Младите и работниците во Македонија - закрепостени селани

Why?

Самострел да зеам, да истепам тоа племе
Член од
3 мај 2009
Мислења
2.726
Поени од реакции
2.940
Треба да се има позитивна работна атмосвера и да пријатно на работа колку што е можно, обично казни и намалување на плата не функционираат многу јас порадно би му сменил работно место или дури избркал некој од работа отколку да му кратам од плата. Обично луѓето се разбираат од збор и многу ретко треба нешто подрастично. Има доста неспособни менаџери во Македонија...
Па работодавците се тие што треба да ја направат атмосверата позитивна. На работниците да им обезбедат добра плата и добри услови за работа, сите тоа го бараат, џабе се филмаш ти како тоа желбата е најбитна, никој, ама баш никој нема да ти работи за 130 евра плата па без разлика колку и да ја сака таа работа. А не работодавецот има даде 130 евра плата (или далеку под заслужената за соодветната работа) и со тоа им ја убие и желбата и мотивот за работа, а очекува позитивна работна атмосвера. Епа нема.
 
Член од
8 август 2012
Мислења
12
Поени од реакции
9
Па работодавците се тие што треба да ја направат атмосверата позитивна. На работниците да им обезбедат добра плата и добри услови за работа, сите тоа го бараат, џабе се филмаш ти како тоа желбата е најбитна, никој, ама баш никој нема да ти работи за 130 евра плата па без разлика колку и да ја сака таа работа. А не работодавецот има даде 130 евра плата (или далеку под заслужената за соодветната работа) и со тоа им ја убие и желбата и мотивот за работа, а очекува позитивна работна атмосвера. Епа нема.
Колку што знам нема значајна разлика од Македонски работник или некој кој зема 10-20 пати повеќе во странство пак исто си ја вршат работата има и луѓе што земаат и 10 пати помалку од Македонецот и пак си ја вршат таа работа...Си работат ОК луѓето...нема значителна разлика. Некој во Африка работи за 20 долари а некој во Норвешка за истата работа за 5000 долари. Норвежанецот ко да работи 200 пати повеќе и подобро жими газов. Нема врска платата...
 

Anco

За солун ДА, ЗА срем НЕ
Член од
1 ноември 2011
Мислења
8.603
Поени од реакции
15.407
А некој збор да додадете,за крадењето.
1.Плата е току колку што е,знаеме сите,еве 200-300 Е
но уште колку има + добивка некој со секојдневното поткрадување
ако не повеќе ќе го извади ручекот,а некој и повеќе
е сега ова го нема во сите гранки се разбира.
2.Но во социјализмот тој работникот - селанецот,одеше на работа
да се одмори од домашната работа на нива,а работи во индустрија
не може од селанец да направиш индустриски работник (вреден и мотивиран за работа) бидеиќи тој кога ќе се врати дома од работа
одморен,веднаш седнува на тракторот или влегува во фолија.
Истиот тој наш селанец,ќе биде добар и вреден работник,во истата
индустрија на исти такви машини некаде во странство,затоа што
таму му ги нема нивите и фолиите.Овде и да му ја дадеш таа плата
од таму,мислам пак ќе нема мотивација за работа,ќе мисли на нивата.
Тоа е вродена „мрза“,така бевме научени по тројца за една работа,
еден што може а ја сврши,но двајца има во резерва легнати на клупа.
Пример „железара“ имаше над 10.000 работници,а сега 5 пати помалку
а произвоството е речиси идентично како порано.Така е и во други Ф.
 

Why?

Самострел да зеам, да истепам тоа племе
Член од
3 мај 2009
Мислења
2.726
Поени од реакции
2.940
Е сега и со Африка почнавме да се споредуваме, блазесини.
Тоа во африка се вика експлоатација ако не ти е познат поимот.
Епа тогаш отиди во норвешка на тој што зема 5000 долари понуди му 20 долари па да видиш каде ке се најдеш.

Инаку ти овака од искуство велиш дека на африканците им е ОК да работат за 20 долари или...
 

leandra

Модератор
Член од
25 јануари 2007
Мислења
23.641
Поени од реакции
38.562
Е сега и со Африка почнавме да се споредуваме, блазесини.
Тоа во африка се вика експлоатација ако не ти е познат поимот.
Епа тогаш отиди во норвешка на тој што зема 5000 долари понуди му 20 долари па да видиш каде ке се најдеш.

Инаку ти овака од искуство велиш дека на африканците им е ОК да работат за 20 долари или...
Немој да се срамиш од Африка, во сите економски листи сме со нив заедно. Не е веќе тоа потценувачки израз, туку сурова реалност. Сега само што овде не не лазат муви и сме троа пописмени, али пак имаме сличен стандард.
 

Why?

