Самит на НАТО; Чикаго - мај 2012; (општа дискусија)

[Hank Moody]

Само да надополнам

11 000 километри квадратни земјиште за кои протераните имаат тапија. Тоа ти е околу 11.000.000.000 метри квадратни, што кога би се помножиле со 100 Евра просечна цена би се добиле 1.100 милијарди евра, но треба да се има во предвид и дека уште 11.000 километри квадратни се со тапија и сопственост на Евреите. Евреите ова земјиште ќе си го бараат кога тогаш.


Па сега да не се правиме слепи при очи, и да не ја заборавиме вистината. Егејска Македонија беше втора воена интервенција на Велика Британија (после Израел) и прва воена интервенција на САД после втора светска војна. Напалмот не беше пуштан од Грците, туку од Американците.

Тешко е да е изнајде точна цифра на вредноста на имотите. Затоа и денеска имаат проблем да дојдат до документи и истите им ги оспоруваат се со цел да не се заташкаа работите и да не се дојде до некоја реална цифра. Инаку во право си тие беа помогнати од Британија и САД. Затоа реков дека со влезот во орагнизациите и добивање на лоби групи наклонети кон Македонија можно е отварање на овие прашања а последиците не би биле во корист на некои држави. Затоа по нив е најдобро Македонија да се држи на страна од организацијата, играње топло ладно, со вас сме ве разбираме ама и нив ги разбираме. Интерес пред се

 

[jamajka]

Тешко е да е изнајде точна цифра на вредноста на имотите. Затоа и денеска имаат проблем да дојдат до документи и истите им ги оспоруваат се со цел да не се заташкаа работите и да не се дојде до некоја реална цифра. Инаку во право си тие беа помогнати од Британија и САД. Затоа реков дека со влезот во орагнизациите и добивање на лоби групи наклонети кон Македонија можно е отварање на овие прашања а последиците не би биле во корист на некои држави. Затоа по нив е најдобро Македонија да се држи на страна од организацијата, играње топло ладно, со вас сме ве разбираме ама и нив ги разбираме. Интерес пред се

Според мене НАТО и ЕУ не е гарант ниту за безбедноста ниту за економијата. Имало империи, сојузи и држави кои пукале како тиква. Све е игра. Треба само да се изигра паметно. Мое мислење е дека моменталното невлегување во Евро-Атланските структури, на крај сепак ќе ни донесе профит.
Меѓутоа, како што реков, мора да се изигра паметно пред се.

 

[jamajka]

Ти сметаш,дека со пресудата от Хаг, ке можеш да прескокнеш Грциja во НАТО и во ЕУ за зачленуване во тиja организации? Таа присуда може само да биде користена за натиск врз Грциja при преговорите за името, но и во НАТО и во ЕУ Грциja ке има право на вето. Во тиja организации се приема со полен консензус.

Значи, настрана овој смрдежов Реален со точка што тресе зелени тука за поими кои и појма нема што значат.
Кажи ми каква полза има Грција, што го кочи Македонското членство, пред се во ЕУ. Која е поентата. Притисок не се врши така што им се даваат поклон 400 тенкови, а од друга страна немаат пари да ги одржуваат или ќе им дадат и за тоа пари. Посреди е друга игра, не? Зошто и како на Бугарија и Албанија им се затворија устите, слично како и на Турција во врска со безрезервната подршка што требаше да ни се даде? Или очигледното е дека Грција е газда на Балканите, додека Бугарија и Албанија се нејзини полтрончиња, а на Ердоан му е мачкан газот?

Како поинаку да го разберам фактот, што и покрај све што направија, покрај сите глупости, повторно ги извадија од лајна и на крај и уште ги наградија со 400 М1А1.

Не ми е само јасно, зошто ние сме вон игра, неможам да поверувам дека е само суета во прашање.

 

[Славјански]

јамајка, многу работи се задскриени а можеш да ги видиш ако располагаш со одреден фонд на информации.

