Абортус (општо) и дали оправдувате или не?

[Let 3]

Епа видиш, медицински не си во право, тоа го заклучивме.
Сега одиме во делот ,,,морал и етика,,.
За мене е далеку поетички абортусот, него давањето во дом, посебно во РМ.
И тоа го мислам, од исклучиво себични причини. Не би го дала во дом, зошто цел живот ќе имам грижа на совест. А знам и зошто го имам, затоа што во мојата професионална пракса, повеќе од еднаш имавме случај на ,,дете од дом,,. Појезиво од тоа е само дете психопат. Односно дете сериски убиец.
Малку деца имаат среќа да бидат посвоени, а повеќето.... дури сами се имаат изјаснето ,,подобро да ме абортирала к*рвата.,,.
Сега, ти види.

А исто од морално и етичко гледиште... таа што била силувана, при прием во болница, меѓу првите работи би и дала деј афтер пилула.
И глупо е да споредиш развод и силување.
Едно е да го родила зошто сакала да биде бремена и да роди, а сосема друго е да била силувана.
У најмала рака, првово ќе ја потсеќа на добриот дел од нејзиниот живот со неговиот татко

колку што знам јас имам двајца приатели кои се израснати во дом, едниот е посвоен како мал и знаеше дека е посвоен уште како дете пошто имаше некој судски спор кога биолошката мајка после неколку години сакаше да си го земе назат... да не должам сега си е работник во една фирма, оженет има две деца, убави паметни.... другиот е излезен од дом и сега си работи приватно, нешто околу обработка на камен ли плочки не знам не е бизнисмен али си живее не знам дали е женет..
Од друга страна двајца мои приатели извршија пред 15сетина години сурови убиства во Битола, едниот се обеси после во затвор другиот е осуден на 20 години. Двајцата од нормално семејство.

Ти имаш предрасуди.

Предрасуди околу бременост деца домови и посвојувања. Имаш едно тесно мислење околу тоа и немаш искуство. Тоа што ќе прочиташ во литература и ќе се сретнеш во праксата како задача не е доволно да дадеш реален суд за нештата. Оправдување наоѓаш во лоши примери а не знаеш дека има и добри или знаеш али ги отфрлаш. Животот е полн со спротивности со добри и лоши ситуации, со ситни и крупни работи, со радости и разочарувања. Се потпираш на дефиниции од медицински учебници шо е ембрион шо фетус за да оправдаш абортус. Не осеќал болка... да осеќаше - немаше да абортирам. Болката е некоја секунад, нема ембрионо да биде во агонија со сати и да се витка во болка и урлика... па и да осети тро болка... синкир поголема болка од расипана 6ска ќе биди...

Јас сум против абортус и ќе бидам за секогаш. Тоа е мислење базирано на животно искуство, деца, брак, убави лоши моменти, кризи, среќи и несреќи. Јас го поминувам животот и сум среќен оти сум жив. Знам дека нема да живеам вечно, ниту пак некој живее вечно али ете добиввме шанса во овој свет да покажеме кој сме да оставиме некоја трага пред да заминиме во заборав. Сите ја заслужуваат таа шанса.

 

[Velvet She]

колку што знам јас имам двајца приатели кои се израснати во дом, едниот е посвоен како мал и знаеше дека е посвоен уште како дете пошто имаше некој судски спор кога биолошката мајка после неколку години сакаше да си го земе назат... да не должам сега си е работник во една фирма, оженет има две деца, убави паметни.... другиот е излезен од дом и сега си работи приватно, нешто околу обработка на камен ли плочки не знам не е бизнисмен али си живее не знам дали е женет..
Од друга страна двајца мои приатели извршија пред 15сетина години сурови убиства во Битола, едниот се обеси после во затвор другиот е осуден на 20 години. Двајцата од нормално семејство.

Ти имаш предрасуди.

Предрасуди околу бременост деца домови и посвојувања. Имаш едно тесно мислење околу тоа и немаш искуство. Тоа што ќе прочиташ во литература и ќе се сретнеш во праксата како задача не е доволно да дадеш реален суд за нештата. Оправдување наоѓаш во лоши примери а не знаеш дека има и добри или знаеш али ги отфрлаш. Животот е полн со спротивности со добри и лоши ситуации, со ситни и крупни работи, со радости и разочарувања. Се потпираш на дефиниции од медицински учебници шо е ембрион шо фетус за да оправдаш абортус. Не осеќал болка... да осеќаше - немаше да абортирам. Болката е некоја секунад, нема ембрионо да биде во агонија со сати и да се витка во болка и урлика... па и да осети тро болка... синкир поголема болка од расипана 6ска ќе биди...

Јас сум против абортус и ќе бидам за секогаш. Тоа е мислење базирано на животно искуство, деца, брак, убави лоши моменти, кризи, среќи и несреќи. Јас го поминувам животот и сум среќен оти сум жив. Знам дека нема да живеам вечно, ниту пак некој живее вечно али ете добиввме шанса во овој свет да покажеме кој сме да оставиме некоја трага пред да заминиме во заборав. Сите ја заслужуваат таа шанса.

Зашто се расфрлате со поединечни примери? Сигурно ти е јасно дека за секој твој пример има контра пример.
Мене лично, додека бев на пракса во 11 Октомври - домот за деца без родители, девојче од нејзини 12 год (оставена во домот на 9) ме фати за врат и проба да ме дави. Сум се смеела како мајка и (која веројатно на нејзе и се смеела пред да ја шутне во дом) и девојчето направи што направи. Од друга страна ниеден од моите пријатели растени во нормални семејства никогаш не покушале да ме задават.
И што докажува ова сеа? Ништо.
Не можеш да кажеш дека постојат предрасуди за домовите и посвојувањето. Во тие домови се дешаваат најцрните работи што можеш да ги замислиш, а и многу од тие кои никад на памет не би ти паднале. И тоа е факт!
Во контекст на кажаново, секој пат треба да се абортира, ако единствената друга опција е дом.

 

[PurplePuma]

колку што знам јас имам двајца приатели кои се израснати во дом, едниот е посвоен како мал и знаеше дека е посвоен уште како дете пошто имаше некој судски спор кога биолошката мајка после неколку години сакаше да си го земе назат... да не должам сега си е работник во една фирма, оженет има две деца, убави паметни.... другиот е излезен од дом и сега си работи приватно, нешто околу обработка на камен ли плочки не знам не е бизнисмен али си живее не знам дали е женет..
Од друга страна двајца мои приатели извршија пред 15сетина години сурови убиства во Битола, едниот се обеси после во затвор другиот е осуден на 20 години. Двајцата од нормално семејство.

Ти имаш предрасуди.

Предрасуди околу бременост деца домови и посвојувања. Имаш едно тесно мислење околу тоа и немаш искуство. Тоа што ќе прочиташ во литература и ќе се сретнеш во праксата како задача не е доволно да дадеш реален суд за нештата. Оправдување наоѓаш во лоши примери а не знаеш дека има и добри или знаеш али ги отфрлаш. Животот е полн со спротивности со добри и лоши ситуации, со ситни и крупни работи, со радости и разочарувања. Се потпираш на дефиниции од медицински учебници шо е ембрион шо фетус за да оправдаш абортус. Не осеќал болка... да осеќаше - немаше да абортирам. Болката е некоја секунад, нема ембрионо да биде во агонија со сати и да се витка во болка и урлика... па и да осети тро болка... синкир поголема болка од расипана 6ска ќе биди...

Јас сум против абортус и ќе бидам за секогаш. Тоа е мислење базирано на животно искуство, деца, брак, убави лоши моменти, кризи, среќи и несреќи. Јас го поминувам животот и сум среќен оти сум жив. Знам дека нема да живеам вечно, ниту пак некој живее вечно али ете добиввме шанса во овој свет да покажеме кој сме да оставиме некоја трага пред да заминиме во заборав. Сите ја заслужуваат таа шанса.

Ти можеш да сонуваш, дека е така розево. Моето животно и професионално искуство, се коси со твоето. Не е тоа читано во книга. Видено е, и доживеано е.
Оние случаеви кои ги спомнав ,,подобро да ме абортирала,, или ,,подобро да ме убиела,, се од професионалната пракса.
Од личниот живот, не пријателка, туку најдобра пријателка, цел живот, од денот кога е посвоена, е со мене. Добро знам низ што поминува во животот, какви се тие трауми, какви се тие комплекси.

Се надевам дека никогаш нема да ти дојде таков проблем на гости. И се надевам, дека немаш ќерка.
Зошто ако имаше.. јасно ти е. Нека има 16 години, бремена, таткото клошар некој. И да не е клошар, врсник нека и биде.
Ќе размислиш дали ,,секојпат си против абортус,,.
--- надополнето: 23 март 2012 во 17:17 ---

 

[Стефус-Рефус]

колку што знам јас имам двајца приатели кои се израснати во дом, едниот е посвоен како мал и знаеше дека е посвоен уште како дете пошто имаше некој судски спор кога биолошката мајка после неколку години сакаше да си го земе назат... да не должам сега си е работник во една фирма, оженет има две деца, убави паметни.... другиот е излезен од дом и сега си работи приватно, нешто околу обработка на камен ли плочки не знам не е бизнисмен али си живее не знам дали е женет..
Од друга страна двајца мои приатели извршија пред 15сетина години сурови убиства во Битола, едниот се обеси после во затвор другиот е осуден на 20 години. Двајцата од нормално семејство.

Ти имаш предрасуди.

Предрасуди околу бременост деца домови и посвојувања. Имаш едно тесно мислење околу тоа и немаш искуство. Тоа што ќе прочиташ во литература и ќе се сретнеш во праксата како задача не е доволно да дадеш реален суд за нештата. Оправдување наоѓаш во лоши примери а не знаеш дека има и добри или знаеш али ги отфрлаш. Животот е полн со спротивности со добри и лоши ситуации, со ситни и крупни работи, со радости и разочарувања. Се потпираш на дефиниции од медицински учебници шо е ембрион шо фетус за да оправдаш абортус. Не осеќал болка... да осеќаше - немаше да абортирам. Болката е некоја секунад, нема ембрионо да биде во агонија со сати и да се витка во болка и урлика... па и да осети тро болка... синкир поголема болка од расипана 6ска ќе биди...

Јас сум против абортус и ќе бидам за секогаш. Тоа е мислење базирано на животно искуство, деца, брак, убави лоши моменти, кризи, среќи и несреќи. Јас го поминувам животот и сум среќен оти сум жив. Знам дека нема да живеам вечно, ниту пак некој живее вечно али ете добиввме шанса во овој свет да покажеме кој сме да оставиме некоја трага пред да заминиме во заборав. Сите ја заслужуваат таа шанса.

Aнегдотални искуства се ненаучни докази и немаат никаква вредност. Прочитај вистински научни студии
Abstract

"We offer evidence that legalized abortion has contributed significantly to recent crime reductions. Crime began to fall roughly eighteen years after abortion legalization. The five states that allowed abortion in 1970 experienced declines earlier than the rest of the nation, which legalized in 1973 with Roe v. Wade. States with high abortion rates in the 1970s and 1980s experienced greater crime reductions in the 1990s. In high abortion states, only arrests of those born after abortion legalization fall relative to low abortion states. Legalized abortion appears to account for as much as 50 percent of the recent drop in crime."

Donohue, John J. and Levitt, Steven D., The Impact of Legalized Abortion on Crime (2000). Quarterly Journal of Economics. Available at SSRN: http://ssrn.com/abstract=174508 or http://dx.doi.org/10.2139/ssrn.174508

--- надополнето: 23 март 2012 во 17:21 ---

колку што знам јас имам двајца приатели кои се израснати во дом, едниот е посвоен како мал и знаеше дека е посвоен уште како дете пошто имаше некој судски спор кога биолошката мајка после неколку години сакаше да си го земе назат... да не должам сега си е работник во една фирма, оженет има две деца, убави паметни.... другиот е излезен од дом и сега си работи приватно, нешто околу обработка на камен ли плочки не знам не е бизнисмен али си живее не знам дали е женет..
Од друга страна двајца мои приатели извршија пред 15сетина години сурови убиства во Битола, едниот се обеси после во затвор другиот е осуден на 20 години. Двајцата од нормално семејство.

Ти имаш предрасуди.

Предрасуди околу бременост деца домови и посвојувања. Имаш едно тесно мислење околу тоа и немаш искуство. Тоа што ќе прочиташ во литература и ќе се сретнеш во праксата како задача не е доволно да дадеш реален суд за нештата. Оправдување наоѓаш во лоши примери а не знаеш дека има и добри или знаеш али ги отфрлаш. Животот е полн со спротивности со добри и лоши ситуации, со ситни и крупни работи, со радости и разочарувања. Се потпираш на дефиниции од медицински учебници шо е ембрион шо фетус за да оправдаш абортус. Не осеќал болка... да осеќаше - немаше да абортирам. Болката е некоја секунад, нема ембрионо да биде во агонија со сати и да се витка во болка и урлика... па и да осети тро болка... синкир поголема болка од расипана 6ска ќе биди...

Јас сум против абортус и ќе бидам за секогаш. Тоа е мислење базирано на животно искуство, деца, брак, убави лоши моменти, кризи, среќи и несреќи. Јас го поминувам животот и сум среќен оти сум жив. Знам дека нема да живеам вечно, ниту пак некој живее вечно али ете добиввме шанса во овој свет да покажеме кој сме да оставиме некоја трага пред да заминиме во заборав. Сите ја заслужуваат таа шанса.

Aнегдотални искуства се ненаучни докази и немаат никаква вредност. Прочитај вистински научни студии
Abstract

"We offer evidence that legalized abortion has contributed significantly to recent crime reductions. Crime began to fall roughly eighteen years after abortion legalization. The five states that allowed abortion in 1970 experienced declines earlier than the rest of the nation, which legalized in 1973 with Roe v. Wade. States with high abortion rates in the 1970s and 1980s experienced greater crime reductions in the 1990s. In high abortion states, only arrests of those born after abortion legalization fall relative to low abortion states. Legalized abortion appears to account for as much as 50 percent of the recent drop in crime."

Donohue, John J. and Levitt, Steven D., The Impact of Legalized Abortion on Crime (2000). Quarterly Journal of Economics. Available at SSRN: http://ssrn.com/abstract=174508 or http://dx.doi.org/10.2139/ssrn.174508

--- надополнето: 23 март 2012 во 17:22 ---

колку што знам јас имам двајца приатели кои се израснати во дом, едниот е посвоен како мал и знаеше дека е посвоен уште како дете пошто имаше некој судски спор кога биолошката мајка после неколку години сакаше да си го земе назат... да не должам сега си е работник во една фирма, оженет има две деца, убави паметни.... другиот е излезен од дом и сега си работи приватно, нешто околу обработка на камен ли плочки не знам не е бизнисмен али си живее не знам дали е женет..
Од друга страна двајца мои приатели извршија пред 15сетина години сурови убиства во Битола, едниот се обеси после во затвор другиот е осуден на 20 години. Двајцата од нормално семејство.

Ти имаш предрасуди.

Предрасуди околу бременост деца домови и посвојувања. Имаш едно тесно мислење околу тоа и немаш искуство. Тоа што ќе прочиташ во литература и ќе се сретнеш во праксата како задача не е доволно да дадеш реален суд за нештата. Оправдување наоѓаш во лоши примери а не знаеш дека има и добри или знаеш али ги отфрлаш. Животот е полн со спротивности со добри и лоши ситуации, со ситни и крупни работи, со радости и разочарувања. Се потпираш на дефиниции од медицински учебници шо е ембрион шо фетус за да оправдаш абортус. Не осеќал болка... да осеќаше - немаше да абортирам. Болката е некоја секунад, нема ембрионо да биде во агонија со сати и да се витка во болка и урлика... па и да осети тро болка... синкир поголема болка од расипана 6ска ќе биди...

Јас сум против абортус и ќе бидам за секогаш. Тоа е мислење базирано на животно искуство, деца, брак, убави лоши моменти, кризи, среќи и несреќи. Јас го поминувам животот и сум среќен оти сум жив. Знам дека нема да живеам вечно, ниту пак некој живее вечно али ете добиввме шанса во овој свет да покажеме кој сме да оставиме некоја трага пред да заминиме во заборав. Сите ја заслужуваат таа шанса.

Aнегдотални искуства се ненаучни докази и немаат никаква вредност. Прочитај вистински научни студии
Abstract

"We offer evidence that legalized abortion has contributed significantly to recent crime reductions. Crime began to fall roughly eighteen years after abortion legalization. The five states that allowed abortion in 1970 experienced declines earlier than the rest of the nation, which legalized in 1973 with Roe v. Wade. States with high abortion rates in the 1970s and 1980s experienced greater crime reductions in the 1990s. In high abortion states, only arrests of those born after abortion legalization fall relative to low abortion states. Legalized abortion appears to account for as much as 50 percent of the recent drop in crime."

Donohue, John J. and Levitt, Steven D., The Impact of Legalized Abortion on Crime (2000). Quarterly Journal of Economics. Available at SSRN: http://ssrn.com/abstract=174508 or http://dx.doi.org/10.2139/ssrn.174508

--- надополнето: 23 март 2012 во 17:22 ---

колку што знам јас имам двајца приатели кои се израснати во дом, едниот е посвоен како мал и знаеше дека е посвоен уште како дете пошто имаше некој судски спор кога биолошката мајка после неколку години сакаше да си го земе назат... да не должам сега си е работник во една фирма, оженет има две деца, убави паметни.... другиот е излезен од дом и сега си работи приватно, нешто околу обработка на камен ли плочки не знам не е бизнисмен али си живее не знам дали е женет..
Од друга страна двајца мои приатели извршија пред 15сетина години сурови убиства во Битола, едниот се обеси после во затвор другиот е осуден на 20 години. Двајцата од нормално семејство.

Ти имаш предрасуди.

Предрасуди околу бременост деца домови и посвојувања. Имаш едно тесно мислење околу тоа и немаш искуство. Тоа што ќе прочиташ во литература и ќе се сретнеш во праксата како задача не е доволно да дадеш реален суд за нештата. Оправдување наоѓаш во лоши примери а не знаеш дека има и добри или знаеш али ги отфрлаш. Животот е полн со спротивности со добри и лоши ситуации, со ситни и крупни работи, со радости и разочарувања. Се потпираш на дефиниции од медицински учебници шо е ембрион шо фетус за да оправдаш абортус. Не осеќал болка... да осеќаше - немаше да абортирам. Болката е некоја секунад, нема ембрионо да биде во агонија со сати и да се витка во болка и урлика... па и да осети тро болка... синкир поголема болка од расипана 6ска ќе биди...

Јас сум против абортус и ќе бидам за секогаш. Тоа е мислење базирано на животно искуство, деца, брак, убави лоши моменти, кризи, среќи и несреќи. Јас го поминувам животот и сум среќен оти сум жив. Знам дека нема да живеам вечно, ниту пак некој живее вечно али ете добиввме шанса во овој свет да покажеме кој сме да оставиме некоја трага пред да заминиме во заборав. Сите ја заслужуваат таа шанса.

Aнегдотални искуства се ненаучни докази и немаат никаква вредност. Прочитај вистински научни студии
Abstract

"We offer evidence that legalized abortion has contributed significantly to recent crime reductions. Crime began to fall roughly eighteen years after abortion legalization. The five states that allowed abortion in 1970 experienced declines earlier than the rest of the nation, which legalized in 1973 with Roe v. Wade. States with high abortion rates in the 1970s and 1980s experienced greater crime reductions in the 1990s. In high abortion states, only arrests of those born after abortion legalization fall relative to low abortion states. Legalized abortion appears to account for as much as 50 percent of the recent drop in crime."

Donohue, John J. and Levitt, Steven D., The Impact of Legalized Abortion on Crime (2000). Quarterly Journal of Economics. Available at SSRN: http://ssrn.com/abstract=174508 or http://dx.doi.org/10.2139/ssrn.174508

 

[Let 3]

Оние случаеви кои ги спомнав ,,подобро да ме абортирала,, или ,,подобро да ме убиела,, се од професионалната пракса.

Има жилети има јажиња, се уште сообраќаат возови по пруги, има високи згради... еее шо лесно е да си окончаш живот. Али исто како во абортус - префрли ја вината на друг.

 

[PurplePuma]

--- надополнето: 23 март 2012 во 17:57 ---

Има жилети има јажиња, се уште сообраќаат возови по пруги, има високи згради... еее шо лесно е да си окончаш живот. Али исто како во абортус - префрли ја вината на друг.

Ај важи. Жалиш ембриони, не жалиш луѓе.
I smell ЛИЦЕМЕРИЕ!

 

[Let 3]

Ај важи. Жалиш ембриони, не жалиш луѓе.
I smell ЛИЦЕМЕРИЕ!

Joк, секој за својот живот да одговара
не за туѓ
може?

 

[Mama.]

Ти можеш да сонуваш, дека е така розево. Моето животно и професионално искуство, се коси со твоето. Не е тоа читано во книга. Видено е, и доживеано е.
Оние случаеви кои ги спомнав ,,подобро да ме абортирала,, или ,,подобро да ме убиела,, се од професионалната пракса.
Од личниот живот, не пријателка, туку најдобра пријателка, цел живот, од денот кога е посвоена, е со мене. Добро знам низ што поминува во животот, какви се тие трауми, какви се тие комплекси.

Се надевам дека никогаш нема да ти дојде таков проблем на гости. И се надевам, дека немаш ќерка.
Зошто ако имаше.. јасно ти е. Нека има 16 години, бремена, таткото клошар некој. И да не е клошар, врсник нека и биде.
Ќе размислиш дали ,,секојпат си против абортус,,.
--- надополнето: 23 март 2012 во 17:17 ---

i shto ako ima kerka i taa zabremni na 16 god., ke zali shto ne ja abortirale, ke ja tera prisilno da abortira??? ako taa napravila "greshka" i se soocuva so nesakana bremenost, prvo shto ke napravi e da pobara pomosh od najbliskite-roditelite, ako saka da abortira neka abortira, ama ako nesaka ne gledam jas tuka problem. ako taa ne e dovolno zrela za da se spravi so problemite i teshkotiite koi ke nadojdat posle raganjeto na toa dete, tuka i re roditelite da i pomognat i veruvam deka gospodinot koj go citirash bi go napravil toa za svoeto dete, kako i sekoj roditel koj si go saka i se grizi za svoeto dete.
a ti mila, seushte si mnogu nezrela za da mozesh tolku drsko da se vpushtash vo vakva diskusija na vakva tema, ako sakash i 10 fakulteta zavrshi, se dodeka ne bidesh majka nema da znaesh shto e majka

jas nemam nishto protiv zenite koi se odlucuvaat da abortiraat, niven izbor, nivno pravo, megutoa sum protiv toa shto istite tie zeni tvrdat deka bash poradi deteto se odlucile na takov izbor, ako gledame realno ako tolku mnogu se grizele za toa shto im bilo vo stomakot, ke go rodele, nemozele nishto poubavo da storat... namesto takvite glupavi izgovori neka kazat deka nesakaat da se macat, deka poveke im odgovaralo da ja izbegnat taa odgovornost, a ne da tvrdat deka od humani pricini abortirale
... pa duri i da se raboti za dete so nekoj defekt, da receme daunov sindrom, bidejki toj se otkriva vo tekot na bremenosta... od kade ti mozesh da znaesh deka toa dete koe boleduva od daunov sindrom e pomalku srekno od normalnite deca, jas iskreno mislam deka tie deca se posrekni, bidejki dobivaat poveke vnimanie od roditelite, poveke griza, trpenie i razbiranje... odat vo ucilishta za deca so posebni potrebi kade shto site se ednakvi, zarem ne se posrekni od onie deca koi se ismevani vo ucilishte zaradi nivnite golemi ushi, kriv nos, debelina...
edinstveno teshko vo vakva situacija im paga na roditelite, i istite tie roditeli se odlucuvaat na abortus zaradi niv samite, nesakaat da se grizat za bolno dete, a ne poradi zal za deteto, ako tolku mnogu se cuvstvitelni, ke mu dadat shansa da zivee, ke mu go ovozmozat pravoto na zivot i ke se grizat za nego davajki se od sebe

 

[Velvet She]

[quote="___, post: 4857621, member: 50461"

jas nemam nishto protiv zenite koi se odlucuvaat da abortiraat, niven izbor, nivno pravo, megutoa sum protiv toa shto istite tie zeni tvrdat deka bash poradi deteto se odlucile na takov izbor, ako gledame realno ako tolku mnogu se grizele za toa shto im bilo vo stomakot, ke go rodele, nemozele nishto poubavo da storat... namesto takvite glupavi izgovori neka kazat deka nesakaat da se macat, deka poveke im odgovaralo da ja izbegnat taa odgovornost, a ne da tvrdat deka od humani pricini abortirale
[/quote]

А ти да престанеш да бидеш лицемерна ? Ти као не си против абортус, а во секој пост имаш некоја суптилна осуда на ваков или онаков абортус. По тебе, смее да се абортира само кога ти одобруваш, кога ти сметаш дека е правилно.
Разбери, ако е мој избор и мое право онда важат моите причини, не твоите. И ако ти не можеш да сфатиш дека некој не сака детето, значи ДЕТЕТО, не ембрионот, да му се мучи цел живот - тоа е твој проблем. Али престани да осудуваш и да си ги тераш работите по твое.

 

[Lady.Q]

i shto ako ima kerka i taa zabremni na 16 god., ke zali shto ne ja abortirale, ke ja tera prisilno da abortira??? ako taa napravila "greshka" i se soocuva so nesakana bremenost, prvo shto ke napravi e da pobara pomosh od najbliskite-roditelite, ako saka da abortira neka abortira, ama ako nesaka ne gledam jas tuka problem. ako taa ne e dovolno zrela za da se spravi so problemite i teshkotiite koi ke nadojdat posle raganjeto na toa dete, tuka i re roditelite da i pomognat i veruvam deka gospodinot koj go citirash bi go napravil toa za svoeto dete, kako i sekoj roditel koj si go saka i se grizi za svoeto dete.
a ti mila, seushte si mnogu nezrela za da mozesh tolku drsko da se vpushtash vo vakva diskusija na vakva tema, ako sakash i 10 fakulteta zavrshi, se dodeka ne bidesh majka nema da znaesh shto e majka

jas nemam nishto protiv zenite koi se odlucuvaat da abortiraat, niven izbor, nivno pravo, megutoa sum protiv toa shto istite tie zeni tvrdat deka bash poradi deteto se odlucile na takov izbor, ako gledame realno ako tolku mnogu se grizele za toa shto im bilo vo stomakot, ke go rodele, nemozele nishto poubavo da storat... namesto takvite glupavi izgovori neka kazat deka nesakaat da se macat, deka poveke im odgovaralo da ja izbegnat taa odgovornost, a ne da tvrdat deka od humani pricini abortirale
... pa duri i da se raboti za dete so nekoj defekt, da receme daunov sindrom, bidejki toj se otkriva vo tekot na bremenosta... od kade ti mozesh da znaesh deka toa dete koe boleduva od daunov sindrom e pomalku srekno od normalnite deca, jas iskreno mislam deka tie deca se posrekni, bidejki dobivaat poveke vnimanie od roditelite, poveke griza, trpenie i razbiranje... odat vo ucilishta za deca so posebni potrebi kade shto site se ednakvi, zarem ne se posrekni od onie deca koi se ismevani vo ucilishte zaradi nivnite golemi ushi, kriv nos, debelina...
edinstveno teshko vo vakva situacija im paga na roditelite, i istite tie roditeli se odlucuvaat na abortus zaradi niv samite, nesakaat da se grizat za bolno dete, a ne poradi zal za deteto, ako tolku mnogu se cuvstvitelni, ke mu dadat shansa da zivee, ke mu go ovozmozat pravoto na zivot i ke se grizat za nego davajki se od sebe

Види, дискусијава иде баш кај што не треба. Редовно

Прашањето ЗА и ПРОТИВ абортус најмалку има врска со тоа дали е некој себичен, убав, улав, секси, шмекси...повеќе се врти околу правото на избор. Уште повеќе се врти околу делот со легалноста на целата постапка (што е зачудувачки за времето што го живееме), што од своја страна е директно поврзано со здравјето на жената!

Не се работи овде за проценка на карактер и духовна лепота! Едноставно, нели, боли нас брига за тој дел од животот на незнајниот јунак. Повеќе ни е гајле (бар мене) колку жени умреле заради компликации при изведување на оваа постапка во несоодветни услови, криејќи се од осудата на најблиските; гајле ми е, на пример, за делот со одговорноста-однесувањето на институциите-образованието на младината, превземање на некакви мерки за подигање на свеста и совеста кај младите, градењето на моралните вредности (ако некој уште знае што е тоа)...

Е сеа, не можам да ти поминам преку болдираново...болдираново сака да каже дека НИЕ ШО СНЕ ЗА АБОРТУС сне себични, бегаме од одговорност, незрели СНЕ и глупи(чки) и дека меѓу нас нема мајки??? Дека От чиста себичност и заради забава 'убиваме' по еден ембрион годишно (минимум)...?
Те молам, кажи ми, од какви причини се прават деца? Чисто несебични, за доброто на другите, за планетата, за можноста некој еден ден да му го соопшти своето мислење на светот? Или пак, можеби е во прашање традиција (така правеле мама и тато и баба и дедо пред нив 'кога им дошло време'), комшии и пријатели, страв од осаменост, инстинкт за оставање потомство, логичен тек на животот...кажи што сакаш, но имањето деца е далеку од несебичност. Понекогаш се работи и за невнимание, нели?

Не знам зошто некој некому треба да му ги објаснува животните постапки и да поднесува некаква сметка. И многу ме нервира вулгаризирањето на ова прашање, особено теоријата на можностите-шта би било кад би било. Не би рекла баш дека вакво размислување е глупо и незрело. Повеќе би се рекло дека е несериозно рзамислување за сериозна тема.

 

[Mama.]

koga go prashale Aristotel "cicko Aristotel, zashto si se ispotil pod mishki?" Aristotel odgovoril "se raspravav so neuki luge"

koga ne mi ja svakate poentata mozam jas da vezam do sabajle, dzabe e...

 

[n/a]

Се изначитав едно чудо „непобитни“ причини само во последниве неколку страници...
Де не било планирано, де не чувствувало болка, де било право на избор...
Синкир кога планираш „удобен“ живот за своите деца и ќе „правиш“ дете кога мислиш дека си спремен/на, тоа е, светот ќе престане да се врти само да ти се исполнат плановите....

Социјален аспект:

Reality check!
Можеш се' фино да испланираш и уште следниот дена да ти се „удри од глава“... животот, во најголем број случаи, баш и не се одвива онака како што некој си замислил, или како што „планирал“, дури и кога „планира“ само за себе, а камо ли пак за своите потенцијални деца....

Ај да го отстраниме „сметкаџиството“ од муабетов. Може?
Што ни останува?
ЗА живот се работи, а не за сметководство!

Само заради тоа што ми се може да направам нешто, не значи и дека е оправдано.... и доста со лепењето „моралистички“ етикети.
Од биоетичка гледна точка, јас во истото множество ги ставам и еутаназијата, смртната казна, пренаталната дијагностика, криоконзервацијата и сличните на нив...

Вака или така, сите се поврзани со нашиот став кон животот.
Затоа прашувам: кој, како и со кој метод може да го „измери“ животот? Чиј живот колку вреди? И како може да се претстави вредноста? Во проживеано време, во насмевки, во пари, во изгубени соништа, во (не)остварени желби..... ?!

Плус, да не почнеме да праиме муабет за тоа кога „настанува“ животот, оти истиот муабет се повторува по сите форуми на оваа тема.

Факт број 1.
Новиот живот почнува во моментот на зачнувањето.
Зиготот е генетски различен од мајката, си има свој геном, па не држат вода „аргументите“ дека се работи за нејзино тело и таа може како сака да постапува со своето тело... Може како сака да постапува, со своите заби, црн дроб, прсти и коса, ама ниеден од овие делови на телото нема потенцијал да порасне во личност, како новиот живот кој почнал да се развива во неа.

Приказна број 1.:
Пред некоја година ударна вест беше каколекарите кои се грижеле за една поранешна англиска лизгачка која била во кома, и тоа неколку месеци, без изгледи за опоравување, дале се' од себе да ја одржуваат во живот само затоашто била бремена, и само за да го спасат плодот... се до моментот кога одлучиле дека е безбедно да индуцираат предвремено породување...
Е, сега, овде во случајов, се работи за живот или не?

 

[PurplePuma]

i shto ako ima kerka i taa zabremni na 16 god., ke zali shto ne ja abortirale, ke ja tera prisilno da abortira??? ako taa napravila "greshka" i se soocuva so nesakana bremenost, prvo shto ke napravi e da pobara pomosh od najbliskite-roditelite, ako saka da abortira neka abortira, ama ako nesaka ne gledam jas tuka problem. ako taa ne e dovolno zrela za da se spravi so problemite i teshkotiite koi ke nadojdat posle raganjeto na toa dete, tuka i re roditelite da i pomognat i veruvam deka gospodinot koj go citirash bi go napravil toa za svoeto dete, kako i sekoj roditel koj si go saka i se grizi za svoeto dete.
a ti mila, seushte si mnogu nezrela za da mozesh tolku drsko da se vpushtash vo vakva diskusija na vakva tema, ako sakash i 10 fakulteta zavrshi, se dodeka ne bidesh majka nema da znaesh shto e majka

jas nemam nishto protiv zenite koi se odlucuvaat da abortiraat, niven izbor, nivno pravo, megutoa sum protiv toa shto istite tie zeni tvrdat deka bash poradi deteto se odlucile na takov izbor, ako gledame realno ako tolku mnogu se grizele za toa shto im bilo vo stomakot, ke go rodele, nemozele nishto poubavo da storat... namesto takvite glupavi izgovori neka kazat deka nesakaat da se macat, deka poveke im odgovaralo da ja izbegnat taa odgovornost, a ne da tvrdat deka od humani pricini abortirale
... pa duri i da se raboti za dete so nekoj defekt, da receme daunov sindrom, bidejki toj se otkriva vo tekot na bremenosta... od kade ti mozesh da znaesh deka toa dete koe boleduva od daunov sindrom e pomalku srekno od normalnite deca, jas iskreno mislam deka tie deca se posrekni, bidejki dobivaat poveke vnimanie od roditelite, poveke griza, trpenie i razbiranje... odat vo ucilishta za deca so posebni potrebi kade shto site se ednakvi, zarem ne se posrekni od onie deca koi se ismevani vo ucilishte zaradi nivnite golemi ushi, kriv nos, debelina...
edinstveno teshko vo vakva situacija im paga na roditelite, i istite tie roditeli se odlucuvaat na abortus zaradi niv samite, nesakaat da se grizat za bolno dete, a ne poradi zal za deteto, ako tolku mnogu se cuvstvitelni, ke mu dadat shansa da zivee, ke mu go ovozmozat pravoto na zivot i ke se grizat za nego davajki se od sebe

Не те дочитав до крај, затоа што тебе не те сфаќам сериозно. Ти гледаше аури и твоето дете беше... индиго ли? Жал ми е, не можам да дискутирам со тебе. Без оглед на тоа што го зборуваш, тебе никој не те сфаќа тука сериозно, па што и да кажеш, не можеш штета да направиш.
--- надополнето: 24 март 2012 во 00:30 ---

.....

А некаков научен, медицински аспект?
Досадни сте со морализирањето. Многу.
Тоа што важи за тебе, не важи и за мене. Тоа што важи за мене, не важи за некоја друга. Тоа што важи за неа, не важи за тебе.
Моралот е варијабилна категорија и различен е кај сите личности, така што, не можеме да мериме ништо со него.
Што и да си прочитала, не си сфатила, дека вашите мерки, врска немаат со објективност.

 

[n/a]

А некаков научен, медицински аспект?

Во кој опсег те интересира биолошкиот/медицинскиот аспект?

Дека зиготот е генетски нов организам, неговиот геном/генотип е уникатен и различен од секој веќе постоечки?
Дека способноста да се дели уште пред да се вгнезди во ендометриумот на матката веќе укажува на неговата посебност?
Дека потенцијалот за нова личност го носи единствено зиготот, а не и секоја гамета одделно?
Дека нервниот столб од кој настануваат сетилата и мозокот се развиваат на самиот почеток на ембрионалниот развој?
Дека плодот не е дел од телото на мајката, за што говори и целисходноста на природата, па плацентата не е пропустлива за антитела (или барем не за сите) од крвта на мајката кои би можеле да го „маркираат“ плодот како туѓо тело и да предизвикаат имунолошка реакција?
(Затоа е можно Rh- мајка да роди Rh+ дете... на пример).
Дека, колку што ми е мене познато, во денешната Хипократова заклетва е исфрлена формулацијата „ќе го штитам животот од самиот негов почеток“?

Биди поконкретна за да бидам и јас...

