Дали атеизмот е заснован на вера или на наука?

[DBack]

Imas 300000 godini na raspolaganje? Bujrum, simuliraj.

 

[Bitcoin]

Ако го бараме „коренот на 'проблемот'“ наместо само непосредната причина, не гледам зошто не би дошле до заклучок дека и природата е дел од творбата...

И јас не гледам проблем со ова. Тешкотијата е во разбирање и дефинирање на поимите "природа" и "творба"

За физичките докази за кои сметаш дека се непобитни (а верувам дека биле спомнати претходно во дискусијата), можеби и не се толку непобитни. ТЕ има големи фалинки, ама секогаш кога некој научен авторитет се обиде да ги побие, веднаш се дискредитира, па ТЕ станува своевидна догма, однапред прифатена „реалност“ кон која се „штелуваат“ толкувањата на експериментите. (една саркастична изрека во научните кругови вели дека: „заклучокот е местото кога ќе се измориш од размислување“, или во случајов, кога заклучокот ќе биде во согласност со ТЕ).

Апсолутно неосновано тврдење. Па ние Дарвинистите не убиваме научни авторитети!
btw, За кој научен авторитет ми зборуваш ? И те молам уште ова ... што подразбираш под тоа - научен авторитет??

Во некои од коментарите претходно видов цитирани трудови каде се покажува дека бактерии добиле „способност“ да метаболизираат супстанци кои претходно не можеле... ама тука треба да се прави разлика меѓу генетска модификација (изменета експресија на веќе постоечка генетска детерминираност) и генетска мутација. Значи, сеуште E.coli има способност да метаболизира нешто што претходно не можела, ама не значи дека заради тоа E.coli станала M. tuberculosae, а уште помалку, пак, станала некој посовршен вид, ниту пак многуклеточен организам (што, нели, е природен тек според ТЕ).

Адаптација и природна селекција НЕ ЗНАЧИ усовршување на некој вид... читај добро по википедијата..
Доколку природните услови се менат, (како што се менале, и се менуваат) - така се менува и живиот свет во борбата за егзистенција!
10 пати реков, ако се деси некоја таква страшна катаклизма и човештвото биде приморано да се врати в шума, тогаш има да се адаптираме, и мајмуни ќе постанеме ако треба, само да ЕГЗИСТИРАМЕ.

И уште нешто, ако денес може да се смиулираат условите на настанување на коацерватни капки од азот, кислород, водород, фосфор и сулфур, зошто не би можеле да се симулираат услови на (наводен) премин од еден вид во друг????).

Eпа не може СЕ да се симулира во лабараторија и во 5 минути... А верувам ќе може во иднина! Плус, денешно време доволно е некое генетско пореметување или чернобил/фукушима, па лесно се преминува од еден вид во друг, па камоли милиони години еволуција...

 

[n/a]

Апсолутно неосновано тврдење. Па ние Дарвинистите не убиваме научни авторитети!
btw, За кој научен авторитет ми зборуваш ? И те молам уште ова ... што подразбираш под тоа - научен авторитет??

Читај Лајбниц vs. Њутн (Волтер).

Адаптација и природна селекција НЕ ЗНАЧИ усовршување на некој вид... читај добро по википедијата..
Доколку природните услови се менат, (како што се менале, и се менуваат) - така се менува и живиот свет во борбата за егзистенција!
10 пати реков, ако се деси некоја таква страшна катаклизма и човештвото биде приморано да се врати в шума, тогаш има да се адаптираме, и мајмуни ќе постанеме ако треба, само да ЕГЗИСТИРАМЕ.

И се менувале, и се менуваат и ќе се менуваат.... јас ќе си купам чизми, ти јаккна, ќе ставиме троа сало околу појас заради зимава, ама нема да станеме нов вид!!!!

Eпа не може СЕ да се симулира во лабараторија и во 5 минути... А верувам ќе може во иднина! Плус, денешно време доволно е некое генетско пореметување, па лесно се преминува од еден вид во друг, па камоли милиони години...

Грешка си!!! ДА се поминуваше така лесно од еден вид во друг, досега ќе бевме лични сведоци на наводната еволуција на видовите.... ама не сме!
Инаку, Милер и Опарин своите експерименти ги правеле пред повеќе од 50 години, а ние сме, нели, горди на технолошкиот напредок оттогаш досега...

 

[Donald Sikert]

Imas 300000 godini na raspolaganje? Bujrum, simuliraj.

