Прашања за Христијанството II

[MIKI1]

Во секоја друга канонска православна црква: руската, српската, грчката, бугарската, романската, албанската...се дозволува градење на црква од друга национална црква, на пример: во Србија има грчка, романска, руска православна црква, во Грција има српска, руска православна црква, во Бугарија исто, значи на секаде зошто тоа е заедничарењето на сите канонски праволсавни цркви и народот во една држава има право да оди во која сака православна црква, значи не мора да биде таа во која нација припаѓа, значи еден романец може да оди во бугарска православна црква ако сака, никој не му брани-

Во ред, нека е така-нека имаат и другите Црви свои храмови и кај соседните народи.

Стекот од историски околности, како што е национално будење, предизвика именување на помесните Цркви со имињата од нивните народи, како РПЦ; СПЦ, БПС и сл. Така, народите кои имаат свои помесни Цркви, имаат и каде да ги вршат своите верски потреби, без мешање кај другите Цркви и народи. Така, верата е запазена а запазена е и националната припадност.
--- надополнето: 21 март 2012 во 14:28 ---

САМО ВО МАКЕДОНИЈА Е ЗАБРАНЕТО ВАКВО НЕШТО- зошто МПЦ е расколна. Значи МПЦ забранува!!!???
/quote]

Значи, има причина да забранува.
Доволно е да видиме во какво окружување постоиме и како народ и како Црква, а треба да го повикаме и сеќавањето на не така дамнешните настани, врзани за Македонија и нашите соседи, на верски и политички план.

 

[Стефус-Рефус]

Во ред, нека е така-нека имаат и другите Црви свои храмови и кај соседните народи.

Стекот од историски околности, како што е национално будење, предизвика именување на помесните Цркви со имињата од нивните народи, како РПЦ; СПЦ, БПС и сл. Така, народите кои имаат свои помесни Цркви, имаат и каде да ги вршат своите верски потреби, без мешање кај другите Цркви и народи. Така, верата е запазена а запазена е и националната припадност.
--- надополнето: 21 март 2012 во 14:28 ---


Значи, има причина да забранува.
Доволно е да видиме во какво окружување постоиме и како народ и како Црква, а треба да го повикаме и сеќавањето на не така дамнешните настани, врзани за Македонија и нашите соседи, на верски и политички план.

Ако се суди според искуства од втората половина на 19век и почеток на 20ти век. Дефинитивно Монопол на територија на РМ од страна на МПЦ-ОА е оправдан.

 

[pavlova]

Напишав погоре МПЦ нема општини во Србија, Бугарија и Грција така да нема логика да имаат БПЦ, СПЦ и ГПЦ општини во Македонија. Така е најправедно. А како настанала црквата баш и не ме интересира. Како така...важно ја има сега.

Ти не разбираш дека МПЦ е прогласена како таква од Комунистичката партија на Македонија, т.е. тогашните раководители со дозвола од Тито. Како таква таа не е канонска црква и затоа нема цркви во другите православни земји. Но ако ја спојуваш Црквата со политиката, тогаш ништо нема да ти биде јасно.
--- надополнето: 21 март 2012 во 15:46 ---

Во ред, нека е така-нека имаат и другите Црви свои храмови и кај соседните народи.

Стекот од историски околности, како што е национално будење, предизвика именување на помесните Цркви со имињата од нивните народи, како РПЦ; СПЦ, БПС и сл. Така, народите кои имаат свои помесни Цркви, имаат и каде да ги вршат своите верски потреби, без мешање кај другите Цркви и народи. Така, верата е запазена а запазена е и националната припадност.
--- надополнето: 21 март 2012 во 14:28 ---


Значи, има причина да забранува.
Доволно е да видиме во какво окружување постоиме и како народ и како Црква, а треба да го повикаме и сеќавањето на не така дамнешните настани, врзани за Македонија и нашите соседи, на верски и политички план.