Треба да пребарам малку низ интернет за да ја најдам книгата на еден американски гинеколог кој во текот на својата кариера извршил повеќе од 10000 абортуси, и тоа добро и уредно ги документирал, па и снимал на ехо, пишувал трудови во научни списанија, станувајќи водечки авторитет во областа - кариера во процут, што да ти расправам...
.... за потоа да се претвори во еден од најжестоките борци против абортус, кога забележал (и снимил) дека плодот (макар и во големина на палец) е „свесен“ за тоа што му се случува во текот на извршувањето на абортусот, дека реагира и „испушта безгласни крици“, па дури и се бори...
Си видела ли како изгледа абортиран плод?

Досадни сте со морализирањето. Многу.
Тоа што важи за тебе, не важи и за мене. Тоа што важи за мене, не важи за некоја друга. Тоа што важи за неа, не важи за тебе.
Моралот е варијабилна категорија и различен е кај сите личности, така што, не можеме да мериме ништо со него.
Што и да си прочитала, не си сфатила, дека вашите мерки, врска немаат со објективност.

Oh, no, dear... немој да ми се возбудуваш.... јас само инсистирам нештата да се нарекуваат според нивните вистински имиња....

Секој може да си ги пресече ушите, на пример, и тоа е негово право (може што сака да си прави со своето тело, иако е голема веројатноста дека ако реши да си ги пресече ушите, содржи материјал за на психијатрија, ама да не забегуваме...).

Ама дека абортусот е просто отстранување на дел од своето тело, па уште и да се сведе на право на избор.... мислам, е претерано.

што е со правото на избор на нероденото дете?
или уште повеќе, со неговото право на живот?

И да... Не сум прочиталА ништо, сум прочитаЛ.
Поздрав.

 

[Velvet She]

Во кој опсег те интересира биолошкиот/медицинскиот аспект?

Дека зиготот е генетски нов организам, неговиот геном/генотип е уникатен и различен од секој веќе постоечки?
Дека способноста да се дели уште пред да се вгнезди во ендометриумот на матката веќе укажува на неговата посебност?
Дека потенцијалот за нова личност го носи единствено зиготот, а не и секоја гамета одделно?
Дека нервниот столб од кој настануваат сетилата и мозокот се развиваат на самиот почеток на ембрионалниот развој?
Дека плодот не е дел од телото на мајката, за што говори и целисходноста на природата, па плацентата не е пропустлива за антитела (или барем не за сите) од крвта на мајката кои би можеле да го „маркираат“ плодот како туѓо тело и да предизвикаат имунолошка реакција?
(Затоа е можно Rh- мајка да роди Rh+ дете... на пример).
Дека, колку што ми е мене познато, во денешната Хипократова заклетва е исфрлена формулацијата „ќе го штитам животот од самиот негов почеток“?

Биди поконкретна за да бидам и јас...

Треба да пребарам малку низ интернет за да ја најдам книгата на еден американски гинеколог кој во текот на својата кариера извршил повеќе од 10000 абортуси, и тоа добро и уредно ги документирал, па и снимал на ехо, пишувал трудови во научни списанија, станувајќи водечки авторитет во областа - кариера во процут, што да ти расправам...
.... за потоа да се претвори во еден од најжестоките борци против абортус, кога забележал (и снимил) дека плодот (макар и во големина на палец) е „свесен“ за тоа што му се случува во текот на извршувањето на абортусот, дека реагира и „испушта безгласни крици“, па дури и се бори...
Си видела ли како изгледа абортиран плод?



Oh, no, dear... немој да ми се возбудуваш.... јас само инсистирам нештата да се нарекуваат според нивните вистински имиња....

Секој може да си ги пресече ушите, на пример, и тоа е негово право (може што сака да си прави со своето тело, иако е голема веројатноста дека ако реши да си ги пресече ушите, содржи материјал за на психијатрија, ама да не забегуваме...).

Ама дека абортусот е просто отстранување на дел од своето тело, па уште и да се сведе на право на избор.... мислам, е претерано.

што е со правото на избор на нероденото дете?
или уште повеќе, со неговото право на живот?

И да... Не сум прочиталА ништо, сум прочитаЛ.
Поздрав.

фино што ги напиша сите овие медицински факти, фино што ни укажа дека абортусот е убиство и ни под точка разно не е право на избор (иако е, барем во РМ) али ајде тебе да ти направиме reality check
Запознаваш девојка додека си искочен у сабота, спиеш со нејзе вечерта и после месец дена девојката доага со среќната новост дека останала трудна, а таткото си ти. Чисто колку да не оставам дупки во примерот, дури и DNK тест е направен и стварно си ти гордиот татко. Што се случува од тука? Ќе ја жениш? Ќе бидете мало, среќно семејство? Ќе има ли тоа дете шанса да расте и се развива во здраво, функционално семејство? Пошто може не се рабирам многу од медицина, али од развојна психологија се разбирам и таквото семејство е и те како важно во формативните години на твоето дете.И молим те, немој да ми даваш примери како познаваш деца кои израснале со еден родител и се успешни и среќни и така натаму, наспроти деца кои растеле со два родители и сега се наркомани, убици или не знам веќе што. Јас ова не го измислувам, постојат научни докази кои го подджуваат кажаново.
Или, многу поверојатно, ќе се задоволиш со тоа да го признаеш детето и да плаќаш издршка за него, да го гледаш повремено, ако и тогаш и целата одговорност во која и ти би требало да имаш еднаков удел да и ја префрлиш на девојката. Ти си го створил, ти си инсистирал да се роди и ти ќе си одиш без никакви или скоро никакви обврски или значајни промени во твојот живот, а девојката ќе заглави со дете од човек кој не го познава, кое не го планирала, нити сакала во моментот.
Не е право на избор,а? Да, секако