САД е креација на одредени елитни друштва. Симболите кои ги има во Капитол Хил се симболи од паднатиот Рим и САД е продолжение на одреден концепт и поглед на светот уште од Рим. На Рим главниот непријател се Белазгите, односно Македонците кои беа распослани од Балканот до Египет. Тие западни друштва во меѓувреме ги креираа Турција и Грција и спалија се што е културно наследство на Белазгите, како што ја спалија и украдоа Александриската библиотека и како што го спалија и украдоа 1000 години потоа Цариград.

Ние како Македонци иако слаби денеска, сме одраз на тоа време.
Иако постоиме како светлина од свеќа ние сме потенцијал да го запалиме оганот кај остатоците од таа Белазгиска култура, денешните Славјани, а најмногу кај Право и Прво Славните.

Затоа името мора да ни се сотре и затоа ние денеска неможеме да го сфатиме ирационалниот однос на западот кога се работи за Грција, па и за Турција, иако навидум непријатели тие се најголемите сојузници.

Се додека западот е силен ние како Македонци и останатите Право и Прво Славни Славјани нема да видиме бел ден, или ќе го гледаме денот како робови.

 

[Inglourious Basterd]

Ти сметаш,дека со пресудата от Хаг, ке можеш да прескокнеш Грциja во НАТО и во ЕУ за зачленуване во тиja организации?

Никаде не реков да се прескокне Грција. Ама таа пресуда е одличен аргумент што може да ја руши грчката позиција во тие игри на собирање на лобисти и поддржувачи. Инаку јасно ми е дека влезот во НАТО ќе дојде по договор со Грција (или пак, по прифаќање на некоја тесна временска рамка во која ќе мора да се договориме). Правда не постои во меѓународната политика. Пресудата е само алатка во наши раце, дали ќе ја искористиме добро зависи само од нас. Тоа ми беше поентата, не дека ќе ја понижиме или победиме Грција.

 

[jamajka]

јамајка, многу работи се задскриени а можеш да ги видиш ако располагаш со одреден фонд на информации.
САД е креација на одредени елитни друштва. Симболите кои ги има во Капитол Хил се симболи од паднатиот Рим и САД е продолжение на одреден концепт и поглед на светот уште од Рим. На Рим главниот непријател се Белазгите, односно Македонците кои беа распослани од Балканот до Египет. Тие западни друштва во меѓувреме ги креираа Турција и Грција и спалија се што е културно наследство на Белазгите, како што ја спалија и украдоа Александриската библиотека и како што го спалија и украдоа 1000 години потоа Цариград.
Ние како Македонци иако слаби денеска, сме одраз на тоа време.
Иако постоиме како светлина од свеќа ние сме потенцијал да го запалиме оганот кај остатоците од таа Белазгиска култура, денешните Славјани, а најмногу кај Право и Прво Славните.
Затоа името мора да ни се сотре и затоа ние денеска неможеме да го сфатиме ирационалниот однос на западот кога се работи за Грција, па и за Турција, иако навидум непријатели тие се најголемите сојузници.

Се додека западот е силен ние како Македонци и останатите Право и Прво Славни Славјани нема да видиме бел ден, или ќе го гледаме денот како робови.

Тоа е и поентата на мојот пост.
Со што се храни Македонецот денеска?
Со приказните, дека САД не подржува и дека ја притиска Грција, дека Турците ќе ги средат Грците, дека Албанија и Бугарија ќе лобира за нас. Историјата не не учи на ништо, затоа што не ја знаеме. Комплицираната лага ја прифаќаме полесно од едноставната вистина.

Иначе нашата култура ќе вирее и вирее и под друго име, сотрувањето на брендот Македонија би бил страшен пораз за нас, во секој случај тоа е брендот под кој сме опстоеле во нашите најдобри времиња и во најголемиот дел од времето(можеби 4000+ години). Но тоа нема да значи наш крај и нема да значи дека ние се откажуваме од тој бренд.