Се додека ја мешате политиката со Црквата, само ќе прашувате, но одговор нема да најдете, како да во почетокот им било важно што си по националност-во раното христијанство.
--- надополнето: 21 март 2012 во 15:49 ---

Ако се суди според искуства од втората половина на 19век и почеток на 20ти век. Дефинитивно Монопол на територија на РМ од страна на МПЦ-ОА е оправдан.

Тоа е и целта на МПЦ, да го држи македонскиот народ во мрак, дека се она што се случува и што прават е оправдано и точно. Расколот е многу опасна работа-и католиците мислат дека се правата вера, ама не се.

 

[Стефус-Рефус]

Тоа е и целта на МПЦ, да го држи македонскиот народ во мрак, дека се она што се случува и што прават е оправдано и точно. Расколот е многу опасна работа-и католиците мислат дека се правата вера, ама не се.

Кажи ми што ќе добијат Македонците како се отворат туѓи цркви во Македонија. Перење мозок дека се Бугари, Срби и Грци? Што има ново да понудат другите цркви што го нема МПЦ? За каков „мрак“ зборуваш?

 

[pavlova]

Кажи ми што ќе добијат Македонците како се отворат туѓи цркви во Македонија. Перење мозок дека се Бугари, Срби и Грци? Што има ново да понудат другите цркви што го нема МПЦ? За каков „мрак“ зборуваш?

Така како тебе и многумина како тебе размислуваа Евреите кога Господ Исус Христос им ја кажувал вистината, но тие не сакале да ја чујат и затоа побараа од своите поробители да го распнат на крст.
Затоа во оваа земја ќе се дава право да се отвораат секакви секташки т.н. цркви, само да не им се даде на другите православни цркви право да изградат своја црква тука, зошто нашава земја е мултинационална.
--- надополнето: 21 март 2012 во 21:00 ---

Кажи ми што ќе добијат Македонците како се отворат туѓи цркви во Македонија. Перење мозок дека се Бугари, Срби и Грци? Што има ново да понудат другите цркви што го нема МПЦ? За каков „мрак“ зборуваш?

Со давање право на другите правослвни цркви да градат црква во други православни земји се постигнува единството на една апостолска црква, тоа е многу важно, ако можеш да разбереш, зошто национализмот е најголемо зло ако е пренагласена.

 

[Стефус-Рефус]

Така како тебе и многумина како тебе размислуваа Евреите кога Господ Исус Христос им ја кажувал вистината, но тие не сакале да ја чујат и затоа побараа од своите поробители да го распнат на крст.
Затоа во оваа земја ќе се дава право да се отвораат секакви секташки т.н. цркви, само да не им се даде на другите православни цркви право да изградат своја црква тука, зошто нашава земја е мултинационална.
--- надополнето: 21 март 2012 во 21:00 ---

Со давање право на другите правослвни цркви да градат црква во други православни земји се постигнува единството на една апостолска црква, тоа е многу важно, ако можеш да разбереш, зошто национализмот е најголемо зло ако е пренагласена.

Аналогијата не ти е наместо...од религозен аспект може е и голем грев...Бог ќе ти суди.

А за црквите кога ќе се градат Македонски цркви кај соседите тие ќе можат и кај нас. Тоа е правилото. Треба еднаквост и исти права. Треба сите да се сложат заедно.

 

[Чорбаџија]

А за црквите кога ќе се градат Македонски цркви кај соседите тие ќе можат и кај нас. Тоа е правилото. Треба еднаквост и исти права. Треба сите да се сложат заедно.

Ете, во Америка и во Австралија има македонски православни цркви. Зошто да нема и кај нас амерички и австралиски православни цркви? Зошто МПЦ не дозволува? Нели треба еднаквост и исти права? Дали можеби е вистина дека се плаши од конкуренција и дека ќе им се наруши монополот на македонскиот пазар?

 

[n/a]

Дали можеби е вистина дека се плаши од конкуренција и дека ќе им се наруши монополот на македонскиот пазар?

Пазар на души?! Така ја сфаќаш работава?!

...

