Патриотизам - вродено чувство, наметната пропаганда или...?

[fr0zen]

Кој е тој професор ...

Како мислиш кој е тој професор ? - Професор по ( зар е важно по кој предмет ? ) во средно училиште.
Ако сакаш додај си и наставник и разни курци-палци, сеедно ми е.

 

[PIRATIC]

Како мислиш кој е тој професор ? - Професор по ( зар е важно по кој предмет ? ) во средно училиште.
Ако сакаш додај си и наставник и разни курци-палци, сеедно ми е.

Не ... мислев на кој член(професор) мислиш што овдека ни продавал патриотизам ... Србин ... мислиш на MEDDLE или ...

 

[LetMeSea]

Wooooooooooow чекај малку..

не скокај одма - ратоборно.. пффф.. ако ти звучам грубо, не значи и дека сум одма ратоборно настроен..

И да не си избришал, могуче је да е моја грешка. да сум сакал друг да цитирам, па по грешка сум те цитирал тебе.. што ми се случило и друг пат - од брзање наравно...


Е сеа, да се вратиме на темата.. остај сеа тоа „патриотизмот“ малку на страна...

Глеам си ставил мачки.. и ?

Баш најде животни да ставиш за да направиш дистинкција што е инстинкт, а што е чувство?
Бар да пробаше да ги дефинираш..
Еве вака..

Чувство ( emotion) http://dictionary.reference.com/browse/emotion?s=t
emotion

  Use Emotion in a sentence

e·mo·tion

[ih-moh-shuh

n] Show IPA
noun
1.
an affective state of consciousness in which joy, sorrow, fear, hate, or the like, is experienced, asdistinguished from cognitive and volitional states of consciousness.
2.
any of the feelings of joy, sorrow, fear, hate, love, etc.
3.
any strong agitation of the feelings actuated by experiencing love, hate, fear, etc., and usuallyaccompanied by certain physiological changes, as increased heartbeat or respiration, and often overtmanifestation, as crying or shaking.
4.
an instance of this.
5.
something that causes such a reaction: the powerful emotion of a great symphony.





Осет (feeling) http://dictionary.reference.com/browse/feeling?s=t

feeling

  Use Feeling in a sentence

feel·ing

[fee-ling] Show IPA
noun
1.
the function or the power of perceiving by touch.
2.
physical sensation not connected with sight, hearing, taste, or smell.
3.
a particular sensation of this kind: a feeling of warmth; a feeling of pain.
4.
the general state of consciousness considered independently of particular sensations, thoughts, etc.
5.
a consciousness or vague awareness: a feeling of inferiority.



Инстинкт (instinct) http://dictionary.reference.com/browse/instinct?s=t

instinct

  Use Instinct in a sentence

in·stinct

1 [in-stingkt] Show IPA
noun
1.
an inborn pattern of activity or tendency to action common to a given biological species.
2.
a natural or innate impulse, inclination, or tendency.
3.
a natural aptitude or gift: an instinct for making money.
4.
natural intuitive power.


E сеа.. разликата меѓу сите тие три е што сите тие, различно нали, служат за да иницираат одредена дразба, емоција или нагон (значи не може Дупењето, т.е. сексот, да е емоција, или дразба - тоа е нагон, но истиот иницира дразби и побудува емоции)..
Е сеа, она што сите нив ги става во исти кош е тоа што сите тие се дел од ИД-то (шо би рекол чичо Фројд) од природата на човекот.

Убаво што се трудиш да направиш дистинкција но овие горе дефиницииве шо си ги стаил не ме бендисуваат некако многу амерички ми се
Разликата е вештачки направена и ја предаваат на факултет упорно се трудат да раздвојат нешта кои се тесно поврзани.
Според Фројд не се во исти кош туку инстинктите се дел од идот додека чувствата се дел од суперегото. Полесно за муабетење е ако го тргнеш Идот и Суперегото и го оставиш само Егото.

 

[fr0zen]

Не ... мислев на кој член(професор) мислиш што овдека ни продавал патриотизам ... Србин ... мислиш на MEDDLE или ...

Професор си нема благе-везе со форумов. Т.е не мислев за професор( член ) на форумов!Туку за реалниот живот напишав тука.

Ме разбра ли, или пак повторно треба да дообјаснувам ? ( LOL )

 

[PIRATIC]

ОК сите сме патриоти и ајде во кревет ...

 

[MEDDLE]

Убаво што се трудиш да направиш дистинкција но овие горе дефиницииве шо си ги стаил не ме бендисуваат некако многу амерички ми се
Разликата е вештачки направена и ја предаваат на факултет упорно се трудат да раздвојат нешта кои се тесно поврзани.
Според Фројд не се во исти кош туку инстинктите се дел од идот додека чувствата се дел од суперегото. Полесно за муабетење е ако го тргнеш Идот и Суперегото и го оставиш само Егото.

