Прашање за Христијанството III

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.279
Абе ова го пишуваш пречесто, и тоа со тон како да е тоа најцврст факт. Зборуваш како ти да си живеел во тоа време, па да знаеш точно што планирал Христос.
Назарет не се споменува во ниту еден еврејски документ. Ни во патеписи ни во истории ни во пописи ни во описи на војни, денес во назарет ископуваат католички археолози, таму се веќе 50 години, го барраат древниот назарет, се што најдоа се римска винарија и римски гробови од средина на втори век, коските на кои денес со стравопочит му се поклонуваат христијанските ходочасници од цел свет во Назарет - се римски. Исус бил Назарен, а не од Назарет.
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:20 ---
...освен ако Ти лично ја знаеш намерата Исусова подобро од самиот Исус...
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:14 ---


Црквата тоа го стори уште пред да бидеш мисловен поим...
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:15 ---


Да, онаа Богоборечката...
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:15 ---


Кои се и чии се аргументите?
Црквата настаана 4 века по исус а православната некаде 11 века по Исус. Само види ги следбениците на исуса и неговиот брат кој станал нивен водач во ерусалем, се молеле во храмот, принесувале жртви и во се се придржувале на старозаветните закони. Ваљда тие знаеле што бил и што зборувал Исус. Од друга страна го имаме павле кој го оформил денешното христијанство и кој нигогаш не го ни видел исуса ни го слушнал а ширел некоја негова реч и бил во завада со апостолите со брат му на исус и следбениците на Исус.
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:22 ---
Кои се и чии се аргументите?
хахах Мики, дискутираш со мене а не ги ни знаеш аргументите, не си ги ни прочитал, простудирал:!
Протестираш а не знаеш за што ??!!
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Црквата настаана 4 века по исус а православната некаде 11 века по Исус. !
Црквата настана на Педесетница...33-тата година од н.е.
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:29 ---
хахах Мики, дискутираш со мене а не ги ни знаеш аргументите, не си ги ни прочитал, простудирал:!
Протестираш а не знаеш за што ??!!
Да, чекам да ме просветлиш де...
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.279
Црквата настана на Педесетница...33-тата година од н.е.
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:29 ---
Првата заедница на луѓе кои го знаеле и следеле исус беше таа во Ерусалем. Нив ги водеше јаков а по неговата смрт него го наследуваа блиски роднини на Исуса. Тие си биле јудејци. Се молеле во храмот се воздржувале од забранети јадења, принесувале жртви во храмот. Накратко си биле верни на јудаизмот.
Ти не му припаѓаш на таа црква. Не му припаѓаш ни на учењата на Јован ни на Аполона. Ти му припаѓаш на црква која настана некаде во 4ти век. Тогаш ги дефинираа своите учења, кој и што е исус, дали е бог или човек. Генерално припаѓапш на таа црква а специфично му припаѓаш на црква која се одвои од римската многу векови подоцна.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Не Мики, Црквата не знае кога и е роденден - Лет3 знае подобро.
Да, „верувам„ дека знае...и тоа аргументирано, а не како некои, кои само си веруваат.
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:37 ---
Првата заедница на луѓе кои го знаеле и следеле исус беше таа во Ерусалем.
И ја‘ така велам: ерусалимската патријаршија се‘уште постои.
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:38 ---
Нив ги водеше јаков а по неговата смрт него го наследуваа блиски роднини на Исуса.
Да, Св. Ап. Јаков, братот Господов, беше првиот епископ ерусалимски...Што е тука новото?
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:39 ---
Тие си биле јудејци. .
Највероватно биле јудејци, сигурно не биле бушмани...
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.279
Да, „верувам„ дека знае...и тоа аргументирано, а не како некои, кои само си веруваат.
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:37 ---


И ја‘ така велам: ерусалимската патријаршија се‘упше постои.
Ако ерусалемскиот патријарх е обрезан јудеец кој се клања во храмот и принесува жртви према старозаветни прописи и во се ги следи старозаветните закони - тогаш да, постои, Инаку би бил пластична кинеска копиоја на некој вреден оригинал. Одалеку налик али во ништо ист со оригиналот

Инаку Исус е распнат 36ста година нова ера така да е невозможно да црквата настане 33та поред тој и да почне некои дела свои.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
му припаѓаш на црква која се одвои од римската многу векови подоцна.
Одсекогаш сум ги сакал изразите во стилот „...многу векови подоцна...„ кои сами по себе се егзактни.
--- надополнето: 15 април 2013 во 22:43 ---
Ако ерусалемскиот патријарх е обрезан јудеец кој се клања во храмот и принесува жртви према старозаветни прописи и во се ги следи старозаветните закони - тогаш да, постои, Инаку би бил пластична кинеска копиоја на некој вреден оригинал. Одалеку налик али во ништо ист со оригиналот

Инаку Исус е распнат 36ста година нова ера така да е невозможно да црквата настане 33та поред тој и да почне некои дела свои.
О.К. Во право си...
 