Вистинската работа што треба да ја направиме, ако не сакаме да ја изгубиме битката со името е, да се откажеме од суетата и да го дадеме името на сите т.н. славјански народи, да го замениме зборот Словен, со зборот Македонец. Само така можеме да го сочуваме името, и по цена да бидеме сотрени од оваа бедна земја што се нарекува Македонија во моментов.

Целата поента на политиката(притисокот) што ја трпиме е да се избрише врската на зборот Македонија со т.н. Словенски народи. Ние што денеска се нарекуваме Македонци, сме последниот доказ за таа врска. Но мора да нагласам, дека до ваква бедна положба не донеле највеќе нашите браќа на Балканот, кои се откажале од своето име изминатите векови и станале Серви, Вулгари, Грци, Албанци, Аромани па дури и Турци.

Запамти, дека после смртта на кралот на кралевите, па се до ден денеска, ние сме во војна со самите себеси. И единствен од кого Македонецот изгубил војна е Македонец...
Рим не не разделил, ние самите го правиме тоа, Рим само го искористува тоа за да владее....

 

[fmi]

Значи, настрана овој смрдежов Реален со точка што тресе зелени тука за поими кои и појма нема што значат.
Кажи ми каква полза има Грција, што го кочи Македонското членство, пред се во ЕУ. Која е поентата. Притисок не се врши така што им се даваат поклон 400 тенкови, а од друга страна немаат пари да ги одржуваат или ќе им дадат и за тоа пари. Посреди е друга игра, не? Зошто и како на Бугарија и Албанија им се затворија устите, слично како и на Турција во врска со безрезервната подршка што требаше да ни се даде? Или очигледното е дека Грција е газда на Балканите, додека Бугарија и Албанија се нејзини полтрончиња, а на Ердоан му е мачкан газот?

Како поинаку да го разберам фактот, што и покрај све што направија, покрај сите глупости, повторно ги извадија од лајна и на крај и уште ги наградија со 400 М1А1.

Не ми е само јасно, зошто ние сме вон игра, неможам да поверувам дека е само суета во прашање.

Аjде да бидеме реални. Зашто Грциja кочи РМ во пристапуването во сите видови структури? - поради неколко причини. Прво - задоволуване на своите национални интереси и печелене на внатрешно политички поени. Коjто не кочи РМ во структурите на ЕУ и НАТО и приеме нешто различно ке е губитник на политичката сцена. Второ - Грциja нема интерес се уште РМ да е во ЕУ, ни во НАТО. И така таа не верува во државата РМ. Трето - држенето на РМ надвор от ЕУ и НАТО е можност за старите структури да си разигруват конja както душа им сака. Само ти си представи РМ надворешна граница на ЕУ со Албаниja,Косово и Србиja. Това е незамисливо и за македонската елита и безнес. Това е воведуване на нови царини,квоти за увоз и извоз, засилена царинска контрола и пагjaне на границата со Грциja и Бугариja. Нешто што многу структури во ГР, а пази и во РМ не го сакат.
Се е дипломациja и лоби , пази грците го владеjaт това изкуство многу добро.
--- надополнето: 10 април 2012 во 11:31 ---

Никаде не реков да се прескокне Грција. Ама таа пресуда е одличен аргумент што може да ја руши грчката позиција во тие игри на собирање на лобисти и поддржувачи. Инаку јасно ми е дека влезот во НАТО ќе дојде по договор со Грција (или пак, по прифаќање на некоја тесна временска рамка во која ќе мора да се договориме). Правда не постои во меѓународната политика. Пресудата е само алатка во наши раце, дали ќе ја искористиме добро зависи само од нас. Тоа ми беше поентата, не дека ќе ја понижиме или победиме Грција.

Види, Грциja сама да остане без лобисти, без дипломациja,таа мора да гласа внатре во собарнието си, а негласането значи и немане на полно мнозинство или со други зборови - вето. Проблемот е лоциран во Грциja и грчкото обштество, а не во другите држави. Тамо мора да се бара решение.

 

[Inglourious Basterd]

Види, Грциja сама да остане без лобисти, без дипломациja,таа мора да гласа внатре во собарнието си, а негласането значи и немане на полно мнозинство или со други зборови - вето. Проблемот е лоциран во Грциja и грчкото обштество, а не во другите држави. Тамо мора да се бара решение.

Ако се прашуваат само Грците тогаш тие ќе си останеа на првичниот став дека секое име што го содржи зборот Македонија за нив е неприфатлив. Ама ретерираа од тој став. Тоа кон кое што целам го кажа и самиот во истиот пост. Ова ми е поентата.

Се е дипломациja и лоби

 

[jamajka]

Аjде да бидеме реални. Зашто Грциja кочи РМ во пристапуването во сите видови структури? - поради неколко причини. Прво - задоволуване на своите национални интереси и печелене на внатрешно политички поени. Коjто не кочи РМ во структурите на ЕУ и НАТО и приеме нешто различно ке е губитник на политичката сцена. Второ - Грциja нема интерес се уште РМ да е во ЕУ, ни во НАТО. И така таа не верува во државата РМ. Трето - држенето на РМ надвор от ЕУ и НАТО е можност за старите структури да си разигруват конja както душа им сака. Само ти си представи РМ надворешна граница на ЕУ со Албаниja,Косово и Србиja. Това е незамисливо и за македонската елита и безнес. Това е воведуване на нови царини,квоти за увоз и извоз, засилена царинска контрола и пагjaне на границата со Грциja и Бугариja. Нешто што многу структури во ГР, а пази и во РМ не го сакат.
Се е дипломациja и лоби , пази грците го владеjaт това изкуство многу добро.

Види фми,

Грција е газда на Балканите, но не е таа што одлучува кој ќе иде во НАТО и ЕУ. Грција во даден момент беше излезена од НАТО и спремна да се приклучи на источниот блок па ја врати ЦИА со хунтите. Зошто сега, западот би идел по нејзе? Тие приказни дека само воља на Грција е да се смени името, се приказни за мали деца. Западот има инструменти настрана онаа „подршка “ на Буш во Букурешт, да не вклопи во НАТО многу глатко. Тоа е покажано и докажано во блиската историја. Едноставно е, условот да го смениме името е услов на западниот свет, кој се инструментализира преку Грција. Тие 400 тенкови ми даваат сомнеж дека постои можно сценарио за нова студена војна. Армијата највеќе се зајакнува на границите, а границата на НАТО во Грција е само према Република Македонија. Речникот на Ромни посочува кон тоа. Во таков случај, постојат 2 сценарија за Македонија, да влезе во западниот блок распарчена помеѓу 3 НАТО земји (Грција, Бугарија и Албанија) или да влезе целосно во источниот блок.

Како што е ситуацијата денеска, веројатноста да се стационира Русија во Македонија не е многу голема, од причина што сме буквално заобиколени од НАТО земји (Романија, Унгарија, Бугарија, Грција, Албанија, Хрватска). Но од друга страна при евентуално ново сценарио за студена војна Македонија би била многу добар џокер за Русија.

Искрено незнам што ќе биде, но останува на времето да покаже.

 

[Славјански]

Тоа е и поентата на мојот пост.
Со што се храни Македонецот денеска?
Со приказните, дека САД не подржува и дека ја притиска Грција, дека Турците ќе ги средат Грците, дека Албанија и Бугарија ќе лобира за нас. Историјата не не учи на ништо, затоа што не ја знаеме. Комплицираната лага ја прифаќаме полесно од едноставната вистина.