хахаха еј брат... мислам.. „амерички“.. па барај на кинески.. шо да ти кажам сеа..
мхмхм па сеа не би рекол дека баш така рекол фројд..

https://en.wikipedia.org/wiki/Sigmund_Freud#Id.2C_ego_and_super-ego
„
Id, ego and super-ego

Main article: Id, ego and super-ego
In his later work, Freud proposed that the human psyche could be divided into three parts: Id, ego and super-ego. Freud discussed this model in the 1920 essay Beyond the Pleasure Principle, and fully elaborated upon it in The Ego and the Id (1923), in which he developed it as an alternative to his previous topographic schema (i.e., conscious, unconscious and preconscious). The id is the completely unconscious, impulsive, childlike portion of the psyche that operates on the "pleasure principle" and is the source of basic impulses and drives; it seeks immediate pleasure and gratification.[118]
Freud acknowledged that his use of the term Id (das Es, "the It") derives from the writings of Georg Groddeck.[120] The super-ego is the moral component of the psyche, which takes into account no special circumstances in which the morally right thing may not be right for a given situation. The rational ego attempts to exact a balance between the impractical hedonism of the id and the equally impractical moralism of the super-ego; it is the part of the psyche that is usually reflected most directly in a person's actions. When overburdened or threatened by its tasks, it may employ defense mechanisms includingdenial repression, undoing, rationalization, repression, and displacement. This concept is usually represented by the "Iceberg Model".[121] This model represents the roles the Id, Ego, and Super Ego play in relation to conscious and unconscious thought.
Freud compared the relationship between the ego and the id to that between a charioteer and his horses: the horses provide the energy and drive, while the charioteer provides direction.[118]“

Еве и на македонски.. да не биде толку „амерички“.. https://mk.wikipedia.org/wiki/Зигмунд_Фројд

„
Ид, его и супер – его

Во неговата подоцнежна работа, Фројд потврдува дека човечката психа може да биде поделена на три дела: его, супер – его и ид. Фројд зборува за овој модел во 1920г. во есејот помеѓу принципот на задоволството и целосно елаборира на оваа тема во егото и ид (1923г.), кадешто ја развива темата како алтернатива за неговата претходна топографска тема ( пр. свесноста, несвесноста и претсвесноста). Ид – е импулсивен дел на детската психа којшто работи врз ,,принципот на задоволството” и го вреднува само она што сака и не ги гледа последиците.
Терминот его почнува да се употребува во англискиот јазик при крајот на 18-ти век; Бенжамин Франклин (1706 - 1790) ја опишува играта шах како начин за ,,…чување на здравиот ум и проверка на егото”. Фројд открива дека употребата на терминот Ид (дас Ес, “тхе ит”) потекнува од книжевните дела на Георг Гродек. Терминот ид се појавува во почетните дела на Борис Сидис, во коишто е значаен Вилијам Џејмс, во 1898г.
Супер – егото е моралната компонента на психата, којашто ги зема предвид посебните околности во коишто морално – правната работа може да не е правна за дадена ситуација. Рационалното его се обидува да оствари баланс помеѓу непрактичниот хедонизам на ид – то и еднаквоста на непрактичниот морализам на супер – егото; тоа е делот на психата којшто најчесто се одразува директно на дејствувањето на луѓето. Кога тоа е преоптоварено или загрозено од неговите задачи може да употреби одбрамбени механизми како негирање, потиснување и преместување. Теоријата на механизмите за одбрана на егото имаат емпириско вреднување, и природата на потиснување, особено станува една од најжестоките дебатни области на психологијата во деведесетите.“

Него. слушај ваму сеа.. хах..

Ти што мислиш.. Што е патриотизмот? и Дали е стекнат или вроден? (со оглед да очигледно претходно сум направил превид околу твојот став за природата на патриотизмот)

 

[AnFem]

Многу далеку сме отишле, очигледно е дека не треба дискусија за тоа дали патриотизмот е вродено или наметнато чувство, него прво мора да расчистиме „Што е патриотизам?“. Срамота! Барем нема да рипам на теми кои не ми се доволно јасни и познати...

 

[MEDDLE]

Многу далеку сме отишле, очигледно е дека не треба дискусија за тоа дали патриотизмот е вродено или наметнато чувство, него прво мора да расчистиме „Што е патриотизам?“. Срамота! Барем нема да рипам на теми кои не ми се доволно јасни и познати...

па да.. али пак ќе се сведе муабетот на тоа „дали е чувство или не“ и „дали е вродено или не“.....