Член од
11 август 2011
Мислења
266
Поени од реакции
169
Времето е Божја креација исто така. Бог создал минато, сегашност и иднина.

ОК да речеме дека е така. Тоа би значело дека Бог постои надвор од времето, може да биде во било која точка од времето и може да го менува. Она што ме интересира е како се објаснуваат пророштвата, зошто ако може Бог да ја предвиди иднината како тогаш би постоела слободна волја, затоа мојата теорија е дека Бог ја променува иднината после пророштвото и ги доведува настаните така да се исполни пророштвото, па и тука може да се занемари или влијае врз слободната волја. Ти што мислиш за ова?

П.С. А и која верзија на Библијата ја користиш?
 
Член од
5 септември 2007
Мислења
3.848
Поени од реакции
960
ОК да речеме дека е така. Тоа би значело дека Бог постои надвор од времето, може да биде во било која точка од времето и може да го менува. Она што ме интересира е како се објаснуваат пророштвата, зошто ако може Бог да ја предвиди иднината како тогаш би постоела слободна волја, затоа мојата теорија е дека Бог ја променува иднината после пророштвото и ги доведува настаните така да се исполни пророштвото, па и тука може да се занемари или влијае врз слободната волја. Ти што мислиш за ова?
Интересна теорија. Јас немам некоја теорија по ова прашање. Сум размислувал, сум читал нешто на овие теми (за слободната воља, за предодреденоста наспроти Божјото предзнаење и сл) Сепак заклучив дека овие прашања се над мојата интелигенција, знаење и мудрост и му ги оставив со вера на Бог. Она што со сигурност го знам се овие факти:
- Свесен сум дека повеќето избори што ги прават ги правам со своја воља.
- Знам дека Бог она што го предвидел во Библијата го исполнил и го исполнува.

Веројатно мојата воља е во границите на Божјата суверена воља.

П.С. А и која верзија на Библијата ја користиш?
Користам многу верзии на Библијата. Од македонските ги користам преводот на Душан Константинов, ревидираното Свето Писмо (она што го користи и МПЦ), а од странските: New International Version, New King James Version, English Standard Version, а користам и интерлинеари каде што може да се чита Библискиот текст на оригиналните јазици (Новиот Завет на коине грчки јазик и стариот на хебрејски/арамејски јазик) т.е. под секој збор имаш и превод на зборот што значи, како се изговара, каде се среќава на други места во Библијата или античката литература итн.
 
Член од
4 април 2013
Мислења
26
Поени од реакции
6
Интересна теорија. Јас немам некоја теорија по ова прашање. Сум размислувал, сум читал нешто на овие теми (за слободната воља, за предодреденоста наспроти Божјото предзнаење и сл) Сепак заклучив дека овие прашања се над мојата интелигенција, знаење и мудрост и му ги оставив со вера на Бог. Она што со сигурност го знам се овие факти:
- Свесен сум дека повеќето избори што ги прават ги правам со своја воља.
- Знам дека Бог она што го предвидел во Библијата го исполнил и го исполнува.

Веројатно мојата воља е во границите на Божјата суверена воља.