Иначе нашата култура ќе вирее и вирее и под друго име, сотрувањето на брендот Македонија би бил страшен пораз за нас, во секој случај тоа е брендот под кој сме опстоеле во нашите најдобри времиња и во најголемиот дел од времето(можеби 4000+ години). Но тоа нема да значи наш крај и нема да значи дека ние се откажуваме од тој бренд.

Вистинската работа што треба да ја направиме, ако не сакаме да ја изгубиме битката со името е, да се откажеме од суетата и да го дадеме името на сите т.н. славјански народи, да го замениме зборот Словен, со зборот Македонец. Само така можеме да го сочуваме името, и по цена да бидеме сотрени од оваа бедна земја што се нарекува Македонија во моментов.

Целата поента на политиката(притисокот) што ја трпиме е да се избрише врската на зборот Македонија со т.н. Словенски народи. Ние што денеска се нарекуваме Македонци, сме последниот доказ за таа врска. Но мора да нагласам, дека до ваква бедна положба не донеле највеќе нашите браќа на Балканот, кои се откажале од своето име изминатите векови и станале Серви, Вулгари, Грци, Албанци, Аромани па дури и Турци.

Запамти, дека после смртта на кралот на кралевите, па се до ден денеска, ние сме во војна со самите себеси. И единствен од кого Македонецот изгубил војна е Македонец...
Рим не не разделил, ние самите го правиме тоа, Рим само го искористува тоа за да владее....

Проблемот на сите Славјани е локал патриотизмот.
Еве ќе ти дадам неколку историски информации па ти самиот процени.

Macedo, the national patriarch of Macedonia, appears in the ancient genealogy of the peoples from the Hem peninsula, as a descendant of Pelasg (Apollodorus, Bibl. lib. III. 8. 1). Herodotus also writes that the Pelasgians who dwelt in the region of Pindus were called Macedoni (lib.I. 56).

Ние сме дел од нешто поголемо, а не е тој дел од нас Македонците.

The ancient populations of Illyria were of the same nationality as the Macedonians (Appianus, Bell. Mithr. 55). The various tribes of this region, Liburnii, Dalmatii, Iapozii, Dindarii, Brygii, Byllionii, Taulantii, Dasaretii, Ardieii, Dardanii, etc, had Pelasgian names, mores and traditions.

Тој е народ кој припаѓа на иста културна група но со текот на времето се повеќе етнички се разликува поради неговата голема распостранетост и различното мешање со другите народи.

Зошто е битна Македонија ?
Александар од Македон под пазувите си ја носи ИллИјадата.
Тој е магепсан од делото на своите предци Тројанците, тргнува по нивните патеки.
Македонија во антиката е држава со континуитет од 1 милениум, барем толку знаеме од историјата.
Таа е државата која ја развива старата белазгиска култура и ја предава на останатите белазгиски племиња.
Па истото го прават и Кирил и Методиј иако поминале 2000 години.

Некој сето ова го знае и манипулира со нив.
Ако ја нема Македонија тогаш засекогаш е прекинат историскиот континуитет на белазгиската култура и цивилизација на која денеска припаѓаат сите словенски народи.
Ако овие народи ја пронајдат таа нит, отиде у три лепе и оној коњон тројански во Цариград и грчките лаги и германските фалсификати на историјата и ватиканските проповеди и ќе ги видиме истите тие како го инсталираа комунизмот во славјанските земји и како тие ја разгоруваат омразата помеѓу словенските народи итн итн....

Голем е влогот, не е само името, затоа за нас е спремна гилотината, се остри во моментот, јагнето блее, џелатото го гали и му дава храна од раката.

 

[jamajka]

Проблемот на сите Славјани е локал патриотизмот.
Еве ќе ти дадам неколку историски информации па ти самиот процени.

Macedo, the national patriarch of Macedonia, appears in the ancient genealogy of the peoples from the Hem peninsula, as a descendant of Pelasg (Apollodorus, Bibl. lib. III. 8. 1). Herodotus also writes that the Pelasgians who dwelt in the region of Pindus were called Macedoni (lib.I. 56).