Оти поише од очигледно е дека се работи за противречност... но не на патриотизмот како појава, него противречност на човекот vis-a-vis општеството (колективот т.е. државата)

 

[LetMeSea]

хахаха еј брат... мислам.. „амерички“.. па барај на кинески.. шо да ти кажам сеа..
мхмхм па сеа не би рекол дека баш така рекол фројд..

https://en.wikipedia.org/wiki/Sigmund_Freud#Id.2C_ego_and_super-ego
„
Id, ego and super-ego

Main article: Id, ego and super-ego
In his later work, Freud proposed that the human psyche could be divided into three parts: Id, ego and super-ego. Freud discussed this model in the 1920 essay Beyond the Pleasure Principle, and fully elaborated upon it in The Ego and the Id (1923), in which he developed it as an alternative to his previous topographic schema (i.e., conscious, unconscious and preconscious). The id is the completely unconscious, impulsive, childlike portion of the psyche that operates on the "pleasure principle" and is the source of basic impulses and drives; it seeks immediate pleasure and gratification.[118]
Freud acknowledged that his use of the term Id (das Es, "the It") derives from the writings of Georg Groddeck.[120] The super-ego is the moral component of the psyche, which takes into account no special circumstances in which the morally right thing may not be right for a given situation. The rational ego attempts to exact a balance between the impractical hedonism of the id and the equally impractical moralism of the super-ego; it is the part of the psyche that is usually reflected most directly in a person's actions. When overburdened or threatened by its tasks, it may employ defense mechanisms includingdenial repression, undoing, rationalization, repression, and displacement. This concept is usually represented by the "Iceberg Model".[121] This model represents the roles the Id, Ego, and Super Ego play in relation to conscious and unconscious thought.
Freud compared the relationship between the ego and the id to that between a charioteer and his horses: the horses provide the energy and drive, while the charioteer provides direction.[118]“

Него. слушај ваму сеа.. хах..

Ти што мислиш.. Што е патриотизмот? и Дали е стекнат или вроден? (со оглед да очигледно претходно сум направил превид околу твојот став за природата на патриотизмот)

Кажав веќе али ете може не сум бил јасен па да се повторам:
патриотизмот е морално стекнато чувство кое се базира како и сите други чувства на вродени предиспозиции.

 

[MEDDLE]

Кажав веќе али ете може не сум бил јасен па да се повторам:
патриотизмот е морално стекнато чувство кое се базира како и сите други чувства на вродени предиспозиции.

Е ова е веќе нешто друго...

Е сеа... кои се тие, и какви се тие „вродени предиспозиции“?

 

[LetMeSea]

Е ова е веќе нешто друго...

Е сеа... кои се тие, и какви се тие „вродени предиспозиции“?

Суперегото(моралните чувства како патритизмот, чувството на вина) се создава/ат преку интеракција на идот (вроденото, инстинктите, генетското, потенцијалот тоа што го носиме со нас, тоа што ни го дала природата) со околината(средината во овој случај општествотото, форум кајгана ).

 

[MEDDLE]

Суперегото(моралните чувства како патритизмот, чувството на вина) се создава/ат преку интеракција на идот (вроденото, инстинктите, генетското, потенцијалот тоа што го носиме со нас, тоа што ни го дала природата) со околината(средината во овој случај општествотото, форум кајгана ).

Е вака може.. погрешно сум те цитирал во секој случај.. ;-)

него.. што мислиш.. може ли без патриотизам?

 

[LetMeSea]

Е вака може.. погрешно сум те цитирал во секој случај.. ;-)

него.. што мислиш.. може ли без патриотизам?

Еве ти конкретен пример: едно мачe неможе да доживее(така луѓето викаат) такво комплексно морално чувство како што е патриотизам затоа што ја нема потребната генетика а Ратка пиратка ја има потребната генетика но ја нема околината која би ја принудила да биде патриот
Така да може без патриотизам.

 

[MEDDLE]

Еве ти конкретен пример: едно мачe неможе да доживее(така луѓето викаат) такво комплексно морално чувство како што е патриотизам затоа што ја нема потребната генетика а Ратка пиратка ја има потребната генетика но ја нема околината која би ја принудила да биде патриот
Така да може без патриотизам.

ахахахааххаха.. јако јако...

Али добро види... ако ја нема околината, која би ја принудила да биде патриот, онда, треба да и се наметне некоја околина? МИслам.. сепак живее во МКД, т.е. повеќето шо сме на форумов живееме во МКД, е сеа, да не бидеме толку наивни, али факт е дека патриотизам и национализам се пука и крева до плафон..

Ако Ратка Пиратка, т.е. вклучувајќи не и нас двајцата, не одолеваме на „патриотизмот“ и „национализмот“ овде, онда, што не прави нас vis-a-vis оние што одолеваат?
Шо ја спречува Ратка, да се „предаде“ на „патриотизмот“? А овде во МКД ги имаш сите предуслови...

 

[AnFem]

Еве ти конкретен пример: едно мачe неможе да доживее(така луѓето викаат) такво комплексно морално чувство како што е патриотизам затоа што ја нема потребната генетика а Ратка пиратка ја има потребната генетика но ја нема околината која би ја принудила да биде патриот
Така да може без патриотизам.

Малку си го утнал делот со животните, т.е. не си успеал да ја разбереш нивната природа. Нормално, секој вид си е приказна за себе.
И од каде тоа дека ја немам околината? Каде пораснав јас? Сама, на планина?

Како и да е, објасни дека патриотизмот е наметнат. Сега ќе чекаме другите да укапираат.