Влиjанието на Српската култура врз модерниот Македонски идентитет

  • Креатор на темата Креатор на темата Sheldon Cooper
  • Време на започнување Време на започнување
Добро де не се лути веднаш.
Јас сум малку пис на јазик, ама не сум толку страшен.
Немав цел да те деградирам, само ти го прочитав текстот со кој си ја почнал темата, и ги дадов моите забелешки за него.

И да, многу грешки и будалаштини си наредил таму, ама тоа не значи дека не може да се поправи токму низ дискусија овде.

И што е работава сега, сакаш некој да ги чита твоите писанија, а ти иако еве петта страница овде се води дискусија за тема што ти си ја отворил, мене не можеш да ме удостоиш ни со тоа што ќе ми го прочиташ првиот пост..?

Не оди така работава...

Има простор за дискусија околу ова за што си почнал, ама не вака паушално како што си тргнал ти.

Ако се откажуваш уште на првата кривина, ништо од научување и на основниве работи за кои ти пишав, а камоли за друго. ;)
 
Ти го прочитав, така само реков :) Имам грешки, не негирам, но грешките се можеби од естетска и мал дел од структурна природа што мислам дека сепак не jа нарушуваат главната поента - дека Србите имаат големо влиjание врз нашиот денешен идентитет и менталитет. Што мислиш ти конкретно за тоа прашање и доколку се согласуваш кои причини би ги навел?
 
Ти го прочитав, така само реков :) Имам грешки, не негирам, но грешките се можеби од естетска и мал дел од структурна природа што мислам дека сепак не jа нарушуваат главната поента - дека Србите имаат големо влиjание врз нашиот денешен идентитет и менталитет. Што мислиш ти конкретно за тоа прашање и доколку се согласуваш кои причини би ги навел?
Имаш "грешки од естетска и мал дел од структурна природа"..?!?
Да не мислиш дека сме на подфорум за архитектура..?
:icon_lol:

Не ме смеј сега, и не се расфрлај со зборови чие што значење не го употребуваш соодветно.
Туку дај кажи штом "познавањата по историја" ти се од средно, кога заврши ти средно?

Сите околни соседни народи имаат влијание на нашиот менталитет, и делумно на идентитетот, како што имаме и ние на нив.
Во рамките на она што се вика причина-последица или акција-реакција со околината се формирал и се дооформува и нашиот како и сечиј менталитет и идентитет, како на поединечно, така и на колективно ниво.

Негирањето на македонската национална посебност го гради и оформува менталитетот и идентитетот на тие што не негираат, сакале да го признаат тоа или не.
Па така тоа негирање ги доведува до апсурдни ситуации, како на пример кога јужниве изгубија во кошарка од тие што демек "не постојат"; источниве се утепуваат од крадење на нашата историја, зашто без неа ќе мораат да се соочат со браќата и сестрите им од Татарстан и Чувашија; северниве упорно мрчат за некаква "говорната маната" а се убиваат од пеење на нашите македонски народни песни; западниве им ги ланчаат на јужниве и не сакаат да ја признаат Македонија под уставното име, ама од друга страна им текнува дека истите тие јужни пеат дека и од нашата и од нивната кожа ќе правеле алишта или којзнае што, итн. итн.

Наводното големо влијание врз нас само од Србите е лага за мали деца.
Веќе ти објаснив некои детали во првиот пост, да не се повторувам.

Дека има некои работи што ги пропагираат и прават одредени генерации по некоја инерција стекната во предходната држава, тоа е точно. Ама од друга страна е нормално.
Тие работи ги има во сите поранешни републики а сегашни самостојни држави, ама како што ти нагласив предходно тоа не е одраз на некакво специфично српско влијание, туку тоа е дел од она целото што порано беше СФРЈ, со сите нејзини атрибути.

Има ли и отворени србофили кои на моменти се поголеми Срби од Србите, да за жал има и такви.

Ако мене ме прашуваш се сложувам дека имаше влијание во музиката, ама сега ми се чини тоа не е ни од далеку такво какво што беше пред некое време.
Ама па и тогаш во сите видови на музика Македонија пак исфрлаше квалитет на сцената, и секогаш и во поранешната СФРЈ и пошироко македонските пејачи и музичари биле ценети и барани, итн. итн.

Кажи си ти сега која ти е "личната фрустрација" што си ја споменал во првичниот пост, па да видиме што точно те мачи во врска со ова.
 
