Водата во Скопје?

[Hulse]

Абе не биди мрзлив миј ги забите редовно и намали со слатките... ем за тебе подобро ем девојка/дечко ти ќе ти бидат благодарни.


Чудни генерации сте, интернет доба и сите информации на дланка а пак неписмени. Гугл те поздрави со следниве линкови:
(ако не знаеш англиски има автоматски преведувач чичко Гугл)

http://www.fluoridealert.org
http://www.fluoridealert.org/articles/fluoride-facts
http://www.fluoridedebate.com/index.html
http://www.naturalnews.com/034758_thyroid_cancer_fluoride_radiation.html
http://www.nofluoride.com/Fluoride_and_Thyroid_Cancer.cfm
http://thyroid.about.com/cs/toxicchemicalsan/a/flouride.htm
http://thyroid.about.com/od/drsrichkarileeshames/a/fluoride2006.htm
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2011/08/13/fluoride-and-thyroid-dysfunction.aspx
http://www.greens.org/s-r/36/36-02.html

Ги мијам забите редовно, ама слатките се проблем... инаку знам англиски и благодарам за линковите... btw, имам читано многу по нетов, дека кариесот може да се лекува природно, без одење на забар и ставање пломби... дали ова е навистина точно?

 

[Zona Pelucida]

Само јас имам приметено дека нашава вода ако се остави во затворен сад од неа потоа се исталожува кафеав талог. Така да скопската вода е се само чиста не. Баш ако некој од вас има фрижидер за чување на ладна вода нека отвори во садот и нека види колку е само прљав.

 

[Vanlok]

Флуорид имаше намера да воведе за мене еден од најлошите директори од постоењето на Водовод чиј коефициент на интелигенција му е испод 80...

Најверојатно од истата причина од која флуорирањето на водата масовно се прави во САД.
Има повеќе соединенија со флуор кои се нуспроизвод од повеќе видови тешки индустрии за производство на: челик, алуминиум, вештачко ѓубриво, стакло, цемент... итн, итн.

Еве пример од такви соединенија: silicofluoride, hydrofluosilicic acid, sodium silicofluoride... Овие страња ако не ги увалат на народот да ги пие со вода, ќе треба да плаќаат големи пари за складирање на опасни отровни материи.

Пази silicofluoride, hydrofluosilicic acid, sodium silicofluoride воопшто не се исто што и sodium fluoride, а сите научни студии се изготвени врз основа на sodium fluoride и тоа со строго контролирани количини (а кој знае колку вода ќе сакаш да испиеш денес и колку лопати ќе бутаат ВКВ сменските работници од водовод).


Не ги подценувај фотељашите, повеќето од нив само изгледаат глупи. Батката директор најверојатно имал спремен сочен дил со некоја од индрустриите кај нас или од странство. Исто и со млекото за дечињата што збореа дека ќе го „оплеменувале„ со флуор... (не знам што бидна со тоа?).

имам читано многу по нетов, дека кариесот може да се лекува природно, без одење на забар и ставање пломби... дали ова е навистина точно?

Тоа е прашање за заболекар. Јас инаку имам читано и дека лекуваат кариес со моторцангли, и тоа е природно.

 

[Hulse]

Тоа е прашање за заболекар. Јас инаку имам читано и дека лекуваат кариес со моторцангли, и тоа е природно.

Е добро де, само прашав, бидејќи како што кажав, имам доста читано за тоа ама не сум баш сигурен дека е до толку вистинито...

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Е добро де, само прашав, бидејќи како што кажав, имам доста читано за тоа ама не сум баш сигурен дека е до толку вистинито...

Вистинито е ....
Прочитај во Википедија како наведов во # 44 на претходната страна

 

[Hulse]

Вистинито е ....
Прочитај во Википедија како наведов во # 44 на претходната страна

Фала за информацијата...

 

[Vanlok]

За жал во Скопје во водата за пиење не се додава Флуор, во водата за пиење. Во Википедија има убав напис за ова
http://mk.wikipedia.org/wiki/Флуорирање_на_водата
Тоа чини помалку од еден долар годишно по жител, а децата и сиромашните ќе имаат поздрави заби.
Но кај нас општинските лешинари се повеќе заинтресирани за „ стопанисување “ со зонско и пајак возила, од колку да направат било што добро за граѓаните. Жалосно - ама вистинито

Во овој случај жалоснa ама вистинитa e неинформираноста.