Самострел да зеам, да истепам тоа племе
Член од
3 мај 2009
Мислења
2.726
Поени од реакции
2.940
Немој да се срамиш од Африка, во сите економски листи сме со нив заедно. Не е веќе тоа потценувачки израз, туку сурова реалност. Сега само што овде не не лазат муви и сме троа пописмени, али пак имаме сличен стандард.
Зборот ми беше кога треба за стандардот да се споредува, споредуваат со африка и слични ебоветрини, а кога треба за давачки тогаш се споредуваме со швајцарија, германија...
 
Член од
8 август 2012
Мислења
12
Поени од реакции
9
Е сега и со Африка почнавме да се споредуваме, блазесини.
Тоа во африка се вика експлоатација ако не ти е познат поимот.
Епа тогаш отиди во норвешка на тој што зема 5000 долари понуди му 20 долари па да видиш каде ке се најдеш.

Инаку ти овака од искуство велиш дека на африканците им е ОК да работат за 20 долари или...
Мислам ја уконта поентата ако понудиш просечна плата за во таа земја за тоа работно место ќе добиеш горе доле ист труд...Нема врска дека Македонците се мрзливи и несакаат да работа луѓето си работат ОК за овие плати исто како и Норвежаните и тие од Зимбабве.
Ако работиш за 200 евра и некој ти даде 400 евра ти ќе работиш 200% и повеќе? Жими газов не се толку глупи менаџерите.
 

leandra

Модератор
Член од
25 јануари 2007
Мислења
23.641
Поени од реакции
38.562
Зборот ми беше кога треба за стандардот да се споредува, споредуваат со африка и слични ебоветрини, а кога треба за давачки тогаш се споредуваме со швајцарија, германија...
Да имаат ќе ти дадат и 1000 евра плата, да има да останува реално. Остави бројки од хартија на 200 најуспешни, пари за плати да поминат немаат кредити земаат. Нема во оптек пари како пари, неликвидно е стопанството.
Јас сум убедена дека ако има работа ќе има и високи плати. Работодавците се само една алка од системот. Треба нешто да оди нагоре за и они да платат повеќе.
 

Why?

Самострел да зеам, да истепам тоа племе
Член од
3 мај 2009
Мислења
2.726
Поени од реакции
2.940
Мислам ја уконта поентата ако понудиш просечна плата за во таа земја за тоа работно место ќе добиеш горе доле ист труд...Нема врска дека Македонците се мрзливи и несакаат да работа луѓето си работат ОК за овие плати исто како и Норвежаните и тие од Зимбабве.
Ако работиш за 200 евра и некој ти даде 400 евра ти ќе работиш 200% и повеќе? Жими газов не се толку глупи менаџерите.
Епа што ми трубиш погоре за тоа како си сакал позитивна работна атмосфера, дрн, дрн. Кога даваш минималец, минималец и ке очекуваш. Нема што да очекуваш позитивна атмосфера, за 200 евра никој нема со песна и радост да работи и да ти биде лојален.
--- надополнето: 8 август 2012 во 23:16 ---
Да имаат ќе ти дадат и 1000 евра плата, да има да останува реално. Остави бројки од хартија на 200 најуспешни, пари за плати да поминат немаат кредити земаат. Нема во оптек пари како пари, неликвидно е стопанството.
Јас сум убедена дека ако има работа ќе има и високи плати. Работодавците се само една алка од системот. Треба нешто да оди нагоре за и они да платат повеќе.
ОК си е тоа, туку мене овие споредбите по потреба ме иритираат.
 
Член од
12 јули 2012
Мислења
30
Поени од реакции
6
Одлична тема и баш ме радува што има застапувачи на работодавците.
Толку е пазарната цена ако некој има поголем потенцијал или се покаже може да добие и екстра. Но, се е однос цена/корист понекогаш е бесмислено да се зголемува плата кога нема да добиеш поголема продуктивност. На пример плата е 300 евра дури и да ја зголемиш дупло понекогаш е невозможно човек да биде 2 пати попродуктивен без разлика колку е мотивиран и се труди се зависи од работната позиција. На пример физички работник дури и да му дадеш 2-3 пати поголема плата тој неможе 2-3 пати повеќе да сработи има биолошки лимит. За покреативни професии може и да се исплати ама за обични тешко...
Прво како ја одредуваш цената на трудот? Факт е дека некој физички работник неможе да сработи 2-3 пати повеќе, но како ги доби ти тие 300 евра? Можеби ти треба да му платиш 1000 евра ама ти му плаќаш само 300 и го искористуваш - го експлоатираш.