Средно завршив пред 2 години.
Фрустрациjата е токму во тоа што како нациjа сме премногу слични со Србите во многу аспекти. Кажав за азбуката, сега разбирам дека немало избор во тоа време но во денешни услови изводливо е да се направат „мали“ корекции во правописот (што и се наjавени делумно на моjа инициjатива) . Другите фрустрации се во тоа што про-владините медиуми (Вечер, Сител, Курир) известуваат не само про-владино туку и про-српско, пример наведов одбележувањето на годишнината од Кумановската битка коjа дури и ти би се сложил дека не била во корист на Македонците. Не сакам да мешам политика но добар дел од населението е манипулирано од 2те наjголеми партии од кои едната турка антицизам + доза на србофилиjа а другата на своите митинзи вее Српски знамиња.
Со тоа им даваме мотив на соседите да ги утврдуваат тезите околу нашиот наводен постанок во средината на 20 век.
Да не зборуваме за Српските преводи по тв-каналите, Српските програми, музиката кои и те како се еден вид на пропаганда но малку од луѓето се свесни за тоа. Повеќе се фокусираме на историjата отколку на сегашноста мислеjќи дека денес нема пропаганди ко во минатото. Па нема човек во моjава околина коj не е имун на таа пропаганда, дури и врз мене тоа влиjае.
Денешните настани кои ме фрустрираат се само резултат на некои про-Српски активности во минатото. Тоа беше мотивот да jа отворам темава
 
Godric напиша:
Фрустрациjата е токму во тоа што како нациjа сме премногу слични со Србите во многу аспекти.

Ама другарче, не знам веќе што треба да додадам на темава да сфатиш дека сите со сите други се слични во многу аспекти по целиов Балкан. Изземи и тргни ги на страна некои од националните атрибути и ќе видиш дека во многу нешта сите на Балканов сме слични, и тоа воопшто не е чудно или проблематично.

Godric напиша:
Кажав за азбуката, сега разбирам дека немало избор во тоа време но во денешни услови изводливо е да се направат „мали“ корекции во правописот (што и се наjавени делумно на моjа инициjатива) .
А јас веќе ти одговорив за азбуката.
Имаме тука и некои теми за македонскиот јазик од историски аспект и слично, ама ако сакаш дискусија што засега само лингвистичка анализа тогаш треба на соодветниот подфорум.

Ако е така ова што го посочуваш околу транслитерацијата на латиница, и баш ти си иницијаторот, тогаш браво!

Ама колку што гледам тие "мали" корекции во правописот не ја тангираат моменталната македонска азбука, туку начинот како таа соодветно да се транслитерира на латиница, така?

Godric напиша:
Другите фрустрации се во тоа што про-владините медиуми (Вечер, Сител, Курир) известуваат не само про-владино туку и про-српско, пример наведов одбележувањето на годишнината од Кумановската битка коjа дури и ти би се сложил дека не била во корист на Македонците.
-Точно е дека во Вечер и Сител провејува ако ништо друго тогаш константно српско присуство во сите сегменти на "информирањето", што е особено уочливо кога 99% од нештата што се пренесуваат немаат никаква врска со Македонија.
- Самото известување за тоа одбележување не е "про-српско" затоа што е тоа сепак настан што се случуваше во Македонија, и македонската јавност треба да биде информирана за тоа.
Е сега дека во "известувањето" имаше некои коментари што не беа на место и без потреба ги фалеа гостите од север, или дури им ги правдаа очигледните провокации како таа на српскиот претседател Николиќ дека демек "Македонија ништо не изгубила од балканските војни", и дека "Ослободувањето на Македонија почнало во Првата Балканска Војна", тоа ни под разно не требаше да се прави од страна на поединци на македонски медиум.

Godric напиша:
Не сакам да мешам политика но добар дел од населението е манипулирано од 2те наjголеми партии од кои едната турка антицизам + доза на србофилиjа а другата на своите митинзи вее Српски знамиња.
Ај поарно не мешај политика зашто ептен ќе ја закашкаш работава.

Godric напиша:
Со тоа им даваме мотив на соседите да ги утврдуваат тезите околу нашиот наводен постанок во средината на 20 век.
Пак од реченица во реченица имаш контрадикција во кажаното.
Како прво споменуваш некаков "антицизам", а веднаш после тоа соседите ќе ги утврдувале тезите околу нашиот постанок во средината на 20 век..?!?

Godric напиша:
Да не зборуваме за Српските преводи по тв-каналите,
Зборуваш за сателитските или баш за македонски тв канали?

Godric напиша:
Српските програми, музиката кои и те како се еден вид на пропаганда но малку од луѓето се свесни за тоа.
Точно е тоа, ама па тогаш требаше до сега да станеме Латино-Американци, или еве сега Турци :)

Godric напиша:
Повеќе се фокусираме на историjата отколку на сегашноста мислеjќи дека денес нема пропаганди ко во минатото. Па нема човек во моjава околина коj не е имун на таа пропаганда, дури и врз мене тоа влиjае.
Хмм... фокусот на вниманието на масата се менува и моделира според потребите.
Има врска во тоа што го кажуваш, ама не може се да влезе под заеднички чадор наречен пропаганда.

Godric напиша:
Денешните настани кои ме фрустрираат се само резултат на некои про-Српски активности во минатото. Тоа беше мотивот да jа отворам темава
Точно е дека имало такви, и за жал сеуште ги има.
Ама како што ти образложив на долго и во детали во првиот мој пост овде, во голем дел тоа што си го напишал не е така, а некои нешта ти се дури и тотална измислица.