Ние сме дел од нешто поголемо, а не е тој дел од нас Македонците.

The ancient populations of Illyria were of the same nationality as the Macedonians (Appianus, Bell. Mithr. 55). The various tribes of this region, Liburnii, Dalmatii, Iapozii, Dindarii, Brygii, Byllionii, Taulantii, Dasaretii, Ardieii, Dardanii, etc, had Pelasgian names, mores and traditions.

Тој е народ кој припаѓа на иста културна група но со текот на времето се повеќе етнички се разликува поради неговата голема распостранетост и различното мешање со другите народи.

Зошто е битна Македонија ?
Александар од Македон под пазувите си ја носи ИллИјадата.
Тој е магепсан од делото на своите предци Тројанците, тргнува по нивните патеки.
Македонија во антиката е држава со континуитет од 1 милениум, барем толку знаеме од историјата.
Таа е државата која ја развива старата белазгиска култура и ја предава на останатите белазгиски племиња.
Па истото го прават и Кирил и Методиј иако поминале 2000 години.

Некој сето ова го знае и манипулира со нив.
Ако ја нема Македонија тогаш засекогаш е прекинат историскиот континуитет на белазгиската култура и цивилизација на која денеска припаѓаат сите словенски народи.
Ако овие народи ја пронајдат таа нит, отиде у три лепе и оној коњон тројански во Цариград и грчките лаги и германските фалсификати на историјата и ватиканските проповеди и ќе ги видиме истите тие како го инсталираа комунизмот во славјанските земји и како тие ја разгоруваат омразата помеѓу словенските народи итн итн....

Голем е влогот, не е само името, затоа за нас е спремна гилотината, се остри во моментот, јагнето блее, џелатото го гали и му дава храна од раката.

Сосема се слагам со констатацијата дека мора и треба да се браниме. Но има 3 круцијални прашања: како?, со што? и од кого?. Нашите непријатели ги хранат нашите браќа со нас. Нашите браќа по крв не не познаваат. Повеќе не е борбата да се биде или не Македонец, не е ниту да се биде или не роб, туку веќе ќе е да се биде или не жив. Причината што нашите браќа изминатите векови се откажале од името, е за да не бидат робови или за да не ги даваат своите деца на туѓи народи, за да утредента не колат. Ние сме робови од Римско па навака, самиот збор што го носиме не е јасно дали сме го добиле по роб или робовите се викани по нас, но на крајот на краиштата истото значење го имало.... Slavus, Slave, Slavic people.

И што е најтажно, џелатите се нашите заслепени браќа. Но не се заслепени од Ватиканските проповеди, тука не се слагам, заслепени се од желбата за моќ. Проклество што не гони со векови, како што кажав уште од смртта на тој што го рашири злото на земјата(како што пишува првата книга на Макавеите од стариот завет). Еве како почнало проклеството, како почнале поделбите и граѓанската војна која не престанала и ден денеска.