Мачкање очи... решението не е во можност да се дозволи постоење на црковни општини на една помесна, во областа под канонска јурисдикција на друга,туку во конечно ставање крај на истото...
Според моето скромно мислење, треба да се следи принципот „Еден град - еден Епископ!“.
Вака само се удвојуваат грешките од организациона природа, а во очите на луѓето кои не се во Црквата сето тоа личи на театар...

Се разбира, политичарите дебело користат од ситуацијата, а има и такви кои се паписти по природа меѓу свештениците од различни помесни цркви, да не зборуваме за национализмот.

Оттука, на секому кој малку подлабоко го разгледал проблемов, јасно му е дека во „признавањето“ на нашата помесна Црква, не некои им пречи префиксот „Македонска“, а на други „Охридска Архиепископија“.... за жал, во проблемов има повеќе политика отколку канонско право....

 

[Чорбаџија]

Пазар на души?! Така ја сфаќаш работава?!

Не ја разбирам, туку така ја гледам работата на МПЦ. Таа им продава суеверие, празноверие и паганштини на луѓето. Пред некое време читавме во весниците како МПЦ јавно им се закануваше (со проклетства ) на приватните погребални претпријатија зашто овие продаваа свеќи 10 пати поефтино од МПЦ и на тој начин им го рушеле бизнисот. Еве се уште можеш да прочиташ за таа пародија на интернет:
http://www.vecer.com.mk/default.asp?ItemID=2829F458F7B1334BBD19E79BC901B0AE

Според моето скромно мислење, треба да се следи принципот „Еден град - еден Епископ!“.

А дали тој принцип треба да се следи и во странство или само тука во Македонија? Прашувам бидејќи МПЦ има свои епископи и во градовите во странство каде што има тамошни православни цркви.

Оттука, на секому кој малку подлабоко го разгледал проблемов, јасно му е дека во „признавањето“ на нашата помесна Црква, не некои им пречи префиксот „Македонска“, а на други „Охридска Архиепископија“.... за жал, во проблемов има повеќе политика отколку канонско право....

Сепак е и канонски проблем. Настрана политиката, православните цркви меѓусебно не се признаваат. Тие имаат црковно неединство, црковно непризнавање.
Во светот има многу испокарани држави, а сепак протестантските цркви во тие држави меѓу себе си соработуваат. Тие не дозволуваат политичките проблеми да им влијаат на единството.
Познат е примерот кога група протестанти од завојуваните Јужна и Северна Кореја преку граничниот ѕид си префрлале леб за да се причестат од ист леб и со тоа да покажат единство, дека се дел од едно исто Христово тело - без разлика на тоа што државите од кои што поттекнуваат се во лоши односи.
Непосредно после војната во 2001 јас лично бев во Косово и со мерак го славев Бог заедно со моите браќа и сестри албанци (протестанти) од Косово.

 

[Muranyi]

Пред некое време читавме во весниците како МПЦ јавно им се закануваше (со проклетства ) на приватните погребални претпријатија зашто овие продаваа свеќи 10 пати поефтино од МПЦ и на тој начин им го рушеле бизнисот. Еве се уште можеш да прочиташ за таа пародија на интернет:
http://www.vecer.com.mk/default.asp?ItemID=2829F458F7B1334BBD19E79BC901B0AE

Абе овие ептен апаши биле

 

[n/a]

Не ја разбирам, туку така ја гледам работата на МПЦ. Таа им продава суеверие, празноверие и паганштини на луѓето. Пред некое време читавме во весниците како МПЦ јавно им се закануваше (со проклетства ) на приватните погребални претпријатија зашто овие продаваа свеќи 10 пати поефтино од МПЦ и на тој начин им го рушеле бизнисот. Еве се уште можеш да прочиташ за таа пародија на интернет:
http://www.vecer.com.mk/default.asp?ItemID=2829F458F7B1334BBD19E79BC901B0AE

И мене не ми се допаѓаат некои практики, но Црквата е заедница на живи луѓе, кои со себе ги носат и своите слабости, а од некои на кои им е дадено повеќе, ќе се бара и повеќе, според Писмото...

Ако, пак, одбираш да обвинуваш и притоа да бидеш така категоричен, те молам, не ги селектирај информациите. Или пак, можеби го гледаш само она што сакаш да го видиш...?! Сепак, ако нешто игнорираш, не значи дека не постои...

А дали тој принцип треба да се следи и во странство или само тука во Македонија? Прашувам бидејќи МПЦ има свои епископи и во градовите во странство каде што има тамошни православни цркви.

Секаде и за сите.
Овој проблем е настанат заради миграции од различни причини (помори, војни, глад, болести, економски миграции итн...), и заради непостоењето на уредени јурисдикции во традиционално неправославните земји (т.е. земјите каде не постоела помесна Црква) каде се доселувале православни верници (Австралија, Америка, западна Европа, Кина итн.), па понекогаш се случувало да се воспостават неколку различни општини под различни јурисдикции само за да се надмине јазичниот проблем... ова прашање треба да се реши како и сите спорни прашања - на сеправославен Собор, кога ќе биде свикан.

(иако решението меѓу РПЦ и ROCOR е значаен пример во прилог)...

Сепак е и канонски проблем. Настрана политиката, православните цркви меѓусебно не се признаваат. Тие имаат црковно неединство, црковно непризнавање.
Во светот има многу испокарани држави, а сепак протестантските цркви во тие држави меѓу себе си соработуваат. Тие не дозволуваат политичките проблеми да им влијаат на единството.
Познат е примерот кога група протестанти од завојуваните Јужна и Северна Кореја преку граничниот ѕид си префрлале леб за да се причестат од ист леб и со тоа да покажат единство, дека се дел од едно исто Христово тело - без разлика на тоа што државите од кои што поттекнуваат се во лоши односи.
Непосредно после војната во 2001 јас лично бев во Косово и со мерак го славев Бог заедно со моите браќа и сестри албанци (протестанти) од Косово.

Повторно спинување....
јас можам да ти посочам полно лични примери.... на пример, како „разликите околу името“ помеѓу мене и мои (сега веќе) пријатели Грци, сосема исчезнале заради „едноста“... така што, ни оваа генерализација не ти држи вода.

не знам само зошто мислиш дека со тоа што ќе (се обидеш да) ги „дискредитираш“ православните, некако ќе „профитираш“... или премногу сум наивен, па не разбирам?!


Поздрав.

 

[Black Guard]

Имам прашање.

Некако не ми е логично нешто што го прочитав во библијата па ќе прашам некој покомпетентен да ми одговори.

Значи Сатаната нели го искушувал Исус е сега се наметнува прашањето како Сатаната може да го доведе Бог All mighty во искушение кога знаеме дека Господ е помоќен односно ја има големата магија(нешто како finish him на мортал комбат),тука не наоѓам смисол,јасно ми е дека сатаната му ја понудил земјата на Исус и да царува но зарем земјата не е створена од бог и припаѓа на Бог??

Ќе може некој да ми појасни?

 

[pavlova]

Не ја разбирам, туку така ја гледам работата на МПЦ. Таа им продава суеверие, празноверие и паганштини на луѓето. Пред некое време читавме во весниците како МПЦ јавно им се закануваше (со проклетства ) на приватните погребални претпријатија зашто овие продаваа свеќи 10 пати поефтино од МПЦ и на тој начин им го рушеле бизнисот. Еве се уште можеш да прочиташ за таа пародија на интернет:
http://www.vecer.com.mk/default.asp?ItemID=2829F458F7B1334BBD19E79BC901B0AE




А дали тој принцип треба да се следи и во странство или само тука во Македонија? Прашувам бидејќи МПЦ има свои епископи и во градовите во странство каде што има тамошни православни цркви.



Сепак е и канонски проблем. Настрана политиката, православните цркви меѓусебно не се признаваат. Тие имаат црковно неединство, црковно непризнавање.
Во светот има многу испокарани држави, а сепак протестантските цркви во тие држави меѓу себе си соработуваат. Тие не дозволуваат политичките проблеми да им влијаат на единството.
Познат е примерот кога група протестанти од завојуваните Јужна и Северна Кореја преку граничниот ѕид си префрлале леб за да се причестат од ист леб и со тоа да покажат единство, дека се дел од едно исто Христово тело - без разлика на тоа што државите од кои што поттекнуваат се во лоши односи.
Непосредно после војната во 2001 јас лично бев во Косово и со мерак го славев Бог заедно со моите браќа и сестри албанци (протестанти) од Косово.

Ова што го напиша треба да биде за пример на сите православни цркви и верници како треба да ја одвојат политиката од Црквата и верата зошто сам Господ рече: „Дајте го на царот царевото, а на Бога божјото„. Голема штета што Неговите зборови се забораваат многу лесно. Нека ни е Бог на помош.

 

[Borg_Drone]

Ова што го напиша треба да биде за пример на сите православни цркви и верници како треба да ја одвојат политиката од Црквата и верата зошто сам Господ рече: „Дајте го на царот царевото, а на Бога божјото„. Голема штета што Неговите зборови се забораваат многу лесно. Нека ни е Бог на помош.

На ова би можел да го додадам и следново:

Христијанството може да биде остварено во секој миг.Тоа не е поврзано за ниедна од бесрамните догми кои се украсиле со неговото име: нему не му е потребно учењето за сопствен Бог, нити за грев, бесмртност, искупување, или вера; не му е потребна апсолутно никаква метафизика, уште помалку аскетизам или некоја христијанска „природна наука“.Христијанството претставува практика, а не систем на вера.Тоа ни кажува како да се однесуваме, а не во што да веруваме.Христијанин е оној кој денес вели: „Не сакам да служам во војска“, „не ми е дојдено до судови“, „не сакам да ја користам полициската служба“, „не сакам да правам нешто што би го нарушило мојот внатрешен мир“ , и ако страдам заради тоа, тогаш ништо друго не ќе го сочува мојот мир подобро од страдањето.
„Христијанството “ станало нешто што во самата основа е комплетно спротивно од она што неговиот основач го правел и го посакувал.Тоа е едно големо антипаганско движење на старото време кое е формулирано со помош на животот, учењето и „зборовите“ на основачот на христијанствотот, но протолкувано сосема произволно, според схемата на тотално различни потреби, преведен на јазик на сите подземни религии кои дотогаш постоеле.

Фридрих Вилхелм Ниче

 

[pavlova]

Имам прашање.

Некако не ми е логично нешто што го прочитав во библијата па ќе прашам некој покомпетентен да ми одговори.

Значи Сатаната нели го искушувал Исус е сега се наметнува прашањето како Сатаната може да го доведе Бог All mighty во искушение кога знаеме дека Господ е помоќен односно ја има големата магија(нешто како finish him на мортал комбат),тука не наоѓам смисол,јасно ми е дека сатаната му ја понудил земјата на Исус и да царува но зарем земјата не е створена од бог и припаѓа на Бог??

Ќе може некој да ми појасни?

Кога Господ бесемено се овоплоти од Светиот Дух и Дева Марија, Тој ја прими и човечката природа, затоа се нарекува и Човечкиот Син освен Божји Син. Господ Исус Христос во себе има две природи: Божја и човечка. Бидејќи се снисходил и ја примил човечката природа, Тој исто така ги прифатил сите карактеристики на еден обичен човек за да ја покаже својата неизмерна љубов кон своето создание-човекот, и морал се да помине за да умре и да ја победи смртта, а со тоа нам да ни донесе вечен живот-она за што Бог не создал уште од самиот почеток. Како човек, Тој требал и да биде во искушенија од сатаната, а со тоа да му покаже на човекот како да се одбрани од сатаната-со цврста вера.
--- надополнето: 22 март 2012 во 06:46 ---

На ова би можел да го додадам и следново:

Добро е сите ние повеќе да читаме што напишале Светите Отци на темата Христијанство зошто нивната мудрост е благословена од Бога.