Флуорирање на водата не е ништо друго освен перење пари и криминал кон здравјето на луѓето. Дури и од твојот линк, меѓу редовите од македонската вики, можеш да видиш дека се работи за уновчување на нуспроизводи на индустријата, за кои инаку ќе треба да се плати скапо складирање на опасни материи. А вака дупли профит за нескрупулозните на сметка на неинформираната раја.


- Дали ги пролиста линковите од предходните мои постови, малку погоре?

- Дали ги знаеш здравствените ризици од непотребни количини на флуор? Децата кои ги спомнуваш се најранливи, со ризик за намалување на IQ и проблеми со развојот на мозокот. Не помалку важни тука се ризиците од рак на тироидна жлезда, зголемена кршливост коските и ред други ризици.

- Дали знаеш дека прилично бескорисно е голтање на флуорот, минимален дел се апсорбира во организмот а здравствените ризици се значајни. Флуорот е многу поефикасен ако е локално нанесен, како на пример преку пастата за заби.

- Зошто пишува дека е опасно голтањето на пастите за заби со флуорид, и целосно се забранети за деца под 6 год? (на кои не можеш да им веруваш дека нема ја голтаат пастата)

- Флуорираната вода во водовод 99.9% се употребува за се друго освен за пиење. (туширање, тоалет, вадење дворови, миење коли, итн, итн) - На одредени пациенти може да им затреба терапија со флуор, но треба ли целата нација присилно и постојано да се „лечи„ преку водовод?

- Зошто ниедна развиена земја во Европа нема спроведено флуорирање на водата? Дури пази какви заклучоци имаат некои од овие земји:

• In Germany, “The argumentation of the Federal Ministry of Health against a general permission of fluoridation of drinking water is the problematic nature of compulsion medication.”
• In Belgium, it is “the fundamental position of the drinking water sector that it is not its task to deliver medicinal treatment to people. This is the sole responsibility of health services.”
• In Luxembourg, “In our views, drinking water isn’t the suitable way for medicinal treatment and that people needing an addition of fluoride can decide by their own to use the most appropriate way.”

П.С. Те читам на други теми, и очигледно не си информиран за оваа тема. Не верувам дека никој што е информиран за позадината на „хуманата идеја„ за флуорирање на водата може да го подржува тој криминал.
И не му прави беља на детево, ако има кариес на забите нема да го оправи голтање флуор. Само ќе има поголеми проблеми со кариесот ако ја оддолжува постата на заболекар.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

@Vanlok
Овде не се работи за големи пари, затоа не верувам дека има “ перење пари “
Можно е да се точни твоите наводи, но.....
Во оваа тема имаше постови во кој се зборуваше за наводното штетното присуство на хлорот во водата.
Но, употребата на хлорот за дезинфекција на водата за пиење започна на почетокот на ХХ век
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_chlorination
Благодарејќи на хлолрирањето сузбиени се заразни болести, како што е колерата, тифусот, жолтица. А еве можеш и сам да видиш дека и денес има противници на хлорирањето на водата.
Мислам дека слично ќе биде и за флуорот. Доказ дека употребата на флуорот не е опасна е фактот што постојат региони каде што во водата природно постои флуор.
Но оваа е мое мислење, а времето ќе покаже дали сум во право.

 

[Audiofil]

Море добра ни е скопската само многу креч се прави (минерали, како ли се викаат). Мора често да се чисти бојлер и машина за перење, а и за бубрези не е баш баш.

Точно е дека креч се прави но причина е високата тврдост на водата.Со тврда вода можеш убаво да се миеш поради тврдоста но затоа се создава креч поради кој страдаат болјерите,машините за перење и тенџерињата.Меката вода пак која е препознатлива во Битола е како лигава и колку и да ги триеш рацете мислиш дека не ти се измиени но прашај било кого во Битола на колку време чисти болјер и менува машина за перење.Тоа е разликата помеѓу тврда и мека вода.
--- надополнето: 18 март 2013 во 09:34 ---

Најверојатно од истата причина од која флуорирањето на водата масовно се прави во САД.
Има повеќе соединенија со флуор кои се нуспроизвод од повеќе видови тешки индустрии за производство на: челик, алуминиум, вештачко ѓубриво, стакло, цемент... итн, итн.