Simulacija, pred se kompjuterska i te kako e mozna, dokolku znaesh sto simulirash i pod koi uslovi go pravish. Navedov i prethodno nema dovolno materijal za simulacija na evolucija pomegju vidovi. Tuka e problemot, a ne vo nevozmozhnata simulacija.

Dokolku se navede brojka koja pretstavuva dovolno dolg vremenski period i treba apriori da prifatime deka se e mozno vo tolkavo vremensko razdobje, togash toa e samo pretpostavka i toa labava.

Pak kje kazam krajno vreme e da si priznaeme deka mnogu raboti ne ni se poznati vo procesot narecen evolucija pomegju vidovite, i istite tie "dupki" se zadskrieni zad velot na apriori prifakjane mnogu malku verojanti nastani i uste povekje zemanje dogmatski fakt deka vo dovolno dolg vremenski period moze da se sluchi svashta.

 

[Bitcoin]

...

Не биди буквалиста, за да не бидам и јас.
Ако фати ледена доба (како што фатило некад), ќе се мислиш дали фризурата или брадата ти е средена? НЕ! Има да заличиш на мајмун за 1 месец, а рачунај ледената доба може да потрае..
Друго, како жити све НИЕ луѓето, со нашиот мизерен рок на траење можеме да дочекаме и со свој очи да видиме процес на драстична физичка промена кој природно се одвивал во периоди од стотици милиони години ?
Мислам, тешко е да се дискутира со верници во бога, дарвинисти... но најтешко е да се дискутира со екстремни скептици.
Меѓудругото, најлесно во денешно време е да си тотален скептик.
Но тогаш, која е поентата да дискутираме воопшто?

 

[n/a]

Не биди буквалиста, за да не бидам и јас.
Ако фати ледена доба (како што фатило некад), ќе се мислиш дали фризурата или брадата ти е средена? НЕ! Има да заличиш на мајмун за 1 месец, а рачунај ледената доба може да потрае..
Друго, како жити све НИЕ луѓето, со нашиот мизерен рок на траење можеме да дочекаме и со свој очи да видиме процес на драстична физичка промена кој природно се одвивал во периоди од стотици милиони години ?
Мислам, тешко е да се дискутира со верници во бога, дарвинисти... но најтешко е да се дискутира со екстремни скептици.
Меѓудругото, најлесно во денешно време е да си тотален скептик.
Но тогаш, која е поентата да дискутираме воопшто?

ете ти сега, јас - екстремен скептик....
си имам јас свои верувања, како, впрочем секој човек, бил тој еволуционист или не....
А брадата и косата, нема да ме напраи нов вид.... ќе си останам смрзнат, ама сеуште човек. Верувај!

 

[Donald Sikert]

Не биди буквалиста, за да не бидам и јас.
Ако фати ледена доба (како што фатило некад), ќе се мислиш дали фризурата или брадата ти е средена? НЕ! Има да заличиш на мајмун за 1 месец, а рачунај ледената доба може да потрае..
Друго, како жити све НИЕ луѓето, со нашиот мизерен рок на траење можеме да дочекаме и со свој очи да видиме процес на драстична физичка промена кој природно се одвивал во периоди од стотици милиони години ?
Мислам, тешко е да се дискутира со верници во бога, дарвинисти... но најтешко е да се дискутира со екстремни скептици.
Меѓудругото, најлесно во денешно време е да си тотален скептик.
Но тогаш, која е поентата да дискутираме воопшто?

Tesko deka kje staneme majmuni Pre bi rekol deka kje staneme izumren vid vo filogenetskoto drvo

Ako ne mozeme da vidime so svoi ochi, a za istoto toa seushte nema nikakvi opiplivi dokazi i zakoni, osven teoretski pretpostavki, togash ni ostanuva odlukata dali kje gi prifatime tie pretpostavki totalno, so doza na rezerva, ili voopshto nema da gi prifatime.

 

[DBack]

Simulacija, pred se kompjuterska i te kako e mozna, dokolku znaesh sto simulirash i pod koi uslovi go pravish. Navedov i prethodno nema dovolno materijal za simulacija na evolucija pomegju vidovi. Tuka e problemot, a ne vo nevozmozhnata simulacija.

Dokolku se navede brojka koja pretstavuva dovolno dolg vremenski period i treba apriori da prifatime deka se e mozno vo tolkavo vremensko razdobje, togash toa e samo pretpostavka i toa labava.