...бесмислено да се зголемува плата кога нема да добиеш поголема продуктивност...
Во капитализмот:
Еден радотник за еден месец прави (шие) 10 костуми (хипотетички). Работодавачот костумите ги продава по 100 евра еден. За да се произведат костумите потребни се 200 евра за репроматеријали, амортизација, други трошоци (не вклучувајќи ја цената на трудот). Работодавачот се договорил со работникот месечно да му исплаќа 300 евра (серазбира доколку работникот произведе 10 костуми). Значи за работодавачот остануваат 500 евра. Вака се е во ред.
Но „невидливата рака“ на пазарот го прави следново: понудата на костумите се зголемува и нивната цена паѓа од 100 на 50 евра. Работодавачот тогаш не го интересира продуктивноста на работникот туку профитот. Тој нема да се откаже од тие 500 евра кои ги заработувал порано. Поради тоа што трошоците за производство останале исти (200 евра без цената на трудот), работодавачот ќе му ја намали платата на работникот на 200 евра за да му останат него 100. Каде е во тој случај продуктивноста???
Од друга страна факт е дека парите се најголем стимуланс за подобро и поквалитетно работење и затоа парите се „лоши“.
Денес работниците работат за да живеат....КАТАСТРОФА!!!
 

Why?

Самострел да зеам, да истепам тоа племе
Член од
3 мај 2009
Мислења
2.726
Поени од реакции
2.940
Денес работниците работат за да живеат....КАТАСТРОФА!!!
Ова го кажа во смисол дека работниците нешто грешат или..?

Ако да, за што треба по тебе да работат работниците ако не за да живеат од работата?
 
Член од
12 јули 2012
Мислења
30
Поени од реакции
6
Ова го кажа во смисол дека работниците нешто грешат или..?

Ако да, за што треба по тебе да работат работниците ако не за да живеат од работата?
„Денес работниците работат за да живеат....КАТАСТРОФА!!!“
Ова го кажав во смисла дека ако некој работник ја изгуби работата и не најде друга работа може да умре... а од друга страна работодавачите не работат, живеат од работата на работниците и пак уживаат благодети и можат да си доволат се.
 

THE_CHOSEN_ONE

1903-2012
Член од
13 август 2007
Мислења
3.724
Поени од реакции
1.333
Одлична тема и баш ме радува што има застапувачи на работодавците.

Прво како ја одредуваш цената на трудот? Факт е дека некој физички работник неможе да сработи 2-3 пати повеќе, но како ги доби ти тие 300 евра? Можеби ти треба да му платиш 1000 евра ама ти му плаќаш само 300 и го искористуваш - го експлоатираш.


Во капитализмот:
Еден радотник за еден месец прави (шие) 10 костуми (хипотетички). Работодавачот костумите ги продава по 100 евра еден. За да се произведат костумите потребни се 200 евра за репроматеријали, амортизација, други трошоци (не вклучувајќи ја цената на трудот). Работодавачот се договорил со работникот месечно да му исплаќа 300 евра (серазбира доколку работникот произведе 10 костуми). Значи за работодавачот остануваат 500 евра. Вака се е во ред.
Но „невидливата рака“ на пазарот го прави следново: понудата на костумите се зголемува и нивната цена паѓа од 100 на 50 евра. Работодавачот тогаш не го интересира продуктивноста на работникот туку профитот. Тој нема да се откаже од тие 500 евра кои ги заработувал порано. Поради тоа што трошоците за производство останале исти (200 евра без цената на трудот), работодавачот ќе му ја намали платата на работникот на 200 евра за да му останат него 100. Каде е во тој случај продуктивноста???
Од друга страна факт е дека парите се најголем стимуланс за подобро и поквалитетно работење и затоа парите се „лоши“.
Денес работниците работат за да живеат....КАТАСТРОФА!!!
Абе Маркс добро утро? :)
Биди ти газда и плаќај ги твоите работници 1000 евра, може?

Луѓе со муда го менуваат светот, а не тие што зборат...
 

leandra

Модератор
Член од
25 јануари 2007
Мислења
23.641
Поени од реакции
38.562
„Денес работниците работат за да живеат....КАТАСТРОФА!!!“
Ова го кажав во смисла дека ако некој работник ја изгуби работата и не најде друга работа може да умре... а од друга страна работодавачите не работат, живеат од работата на работниците и пак уживаат благодети и можат да си доволат се.
Ти посакувам некогаш да станеш работодавач и повторно да пишеш вакво нешто :)
 

Why?

Самострел да зеам, да истепам тоа племе
Член од
3 мај 2009
Мислења
2.726
Поени од реакции
2.940
„Денес работниците работат за да живеат....КАТАСТРОФА!!!“
Ова го кажав во смисла дека ако некој работник ја изгуби работата и не најде друга работа може да умре... а од друга страна работодавачите не работат, живеат од работата на работниците и пак уживаат благодети и можат да си доволат се.
Мислев да не мислиш и ти како Schmeiser Smit дека треба од чиста љубов и задоволство да работат, пари и да не споменуваат :icon_lol:
 

Kajgana Shop

На врв Bottom