Еве пример од такви соединенија: silicofluoride, hydrofluosilicic acid, sodium silicofluoride... Овие страња ако не ги увалат на народот да ги пие со вода, ќе треба да плаќаат големи пари за складирање на опасни отровни материи.

Пази silicofluoride, hydrofluosilicic acid, sodium silicofluoride воопшто не се исто што и sodium fluoride, а сите научни студии се изготвени врз основа на sodium fluoride и тоа со строго контролирани количини (а кој знае колку вода ќе сакаш да испиеш денес и колку лопати ќе бутаат ВКВ сменските работници од водовод).


Не ги подценувај фотељашите, повеќето од нив само изгледаат глупи. Батката директор најверојатно имал спремен сочен дил со некоја од индрустриите кај нас или од странство. Исто и со млекото за дечињата што збореа дека ќе го „оплеменувале„ со флуор... (не знам што бидна со тоа?).




Тоа е прашање за заболекар. Јас инаку имам читано и дека лекуваат кариес со моторцангли, и тоа е природно.

Знаеш зошто кажав дека коефициентот на интелигенција му е испод 80?Додека беше директор кога беа бараките уште имаше еден негов близок човек кој му беше жива камера во кругот каде што се движеа вработените.Ако таа жива камера му кажеше за некоја неправилност што ја прави некој од вработените директорот без размислување да провери дали е тоа вистина или не даваше наредби до претпоставениот на тој вработен да го казни од плата 5 или 10 посто од чиста мира.Тоа ти е исто како некој да те обвини тебе на суд дека ти си му украл нешто негово од стан или дукан и судијата без да те сослуша да ти изрече казна само затоа што некој те посочил тебе.
--- надополнето: 18 март 2013 во 09:57 ---

@Vanlok
Овде не се работи за големи пари, затоа не верувам дека има “ перење пари “
Можно е да се точни твоите наводи, но.....
Во оваа тема имаше постови во кој се зборуваше за наводното штетното присуство на хлорот во водата.
Но, употребата на хлорот за дезинфекција на водата за пиење започна на почетокот на ХХ век
http://en.wikipedia.org/wiki/Water_chlorination
Благодарејќи на хлолрирањето сузбиени се заразни болести, како што е колерата, тифусот, жолтица. А еве можеш и сам да видиш дека и денес има противници на хлорирањето на водата.
Мислам дека слично ќе биде и за флуорот. Доказ дека употребата на флуорот не е опасна е фактот што постојат региони каде што во водата природно постои флуор.
Но оваа е мое мислење, а времето ќе покаже дали сум во право.

Флуорот нема никаква врска со дезинфекција на водата туку тоа е масло на хлорот.Флуорот е тајно оружје кое свесно се става во пастите за заби,водоводите и млеката затоа што проверено делува негативно врз нервниот систем кај луѓето нарушувајки го нивното здравје и докажано се намалува коефициентот на интелигенција.Ако сакаш да манипулираш со огромна маса народ мора прво да ги нaправиш малоумни и неписмени луѓето за да ти веруваат како тоа што со векови го прават една мала група на луѓе со целиот свет.Зошто на пример на блискиот исток и во Африка има постојано војни со децении?Вистината е таа за жал.
http://www.huffingtonpost.com/dr-mercola/fluoride_b_2479833.html

 

[Vanlok]

@Vanlok
Овде не се работи за големи пари, затоа не верувам дека има “ перење пари “
Можно е да се точни твоите наводи, но.....

Не се работи за големи пари? Сигурен ли си дека знаеш за што зборуваш?

Ние можеби немаме големи индустрии, ама има кој ги има. Тие индустрии праваат тони и тони вишок нуспроизводи од соединенија со флуор. Тоа ѓубре потпаѓа под класификација на опасни хемиски материи кои по закон мора да се депонираат на специјални депонии, нешто што кошта многу пари.

Да, нас би не коштало „евтино„ да купуваме и увезуваме од тоа ѓубре. Не е поентата колку пари ќе дадеме за ѓубрето од флуор, туку и колку пари ќе заштедат власниците на наведените индустрии со тоа што наместо да плаќаат скапа депонија, „евтино„ ќе ни го продадат тоа страње на нас.
Тоа се големи пари, и верувај доволно се големи за да се подмитуваат доволно политичари.

Внимавај што бараш пријателе, зошто би можел и да го добиеш.

http://en.wikipedia.org/wiki/Water_chlorination
Благодарејќи на хлолрирањето сузбиени се заразни болести, како што е колерата, тифусот, жолтица. А еве можеш и сам да видиш дека и денес има противници на хлорирањето на водата.
Но оваа е мое мислење, а времето ќе покаже дали сум во право.

Пријателе, времето одамна покажа дека флуорирање на водата е штетно.
Во одредени делови од САД водата се флуорира повеќе од 50 години, има мноогу научни студии на оваа тема и резултатите се недвојбени: штетно по здравјето плус непотребно и неефикасно. Линкав неколку вакви студии во постот што го цитираш, дали ги прочита?

Зошто во Европа водата не се флуорира? Јенките ли знаат најдобро, или можеби нивните политичари се најкорумпирани... Размисли малку пријателе, и информирај се. Да не биде касно потоа, кога ќе ја искористат нашата неиформираност за да не „лечат„ и нас со ѓубрето што е скапо да се фрла.


Не го мешај ова со хлорирањето на водата.
Хлорирањето на водата е релативно неопходно, и има за цел одстранување на патогени организми од водата. Негативните последици се тука ама не ги надминуваат позитивните придобивки.

Идејата за флуорирањето на водата е компулсивно додавење на медикамент. Значи не за да ја направат водата безбедна туку за да лечат нешто...
Не би било многу различна споредба, да ставаат на пример антибиотици во водата. Ама антибиотици не им остануваат на тони како ѓубре нуспроизвод во индустријата.


Читај. Информирај се. Не дозволувај да те искористуваат.

 

[Daedalus]

Абе не биди мрзлив миј ги забите редовно и намали со слатките... ем за тебе подобро ем девојка/дечко ти ќе ти бидат благодарни.


Чудни генерации сте, интернет доба и сите информации на дланка а пак неписмени. Гугл те поздрави со следниве линкови:
(ако не знаеш англиски има автоматски преведувач чичко Гугл)

http://www.fluoridealert.org
http://www.fluoridealert.org/articles/fluoride-facts
http://www.fluoridedebate.com/index.html
http://www.naturalnews.com/034758_thyroid_cancer_fluoride_radiation.html
http://www.nofluoride.com/Fluoride_and_Thyroid_Cancer.cfm
http://thyroid.about.com/cs/toxicchemicalsan/a/flouride.htm
http://thyroid.about.com/od/drsrichkarileeshames/a/fluoride2006.htm
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2011/08/13/fluoride-and-thyroid-dysfunction.aspx
http://www.greens.org/s-r/36/36-02.html

А ти да не изнесуваш селективно информации кои не се валидни?
Еве ти од чичко гугл некои линкови
http://www.articlesbase.com/dental-care-articles/facts-and-myths-about-fluor-5227311.html
http://www.skepdic.com/fluoridation.html
http://thetoothofthematter.org/the-truth-about-fluoride-debunking-the-myths/
http://www.ilikemyteeth.org/fluoridation/myths-facts/#1
http://www.health.qld.gov.au/fluoride/document/myth_fact_sheet.pdf
http://www.albertahealthservices.ca/3474.asp
http://www.cdc.gov/fluoridation/safety/nas.htm
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=second-thoughts-on-fluoride
http://sciencebasedlife.wordpress.com/2011/10/17/fluoride-in-the-water-for-your-teeth-or-government-mind-control/
http://www.skepticnorth.com/2010/10/fluoridiated-water-debate-returns-nothing-new-is-said/
http://www.sciencebasedmedicine.org/index.php/antifluoridation-bad-science/
http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/rr5014a1.htm
http://skeptoid.com/episodes/4058
http://www.johnrcarsondds.com/busting-the-myths-about-fluoride/

 

[Gregor]

Пак ќе се оградам не сум стоматолог, забите се расипуваат при намалена pH средина во усната празнина.

Забот содржи на површината слој од калциум хидроксиапатит, при ниска pH тој се раствара. Процесот се вика деминерализација на забот.

Затоа пастиве за заби се флуорираат, затоа што флуоридниот анјон со калциум апатитот формира фруор-апатит кој е многу поотпорен на кисела средина. Така се формира слој од флуор апатит на површината на забот, па со редовно миење на забите со флуорирана паста забот се пресвлекува со овој заштитен слој.

Значи тука нема заговори, докажано е, гребнато е од површината на забот, правот е испитан спектроскопски. Рамнотежите на хемиските реакции во устата покажале дека со внесување на флуоридниот анјон реакцијата се поместува на лево односно се намалува растварањето на забот.

Никој не ве труе, можете во секое време да земете паста за заби без флуор и то е то.

 

[Vanlok]

... се формира слој од флуор апатит на површината на забот, па со редовно миење на забите со флуорирана паста забот се пресвлекува со овој заштитен слој.

Значи тука нема заговори...

Заговорот (и проблемот) е во флуорирање на водата.

Се разбира дека флуор во пастите е ОК (донекаде, зошто има исклучително слаба понуда од пасти без флуор и заради тоа ги пумпаат цените на истите).
Поентата е, употреба на паста со флуор не е компулсивна. Имаш избор.

Уште една важна работа, флуорот преку паста за заби делува локално на забите, не се голта и не се внесува во дигестивниот систем.
Проблемот со флуор во водата е што во тој случај флуор се внесува во дигестивниот систем, што е неефикасно (така само многу мал дел се абсорбира во организмот)... и не само неефикасно туку опасно по здравјето (докажано со научни студии, да не се повторувам пишано е погоре).



@RogerBacon
*.gov амерички владини сајтови? Навистина?
- Зошто во Европа никој нормален не флоурира вода?

- Колку вода Ти пиеш дневно? Колку пијам јас? Колку тежам јас а колку Ти? Зарем медикаменти се даваат без да се внимава на дозите? Што ако пиеш повеќе вода од „просекот„?

- Знаеш ли кои се последиците од редовно предозирање со флуор?



Водата не е медикамент.

 

[Смрт за зони и пајак воз.]

Заговорот (и проблемот) е во флуорирање на водата.

- Колку вода Ти пиеш дневно? Колку пијам јас? Колку тежам јас а колку Ти? Зарем медикаменти се даваат без да се внимава на дозите? Што ако пиеш повеќе вода од „просекот„?

Готварската сол се јодира со цел да населениетo внесе доволна количина на јод
На сличен начин го гледам флуорирањето на водата за пиење
http://mk.wikipedia.org/wiki/Јод

 

[Vanlok]

Готварската сол се јодира со цел да населениетo внесе доволна количина на јод
На сличен начин го гледам флуорирањето на водата за пиење
http://mk.wikipedia.org/wiki/Јод

Прво хлор, сега јод... зборуваме за ФЛУОР иначе. Не за ЈОД и не за ХЛОР.

Не можеш да споредуваш баби и жаби, ок?
Јодот треба да се абсорбира во организмот а флуорот е потребен како надворешна наслага на забите. Има разлика нели?

Ако идеме на принцип како со метафориве твои со јод и хлор, тогаш да те прашам... Павловичева крема/маст ја мачкаш на тело или на леб ја мачкаш па кркај, а?




- Што е премисата на флуорирање на водата?

- Наводно спречување на кариес кај децата и воопшто кај населението. Арно ама веќе 1231232134 пати напишавме дека е неефикасно флуор да голта (да се внесува во дигестивниот систем), зошто така само многу мал дел се абсорбира во организмот. Освен што е неефикасно, и опасно е и заради тоа глупаво да се голта флуор. Ок, јасно е до тука?

Ефикасно третирање со флуор е кога истиот се нанесува ЛОКАЛНО НА ЗАБИТЕ. Преку употреба на паста за заби збогатена со флуор (99.9% од пастите на пазарот) или во забна ординација на третман со нанесување флуор на забите. (не, замисли ама забарот нема да ти даде да го јадеш флуорот)


Се надевам конечно е јасен е моментот дека флуор не треба да се ингестира туку да се нанесува локално...