Pak kje kazam krajno vreme e da si priznaeme deka mnogu raboti ne ni se poznati vo procesot narecen evolucija pomegju vidovite, i istite tie "dupki" se zadskrieni zad velot na apriori prifakjane mnogu malku verojanti nastani i uste povekje zemanje dogmatski fakt deka vo dovolno dolg vremenski period moze da se sluchi svashta.

Или да си признаеме дека мешаме статистика со природа...

 

[Bitcoin]

Tesko deka kje staneme majmuni Pre bi rekol deka kje staneme izumren vid vo filogenetskoto drvo
Ako ne mozeme da vidime so svoi ochi, a za istoto toa seushte nema nikakvi opiplivi dokazi i zakoni, osven teoretski pretpostavki, togash ni ostanuva odlukata dali kje gi prifatime tie pretpostavki totalno, so doza na rezerva, ili voopshto nema da gi prifatime.

Мики!
Нели се договоривме јас и ти, дека ја прифаќаме ТЕ - со голема доза на резерва, поради преголемото влијание на Хаосната теорија врз абиогенезата?
Останатото.... "дај шта даш - кад нема бољје"
--- надополнето: 11 февруари 2012 во 00:31 ---

ете ти сега, јас - екстремен скептик....
си имам јас свои верувања, како, впрочем секој човек, бил тој еволуционист или не....
А брадата и косата, нема да ме напраи нов вид.... ќе си останам смрзнат, ама сеуште човек. Верувај!

Те ВЕРУВАМ

 

[Donald Sikert]

Или да си признаеме дека мешаме статистика со природа...

Pa ne bi rekol. Takvoto meshanje e so golem uspeh vo prirodnite zakoni, neli?

Tokmu so takvo meshanje, a i eden kup drugi "meshanja" kje dojdeme do ZAKON ZA EVOLUCIJATA, a ne teorija.

 

[DBack]

Pa ne bi rekol. Takvoto meshanje e so golem uspeh vo prirodnite zakoni, neli?

Tokmu so takvo meshanje, a i eden kup drugi "meshanja" kje dojdeme do ZAKON ZA EVOLUCIJATA, a ne teorija.

Vo koj zakon ima statistika? Jas mislev deka zakonite se precizni. Deka rabotat so konstanti. Neli, mc2, r2pi I taka...

Evolucijata nema da bide zakon, posto nema konstanti. Evolucijata zavisi od enormen broj varijabli. Vikni me koga kje go testiraat toa simulatorot so koj TI kje bides zadovolen. 100% sigurno verna simulacija na geo-bio-diverzitetot - malo prekosutra.

Do togash, dedukcija i mikro-eksperimenti se all U got. So dovolno akl I intuicija, se razbira.

 

[Human]

Те ВЕРУВАМ

Брат, како го прајш ова со цртава?

 

[Io Sono Interista]

Брат, како го прајш ова со цртава?

Имаш копче после B I U

 

[Human]

Имаш копче после B I U

Фала друже.

На темава... таман ќе ме нема 2 дена и одма сте наполнале 20 страни...ццц...

Ова се однесува најмногу до Чорбаџија, но и останатите... дајте докази за креационизмот и јас сум првиот што ќе стани креациониста плус протестант. Дајте докази дека вонземјани се вмешале во еволуцијата (еволуцијата е факт, од тоа нема бегање) на човекот и веднаш верувам во тоа. Или што и да е...
Тврдоглавото негирање без аргументи и нештата кои на Спире и Кире не им звучат логично на никој начин не ја негираат ТЕ или ББ, а уште помалку преставуваат докази против теориите...

Вака, дискусијава мислам дека горе долу се повторува.

 

[Bodhidharma]

Фала друже.

На темава... таман ќе ме нема 2 дена и одма сте наполнале 20 страни...ццц...

Ова се однесува најмногу до Чорбаџија, но и останатите... дајте докази за креационизмот и јас сум првиот што ќе стани креациониста плус протестант. Дајте докази дека вонземјани се вмешале во еволуцијата (еволуцијата е факт, од тоа нема бегање) на човекот и веднаш верувам во тоа. Или што и да е...
Тврдоглавото негирање без аргументи и нештата кои на Спире и Кире не им звучат логично на никој начин не ја негираат ТЕ или ББ, а уште помалку преставуваат докази против теориите...

Вака, дискусијава мислам дека горе долу се повторува.

Поарно беше што те немаше, вака сега и бот се приклучи на дискусијата.
Ја не дискутирај и подобри го квалитетот, жити програмата.