Користам многу верзии на Библијата. Од македонските ги користам преводот на Душан Константинов, ревидираното Свето Писмо (она што го користи и МПЦ), а од странските: New International Version, New King James Version, English Standard Version, а користам и интерлинеари каде што може да се чита Библискиот текст на оригиналните јазици (Новиот Завет на коине грчки јазик и стариот на хебрејски/арамејски јазик) т.е. под секој збор имаш и превод на зборот што значи, како се изговара, каде се среќава на други места во Библијата или античката литература итн.
Се согласувам со твоите ставови и заклучок Чорбаџија, врска темата предодреденост. Посебно за тоа дали ако Бог се знае, дали Тој одредил кој ќе се спаси а кој не и сл. прашања кои произлегуваат од темата предодреденост. Ова беше прашање кое пред извесно време ме стави во една огромна тешка мисла (благо кажано J). Уште повеќе затоа што Словото ни кажува на сите да сведочиме за секој да може да чуе за пораката на спасението, да се покае, да се сврти кон Исуса и да се спаси...Бог е долготрпелив за секој да може да се спаси....па ако Бог предодредил се, во тој случај првата мисла би била дека Бог е неправеден и сл.... Како резултат на ова направив едно пообемно истражување на оваа тема, и најдов еден многу добар текст кој сублимира, Библиски, историско црковни и др. аспекти врска оваа тема. Кој го интересира повеќе за ова нека чита на http://www.christianthinktank.com/nowhim.html .
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
да се покае, да се сврти кон Исуса и да се спаси
astojcov,

што треба да сторам, за да се покајам? Како изгледа едно покајание, според Библијата?
 
Член од
16 април 2013
Мислења
44
Поени од реакции
12
Мене ме интересира кој е поголем: Јахве или Исус?
Јахве е на еврејски, на нашки се изговара Јехова. Поголем е од Исус, затоа што Исус претставува негов син. Јехова самиот за себе кажал - во библијата - Јас сум Јехова, твојот Бог.
--- надополнето: 16 април 2013 во 13:53 ---
Зошто СЕМОЌНИОТ, СЕДОБРИОТ Господ дозволува да постојат трагични болести како прогерија? http://progeria7-8.wikispaces.com/file/view/progeria_5.jpg/133274797/progeria_5.jpg Прогерија е ретка генетска болест која предизвикува екстремно брзо стареење, па така децата на 5 години изгледаат како да имаат 105. Живеат едвај 20тина години. Најстрашно од се` е што децата со оваа состојба се психички апсолутно нормални и свесни исто како секој човек.
Зошто истиот тој Господ кој го красат такви атрибути, дозволува едно НЕВИНО И НЕСПОРНО БЕЗГРЕШНО БЕБЕ, да има ваква трагична болест? Семоќниот и Седобриот Бог тоа не би го дозволил.

http://www.jw.org/mk/bibliski-uchenja/prashanja/stradanja-bog/
Погледнете ја оваа страница, има многу логични објаснувања за многу прашања.
--- надополнето: 16 април 2013 во 13:53 ---
Зошто СЕМОЌНИОТ, СЕДОБРИОТ Господ дозволува да постојат трагични болести како прогерија? http://progeria7-8.wikispaces.com/file/view/progeria_5.jpg/133274797/progeria_5.jpg Прогерија е ретка генетска болест која предизвикува екстремно брзо стареење, па така децата на 5 години изгледаат како да имаат 105. Живеат едвај 20тина години. Најстрашно од се` е што децата со оваа состојба се психички апсолутно нормални и свесни исто како секој човек.
Зошто истиот тој Господ кој го красат такви атрибути, дозволува едно НЕВИНО И НЕСПОРНО БЕЗГРЕШНО БЕБЕ, да има ваква трагична болест? Семоќниот и Седобриот Бог тоа не би го дозволил.

http://www.jw.org/mk/bibliski-uchenja/prashanja/stradanja-bog/
Погледнете ја оваа страница, има многу логични објаснувања за многу прашања.
--- надополнето: 16 април 2013 во 13:58 ---
Првата заедница на луѓе кои го знаеле и следеле исус беше таа во Ерусалем. Нив ги водеше јаков а по неговата смрт него го наследуваа блиски роднини на Исуса. Тие си биле јудејци. Се молеле во храмот се воздржувале од забранети јадења, принесувале жртви во храмот. Накратко си биле верни на јудаизмот.
Ти не му припаѓаш на таа црква. Не му припаѓаш ни на учењата на Јован ни на Аполона. Ти му припаѓаш на црква која настана некаде во 4ти век. Тогаш ги дефинираа своите учења, кој и што е исус, дали е бог или човек. Генерално припаѓапш на таа црква а специфично му припаѓаш на црква која се одвои од римската многу векови подоцна.
Грешка си, првата поголема заедница на луѓе кои сакале да му бидат верни, му принесувале жртви и се тоа на Бог, датира уште од времето на Мојсе талкањето низ пустиата 40 години, и настанувањето на светиот шатор, токму таму во пустината.А подоцна и изградбата на соломоновиот храм, каде што бил и светиот ковчег.
--- надополнето: 16 април 2013 во 14:01 ---
Има голема разлика меѓу тоа да се навратиш на црковното сметање (или учење ако збориме генерално) и да се навратиш на Светото Писмо и на учењето на Исус и апостолите.
Црквата (било која, католичка, православна, протестантска) е збир на несовршени луѓе кои правеле грешки, прават грешки и ќе прават грешки. Некои грешки самата црква ги признала како грешки и ги поправила. А некои се уште ги повторува.
Затоа е најсигурно, најбезбедно и најбогоугодно да се навратиш на Светото Писмо, бидејќи таму е вистината - како што рекол и Исус обраќајќи се на Отецот во молитва: „Твоето Слово е вистината“ (Исус, ев. Јован 17:17, Библијата)
--- надополнето: 15 април 2013 во 19:39 ---