Како на пример тоа за наводното прогласување на "Независна Македонија", што демек била оформена од страна на фашистичка Бугарија.

Godric напиша:
За време на Втората светска воjна, Вардарска Македониjа ќе се наjде под контрола на Фашистичка Бугариjа коjа ќе оформи држава-марионета „Независна Македониjа“ коjа за знаме и грб ги има ВМРОвските симболи но за жал со про-бугарска конотациjа и е предложена како протекторат на Фашистичка Бугариjа но набрзо ќе се распадне и Вардарска Македониjа ќе се врати кон Jугославиjа.

И целата оваа измислица си ја "поткрепил" со линк до Википедија.

Ај да те цитирам што ти самиот си напишал на темата што ја посочи за јазикот:

Википедија е целосно промашена, таму кој стигне уредува па така и статиите се субјективни,
...

:rolleyes:

И кога сме веќе кај тоа, ај да не се повторувам по сто пати и да се вртиме во круг.
Не е проблем да се прави муабет за било што, ама подфорумов е за Историја.

Ако сакаш да дискутирме и упорно да ја промовираш одредената теза, ќе треба малку да се потрудиш и да доставиш некои соодветни докази за кажаното, а не цело време да бидат рекла-казала муабети.
 
Нај трагично Македонците биле во четите на србите и бугарите и ратувале под нивна команда.Потоа никој не ги спомнал.

Има ли некаде такви документи?
 
Нај трагично Македонците биле во четите на србите и бугарите и ратувале под нивна команда.Потоа никој не ги спомнал.

Има ли некаде такви документи?
Отпретани сведоштва - Војнички писма од големата војна 1914 - 1918
Приредувач: Јасмина Најдовска
Издавач: ФИООМ, 2008



Преземете ја електронската верзија - Дел 1 (.pdf, 111МB)
Преземете ја електронската верзија - Дел 2 (.pdf, 82МB)
Преземете ја електронската верзија - Анекс (.pdf, 3МB)
 
Нај трагично Македонците биле во четите на србите и бугарите и ратувале под нивна команда.Потоа никој не ги спомнал.

Има ли некаде такви документи?
Има по знајните и незнајните гробови...

Makedonska_golgota.jpg
 
Да не зборуваме за Српските преводи по тв-каналите, Српските програми, музиката кои и те како се еден вид на пропаганда но малку од луѓето се свесни за тоа. Повеќе се фокусираме на историjата отколку на сегашноста мислеjќи дека денес нема пропаганди ко во минатото. Па нема човек во моjава околина коj не е имун на таа пропаганда, дури и врз мене тоа влиjае.
Денешните настани кои ме фрустрираат се само резултат на некои про-Српски активности во минатото. Тоа беше мотивот да jа отворам темава

За овие работи сме си сами криви. Јас како дете имам растено со Опстанак (намерно е вака напишано), Политикин Забавник, па тоа не направило да не можам да ја разберам асимилаторската позиција на Србите кон нас и пропагандата....прашање е зошто редакцијата на „Нова Македонија“ никогаш не се ни обидела да состави некое списание од тој тип. Зошто професорите на факултет ми викаа „ќе учите од Крстиќ, Бошковиќ....“, а нив ги заболе книга да состават, барем да ја преведат српскава....а не сум студирал у СФРЈ, него пред 10-тина години и никој на истите ништо не им диктирал, него си ја терале по свое....рака на срце, имаше доста да се види и програма од Хрватска и БиХ, ама во главно беше увоз од Србија....остатоциве од преводи по телевизии се од тоа време - е сеа, треба да ги грабне некој тоа копитата од кабелскиве и да им каже - или македонски превод или никаков...
Некаква придобивка е што релативно добро сум го научил српскиот јазик и може да се разберам со добар број балканци, ама на сметка на тоа веројатно сум си го осиромашил мојот јазик....за луѓе со помало образование, па што да се каже....
Не ги оправдувам воопшто Србите, ама повеќе сакам да сум самокритичен....ние и сега не покажуваме единствен однос кон таквите навидум небитни процеси и сме целосно индиферентни кон нив, ама тоа ни е во генот веројатно, секогаш оставаме некој друг да не работи како бавча...
 
Ти го прочитав, така само реков :) Имам грешки, не негирам, но грешките се можеби од естетска и мал дел од структурна природа што мислам дека сепак не jа нарушуваат главната поента - дека Србите имаат големо влиjание врз нашиот денешен идентитет и менталитет. Што мислиш ти конкретно за тоа прашање и доколку се согласуваш кои причини би ги навел?

А зошто не : “Македонците имале големо влијание врз српскиот идентитет?“ Па, две третини од српските презимиња се со македонски корен (МиланОВ-иќ, ПетрОВ-иќ, СтанимирОВ-иќ, ХристОВ-иќ, ТрајкОВ-иќ и т.н....) и сега ми велиш Србите имале влијание на Македонците?
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom