиот народ и на народот кој официјално за државата бугарија не постои. Што конкретно би славеле тогаш, и како тоа би било во духот на добрососдски односи и како тоа никој ни добива ни губи.
Што губите вие во случајот?
Ние губиме посебност, вие што ??
Ај одговорими на овие не толку сложени прашања како на мало дете.

Види сега Владе, тоа /болдот/ не се дава, тоа е фактот през вековите, тоа е историjа кое не се креира за две години како Скопие 2014. На каков jазик пишували Вапцаров, Мисирков , на каков jaзик е напишан уставот на ВМРО. Тоа братле се е факт и нема сила на светот коja да го пренапише тоа што било. Да не сборим како какви се декларирале Гоце, Мисирката и основачите на ВМРО и сите останали. Нема ред во македонската ваша историа каде да не е спомената Бугариja, или все се случувало во Софиа или каде другаде во Бугариja или е финансирано от Бугариja. Сега да се тварди дека двете држави немат обшта историja e фата моргана. Со тоа што е Македониjа денес, народ, држава, jaзик - ни един бугарин нема проблем со тоа. Вие сте тоа што Вие сакате! Нема дилема тука! ... но историава тоа е друго нешто!

 

[fmi]

А тоа би значело што ??( се мисли на болдираното).
Што сакате да постигнете со тоа, па ви требаат формули и незнам што. Зошто тој неможе едноставно да биде Македонски јазик. Што толку ви пречи тоа.
Зошто си го зачувувате правото( и кој ви го дал тоа право да одредувате кој дијалект е бугарски а кој не е) јазикот да го нарекувате дијалект кој во основа значи сепак бугарско наречје. Дали е тоа прикриена форма дека и народот кој го зборува тоа бугарско наречје сепак е бугарски народ кој ете само зборува на дијалект малце специфичен за тоа поднебје.
Значи државата бугарија го признава правото на граѓаните на таа и таа држава да се нарекува како сака и да зборува на јазик каков што сака, но официјално ни на крај на памет не и доаѓа да го признае тој јазик за посебен а со тоа и народот за посебен, туку си го задржува правото јазикот да го нарекува бугарски дијалект и уште подобро спаковано си го задржува правото и народот да го нарекува бугарски. Па после нормално ке и требаат некакви формули кој ги има само со нас,само и само да не признае Македонски Народ, јазик, култура и историја.
И пак се поставува прашањето зошто ??
Бугарија признава Македоснки народ кој е различен од бугарскиот или не ?
Бугарија признава македоснки јазик кој е посебен од бугарскиот или не ?
Ако признава зошто се потребни такви некој формули кои ги имате ете само со нас?
Ако не признава зошто не признава?
А ако не признава што тогаш ние заеднички би славеле.
Заедничка историја на бугарскиот народ и на народот кој официјално за државата бугарија не постои. Што конкретно би славеле тогаш, и како тоа би било во духот на добрососдски односи и како тоа никој ни добива ни губи.
Што губите вие во случајот?
Ние губиме посебност, вие што ??
Ај одговорими на овие не толку сложени прашања како на мало дете.

Тоа значи,дека вие си получавате посебноста на jaзикот во РМ,а ние си получаваме диалекта на териториjaта на Бугариja.
Jaс ти отговорив што пречи-постоенето на македонски диалект во бугарскиот jaзик. Не е можно да има македонски jaзик и македонски диалект,но како составен дел от бугарски jaзик во една и иста форма на една и иста териториja. Бугариja просто зачува целоста на своja jaзик, како прави компромис во име на идните односи.
За народот сме се разбрали-самоопределуване. Jaс можам да зборувам само кинезки и пак да се самоопределувам како руснак и тоа е мое право.
Бугариja си задаржува правото само каде е во сила устава на БГ. Затоа тамо пишува-според устава на Македониja и устава на Бугариja.
Народ - Бугариja признава правото на самоопределуване. Ако лугето се определат како македонци-тоа е нивно право и ние го почитуваме.
Jaзик - на териториjaта на РМ, Бугариja признава македонски jaзик, на неjна териториja е диалект на бугарскиот.

 

[мкд владе]

Тоа значи,дека вие си получавате посебноста на jaзикот во РМ,а ние си получаваме диалекта на териториjaта на Бугариja.
Jaс ти отговорив што пречи-постоенето на македонски диалект во бугарскиот jaзик. Не е можно да има македонски jaзик и македонски диалект,но како составен дел от бугарски jaзик во една и иста форма на една и иста териториja. Бугариja просто зачува целоста на своja jaзик, како прави компромис во име на идните односи.
За народот сме се разбрали-самоопределуване. Jaс можам да зборувам само кинезки и пак да се самоопределувам како руснак и тоа е мое право.
Бугариja си задаржува правото само каде е во сила устава на БГ. Затоа тамо пишува-според устава на Македониja и устава на Бугариja.
Народ - Бугариja признава правото на самоопределуване. Ако лугето се определат како македонци-тоа е нивно право и ние го почитуваме.
Jaзик - на териториjaта на РМ, Бугариja признава македонски jaзик, на неjна териториja е диалект на бугарскиот.

Или со други зборови вие дома можете да се нарекувате како сакате и јазикот да си го нарекувате како сакате, за нас во државата бугарија вие сте бугари и јазикот ви е бугарски.
Да признаевте македнски народ тогаш за каков бугарски дијалект ке зборувавме на територијата на денешна бугарија.
Дали тоа немаше да биди јазикот на дел од еден народ кој по игра на случајности се нашол да живее во границите на денешна бугарија.

Ако ова не е точно или јас погрешно сум го сватил тогаш сигурно нема да има потреба од некакви формули и незнам што на кое инсистирате и тоа баш само со нас.
Значи работата се сведува на тоа да ако гледаме обратно вие можете да се нарекувате бугари и јазикот бугарски но според нас вие си сте татари и јазикот ви е тататрски, и ние си го задржуваме правото на нашата територија каде важи нашиот устав да ве нарекуваме татари и јазикот татарски.
Само кога се од другата страна на оградата не е толку фер и пријатно за потпишување нели ?
Ах бугари бугари, во што се разликувате од вашите браќа грците.
Кога се ке се упрости иди дека по ништо не се разликувате. Нити тие нити вие признавате Македонски народ нити јазик. Зошто е тоа така на сите им е јасно.
Разликата е само во начинот на кој тоа го спроведувате, што од наша гледна точка иди нешто како исто лајно само друго паковање.
Џабе приказни за добрососедство и незнам што, основата на проблемот е на друго место. Се друго е само шминка и приказни за мали деца.
--- надополнето: 9 мај 2013 во 11:27 ---

Види сега Владе, тоа /болдот/ не се дава, тоа е фактот през вековите, тоа е историjа кое не се креира за две години како Скопие 2014. На каков jазик пишували Вапцаров, Мисирков , на каков jaзик е напишан уставот на ВМРО. Тоа братле се е факт и нема сила на светот коja да го пренапише тоа што било. Да не сборим како какви се декларирале Гоце, Мисирката и основачите на ВМРО и сите останали. Нема ред во македонската ваша историа каде да не е спомената Бугариja, или все се случувало во Софиа или каде другаде во Бугариja или е финансирано от Бугариja. Сега да се тварди дека двете држави немат обшта историja e фата моргана. Со тоа што е Македониjа денес, народ, држава, jaзик - ни един бугарин нема проблем со тоа. Вие сте тоа што Вие сакате! Нема дилема тука! ... но историава тоа е друго нешто!

Ај не ме труј жити очи. Вие ке ми кажувате за историја.
--- надополнето: 9 мај 2013 во 11:30 ---

Нема практика држави да признават jазици и идентитетски атрибути. Залудно чекате такви работи од Бугариjа. Не мешаjте баби и жаби. Доволно е што признаеле суверенитет, граници, и сл. Патем на македонските историчари, стручњаци и експерти во сите нишани и правци на истириографските науки фали капацитет да партиципират во дискусии со странски колеги (пример бугарски) надвор од медиумскиот комфорт на ВМРО-вски водитело-полтрони, угоени козари со вестернски чизми, клошарски бради, и уживатели на четврт/осминка со месо. Се плашат ме разбираш. Па не би било лесно кога Мисирков им станал претставник на Бугарите во покраинското собрание на Бесарабиjа...

Далеку е од доволно, мислам тоа го разработивме со ФМИ.
Инаку ке немаше потреба од специјални формули и други заебанции кои за чудо ги имате само со нас. Така да не скокај како падобранец на сред дискусија и прати ја малце темата.

 

[Bora Bora]

Ај не ме труј жити очи. Вие ке ми кажувате за историја.
--- надополнето: 9 мај 2013 во 11:30 ---

Кога ги махнете удбашките наочници, се со историja ке си доде на место! Нема се плашиш... тоа веке се случува, чети ги коментариве под статиава... ајде жити маjка...
http://www.utrinski.com.mk/?ItemID=F6B03C80EF6E054996736D8C5CF85D1D