„Од ова е јасно дека ние сме народот што го рашири злото на земјата, таков народ не може да помине без божја казна, а казната наша е дека сме се уште обезличени, недефинирани, последни меѓу народите. Овде ми е намера да го опишам злото што Македонците го раширија по светот, злото што и денес не уништува, а сме несвесни да го прекинеме. Тоа е борбата за власт. По смртта на Александар во Македонија почнува граѓанска војна, крвава борба за власт која траеше околу 150 години и ги донесе денешниве навики на однесување. Во продолжение
давам преглед на случувањата во Македонија од смртта на Александар до паѓањето под римска власт.
321-Пердика ги поведе своите војници против Птолемеј;
Пердика убиен од своите војници;
319 Умира Антипатер;
Полиперх назначан од собранието за крал, незадоволниот Касандер собира војска и започнува со непријателства;
318 Поморски битки кај Босфор меѓу Полиперх и Касандер,
317 Касандер напредува, Полиперх и Олимпија со Роксана и синовите на Александар бегаат во тврдината Пидна,
Евридика прави предавство, во името на маж & Филип III, го повикува Касандер да ја земе власта;
Олимпија се враќа, Филип III убиен, Евридика се самоубива.
316 Касандер победува, ги убива Олимпија и Евмен.
Касандер прогласен за крал;
Антигон ги убива Певкест, Селек и Питон и прави сојуз со Полиперх против Касандер;
315 - 313 Антигон прави силна флота;
312 - 311 Битки помеѓу Касандер и Антигон;
309 Касандер ги убива Еракле и Александар IV, синови на Александар Македонски;
308 Антигон ја убива Клеопатра;
Птоломеј прогласен за крал;
306 Битки помеѓу Птоломеј и Антигон;
Антигон се прогласува за крал;
Птоломеј се прогласува за крал;
Селек се прогласува за крал;
Касандер се прогласува за крал;
304 Битки со Грците, победи на Касандер;
Антигон и Деметер прават сојуз со Грците против Касандер.
303 - 301 Меѓусебни борби;
301 Битка кај Ипс, Лизимах и Селек против Антигон и Деметер.
Антигон загинува;
297 Умира Касандер;
Филип IV, син му прогласен за крал, умира по 4 месеци.
Малолетните синови на Касандер Антипатер и Александар прогласени за кралеви;
294 Деметер ја победува Атина;
Антипатер го протерува брата си Александар од Пела и ја убива мајка си Тесалоника. Александар бара помош од Деметер и Пир;
Деметер го убива Александар. Антипатер симнат од власта;
Деметер прогласен за крал;
294 - 287 Владеење на Деметер, борби со Грците;
289 Пир го победува Деметер кај Епир;
288 Птоломеј, Селек и Лизимах прават сојуз против Деметер;
Деметер абдицира, бега во Грција;
287 Пир прогласен за крал, немакедонец;
Македонија поделена помеѓу Пир и Лизимах по текот на Вардар;
Борби помеѓу Лизимах и Деметер. Селек заробен од Лизимах кој го држи во затвор две години каде Селек умира;
285 Лизимах го победува Пир и ја обединува Македонија;
Лизимах прогласен за крал;
283 Лизимах го убива својот најстар син и наследник Агатокле;
282 Неговата жена бара помош од Селек и во битката кај Корупидеј Лизимах е убиен од Селек;
281 Птоломеј Керан го убива Селек во Тракија;
Птоломеј Керан прогласен за крал;
280 Борби за власт помеѓу Антигон Гонат и Антиох;
279 Птоломеј Керан убиен во битка со Галите;
Брат му Мелегер прогласен за крал, сменет по два месеци како неспособен. Антипатер бил крал само еден и пол месец сменет како неспособен;
Состен поставен за командант - не сакал да биде крал;
276 Состен победен од Антигон Гонат;
Антигон Гонат се прогласил за крал;
274 Пир го победува Антигон Гонат кај Костур;
272 Антигон Гонат го победува и убива Пир кај Аргос;
Антигон Гонат прогласен за крал;
Борби со Грците, бидејќи не ја сакале македонската власт;
262 - 261 Кремонидската војна;
Син му на Пир, Александар II, го напаѓа Антигон Гонат, капитулација на Атина;
255 Борби со Египет, битката кај Кос помеѓу Антиох II и Антигон Гонат.
Птоломеј III ги финансира Грците против Македонија;
249 Борби со Грците;
245 Поморски борби со Египет кај Андрос;
243 Грците го заземаат Коринт, предавство на два сириски војника во македонската војска;
242 - 240 Борби со Грците и склучување на мир;
239 Антигон Гонат умира;
ДЕМЕТЕР II прогласен за крал, син на Антигон Гонат;
238 - 233 Деметриска војна, грчка победа над Македонија;
233 - 228 Борби и крај на војната;
228 Деметер умира.
Внук му Антигон Досон прогласен за командант и старател на малолетниот син на Деметер - Филип;
228 - 227 Поморски битки со Грците;
227 Антигон Досон прогласен за крал;
225 Птоломеј III престанува да ги финансира Грците против Македонија и пак доминација на Македонците;
224 Битка со Грците кај Коринт. Склучен пакт за воена соработка;
222 Битка со Грците кај Селасија. Голема победа на Антигон Досон.
221 Антигон Досон умира;
220 Филип V прогласен за крал, син на Деметер;
220 - 179 Среќно време за Македонија, владеењето на кралот Филип V
179 Персеј прогласен за крал, син на Филип V;
176 По битката кај Пидна (Катерини) Македонија станува римска провинција.
Сакам само два момента од овој преглед да потенцирам. Првиот кога во 321 година, две години по смртта на Александар, Пердика ги поведе своите војници против Птоломеј, двајцата македонски команданти со кои Александар го освои светот. Војниците одбија послушност, не сакаа да се борат против своите браќа и го убија својот командант. Вториот пример е врв на злото - во 283 година кралот Лизимах го уби својот најстар син и наследник Агатокле. Заслепен не сакаше власта да ја даде ни на својот син.“

Не го заборавај ова, и не заборавај дека оваа е нашето проклетство. Тоа што ти го викаш локал патриотизам. Рим не ја освоил Македонија, ние самите сме ја опустошиле.

Кога(повеќе е ако) ќе можеме да го надвладееме ова проклетство, тогаш не само што ќе го одбраниме нашето име, туку повторно ќе заблескаме.

 

[Славјански]

Јамајка, се согласувам потполно со таа страна од медаљата но не би отишол до таа крајност дека ние сме тие кои сме го рашириле злото. И ние сме луѓе кои реагираат исто во исти околности како сите империи. Нам ни е скриена онаа другата димензија од нашето битисување, улогата на Македонците и Македонија во развојот и очувување на белазгиската култура.

 

[jamajka]

Јамајка, се согласувам потполно со таа страна од медаљата но не би отишол до таа крајност дека ние сме тие кои сме го рашириле злото. И ние сме луѓе кои реагираат исто во исти околности како сите империи. Нам ни е скриена онаа другата димензија од нашето битисување, улогата на Македонците и Македонија во развојот и очувување на белазгиската култура.

Не е тоа најтажното, туку најтажното е дека нам ни е скриена и улогата на Македонците и Македонија во развојот на светската цивилизацијата каква што ја познаваме денеска.

И да, слично како и сите империи така и ние за некого сме биле зло. Но мислам дека малце ми ја утна суштината, не сакав во случајов да го преставам јас тоа како ние да сме го рашириле злото (како што денеска за некои САД е сатаната нели) иако во цитатот покрај другото и тоа се чита како извадок од Макавеите. Туку сакав да го нагласам тоа зло што сме си го нанеле и сеуште си го нанесуваме самите себеси.

 

[fmi]

За жал фми, твоите сонародници како и нашите мили јужни соседи, не го делат истото мислење со тебе.

Правото на несогласуване винаги може да постои, прашане е да можеш да убедиш противникот или да се договориш. Ако седиш во мртва точка нема на што да се надеваш.

 

[jamajka]

Правото на несогласуване винаги може да постои, прашане е да можеш да убедиш противникот или да се договориш. Ако седиш во мртва точка нема на што да се надеваш.

Името, не е цел на договори и преговори. Брендот Македонија не може да припаѓа ниту на Бугарите, ниту на Грците, ниту на Србите, ниту на Албанците, туку само на тие што се чувствуваат како Македонци без никакви епитети. Така било одсекогаш, така ќе остане засекогаш. Не сум јас тој што може и треба да го пазари тоа.