Е да простиш, но се приоѓа и со двете. Се приоѓа и со покајание и со Светото Писмо. Господ Исус Христос рекол:

„Освети ги (Оче) во Својата вистина, Твоето Слово е вистината.“ (Исус, ев Јован 17:17, Библијата)

„Вистина, вистина ви велам, ако некој го запази Моето слово, нема да види смрт довека.”“ (Исус, ев. Јован 8:51, Библијата)

Оттука гледаме дека според Исус Божјото Слово е вистина и дека ако некој сака да има вечен живот треба да се држи до Божјото Слово, а не до некои човечки преданија како што се држат православните цркви.
Исто така Исус рекол:

„Но доаѓа час - и веќе е тука - кога вистинските поклоници ќе Му се поклонуваат на Таткото во дух и вистина, зашто Таткото сака такви поклоници. Бог е Дух, и кои Му се поклонуваат, треба да Му се поклонуваат во дух и вистина.”“ (Исус, ев. Јован 4:24, Библијата)

Оттука гледаме дека Бог сака да му се поклонуваме во вистина, а погоре видовме дека Божјото Слово е вистината. Долги векови католичката црква, а подоцна и православните цркви (со нивното појавување) го држела Светото Писмо настрана и недостапно од верниците. Свештениците сакале (и сакаат) луѓето да не ја знаат вистината, за да можат полесно да ги влечат за нос и да можат да си тераат бизнисот со верниците. Дури и по протестантската реформација, откако Библијата почна да се преведува на разбирливи и современи јазици, католичката и православните цркви се уште го учат народот дека Библијата не е за нив, дека таа е тешка книга која тие не можат да ја разберат и демек затоа е боље за нив попот да го слушаат, демек тоа што тој ќе им каже, тоа е вистината. А која вистина попот им ја проповеда?

Чедо, немој да купуваш од тие неправославни свеќи, оти грев е тоа. Ќе купуваш само од православните свеќи. Иако тие се 3 пати поскапи, сепак тие се осветени, тие се православни, само тие ги признава Бог. И други слични глупости кои што немаат допирна точка со Светото Писмо и со учењето на Исус и апостолите.

Многу логични и пред се точни информации даваш. Ако може да те прашам, што си по вероисповест?
--- надополнето: 16 април 2013 во 14:07 ---
astojcov,

што треба да сторам, за да се покајам? Како изгледа едно покајание, според Библијата?
Ако може јас ќе ти одговорам. Ќе се покаеш, така што ќе му кажеш на Бог дека жалиш за своите гревови ( тие постапки што според светото писмо се гревови, пр. десетте заповеди) А потоа, не само на Бог туку и на луѓето ќе им покажеш дека си се покајал со тоа што ке се преобратиш - односно ќе го смениш својот начин на живот, се со цел да не ги повториш истите тие , или други гревови. Во сето тоа најмногу ќе ти помогне молитвата според стихот од Матеј 6:12, и стихот од Лука 11:13 - ( да се молиме Бог да ни помага да постапувае искрено)
--- надополнето: 16 април 2013 во 14:07 ---
astojcov,

што треба да сторам, за да се покајам? Како изгледа едно покајание, според Библијата?
Ако може јас ќе ти одговорам. Ќе се покаеш, така што ќе му кажеш на Бог дека жалиш за своите гревови ( тие постапки што според светото писмо се гревови, пр. десетте заповеди) А потоа, не само на Бог туку и на луѓето ќе им покажеш дека си се покајал со тоа што ке се преобратиш - односно ќе го смениш својот начин на живот, се со цел да не ги повториш истите тие , или други гревови. Во сето тоа најмногу ќе ти помогне молитвата според стихот од Матеј 6:12, и стихот од Лука 11:13 - ( да се молиме Бог да ни помага да постапувае искрено)
--- надополнето: 16 април 2013 во 14:13 ---
А таа (вистина) е онаа Твојата, така?...
Една е вистината, нема моја твоја, една е.
--- надополнето: 16 април 2013 во 14:13 ---
А таа (вистина) е онаа Твојата, така?...
Една е вистината, нема моја твоја, една е.
--- надополнето: 16 април 2013 во 14:17 ---
За тие што ќе дојдат до таков заклучок, тоа ќе значи дека целото христијанство е базирано на лага, дека Исус не бил оној што се претставувал (според извештаите на Неговите следбеници) и дека христијанската надеж е суетна и самоизмамувачка.
Денешното христијанство е базирано не само на една, туку на многу лаги.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Ако може јас ќе ти одговорам. Ќе се покаеш, така што ќе му кажеш на Бог дека жалиш за своите гревови ( тие постапки што според светото писмо се гревови, пр. десетте заповеди) А потоа, не само на Бог туку и на луѓето ќе им покажеш дека си се покајал со тоа што ке се преобратиш - односно ќе го смениш својот начин на живот, се со цел да не ги повториш истите тие , или други гревови. Во сето тоа најмногу ќе ти помогне молитвата според стихот од Матеј 6:12, и стихот од Лука 11:13 - ( да се молиме Бог да ни помага да постапувае искрено)
--- надополнето: 16 април 2013 во 14:07 ---
.
1. Како да Му ги кажам на Бога моите гревови, кога не можам да Го видам?

2. А што да им кажам на другите луѓе? Да им кажам: „Луѓе бре, жими мајка, ја‘ денес се каам пред сите Вас, а од утре ќе бидам друг човек„? И зашто другите луѓе би требало да ги знаат моите гревови? Што можат другите луѓе да ми помогнат, кога е во прашање мојата огревовеност? Што ќе сторат другите, ќе ми ги простат гревовите?
 
Член од
16 април 2013
Мислења
44
Поени од реакции
12
Ima 10 pekoli be Dante taka napisal koj bil slep ni samiot ne znael sto pisuval.
Od tuka zapocnuvaat tie zabludi.Sto se zamarate sto imalo ni preostanuva da umreme pa ke vidime.
Сите оние што се во гробовите ќе го чујат Исусовиот глас и ќе излезат“ (Јован 5:28, 29).
--- надополнето: 16 април 2013 во 14:24 ---
1. Како да Му ги кажам на Бога моите гревови, кога не можам да Го видам?

2. А што да им кажам на другите луѓе? Да им кажам: „Луѓе бре, жими мајка, ја‘ денес се каам пред сите Вас, а од утре ќе бидам друг човек„? И зашто другите луѓе би требало да ги знаат моите гревови? Што можат другите луѓе да ми помогнат, кога е во прашање мојата огревовеност? Што ќе сторат другите, ќе ми ги простат гревовите?
Бог гледа се, и ништо не е скриено пред неговите очи. Тој гледа се што правиме и ти и јас. И не мислев да им кажеш на другите што си правел, и да им даваш отчет на некој начин туку, тие да ги видат промените во твоето однесување, дека сега си променет, друга, подобра личност.
Извини ако не го напишав тоа на разбирлив начин
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Бог гледа се, и ништо не е скриено пред неговите очи. Тој гледа се што правиме и ти и јас. И не мислев да им кажеш на другите што си правел, и да им даваш отчет на некој начин туку, тие да ги видат промените во твоето однесување, дека сега си променет, друга, подобра личност.
Извини ако не го напишав тоа на разбирлив начин
Redoks,

зашто се расфрлаш со апстрактни поими? Ај биди поконкретен и кажи: од кај да знам дека Бог го слуша и гледа моето покајание? Или, Бог гледа се‘ и слуша се‘ затоа што така пишува во Библијата?

А од кај ќе знаат другите луѓе дека моето покајание пред нив не е моја тешка лага и дека ја‘ не ги мајтапам, туку говорам вистина? И зашто другите луѓе, обични смртници, треба да ја видат промената кај мене? Зашто таа промена да биде побитна за другите луѓе, отколку за мене лично или за и кон Бога?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom