Фонтана "Воин на коњ"

[Scouser88]

Пак ќе повторам задржете се од политички коментари, не за друго ќе отиде темава јабана.... а поентата ми е најнеполитичка на цел свет

Така да ај да се навратиме малце таму кај што бевме.
Дознав од Van der Heights дека тоа е ради времената спогодба бла бла....
Па имам едно прашање? Кој курац е таа фејк времена спогодба што ќе ми кажува што смеам и несмеам???
Дали имаме свое јас или сме марионетки обични?

Брат таа времена спогодба е битна од проста причина што е и европска и европа е потпишана тамо такада нема мрдање и прекршување а сеа Грциве им се може пошо се у ЕУ да не беа друга песна ќе беше ,али Германциве ќе им го дотераат паметов ако продужат да се курчат ,ке им ги секнат кредитчињата па ќе се чешаат..И уште нешто немој да мислите дека Европа е на наша страна ,Европа никад нема да застане зад нас ,бидејки Европа(Англија) и помогна на Грција да го освои Егејскиот ден,Европа им ја препиша цела историја на Грција такада немој да мислите дека Европјаните ке си го погазат зборот и ќе ни речат извините згрешивме,туку ќе не мачат док не попуштиме е сега работата е да го примиме али што безболно иначе за примање не станува збор тоа е факт МОРА да биде,кад тад..

 

[c i t r o]

Ќиро одамна ја шитна земјава не ми го збори жити се...

Епа упорно бараш одговор зошто-како? А одговорот лежи таму.. 95 година, промена на знаме, име,прифаќање референца за сите меѓународни институции, забрана за употреба на антички симболи кои Грција ги смета за нивни.. се тоа е ставено црно на бело пријателе.. многу едноставно и јасно..исто како кога на жена и препишуеш се и куќа и кола и после развод да и ги бараш назад.. неможеш ! си ставил потпис на документ заверен и правно важен и ако го прекршиш ќе го кркаш..исто и со нас..во овој случај ние сме изиграниот маж од бракот

 

[ТојодТаму]

Епа упорно бараш одговор зошто-како? А одговорот лежи таму.. 95 година, промена на знаме, име,прифаќање референца за сите меѓународни институции, забрана за употреба на антички симболи кои Грција ги смета за нивни.. се тоа е ставено црно на бело пријателе.. многу едноставно и јасно..исто како кога на жена и препишуеш се и куќа и кола и после развод да и ги бараш назад.. неможеш ! си ставил потпис на документ заверен и правно важен и ако го прекршиш ќе го кркаш..исто и со нас..во овој случај ние сме изиграниот маж од бракот

Па ете толку сум упатен во политика... За Киро знаев за референцата ФИРОМ, за 150 или 200 илјади привремени живеалишта на косоварите, за незаборавната изјава ние сме словени и токму од таа причина го презирам како човек. Сега веќе верувам дека ќе го мразам..

 

[Kaiser]

Можеме не дека неможеме. Само треба да си ги знаат границите нашите политичари во зависнот од тоа колку се толерантни другиве. Ама тоа и ти викам. Напад на една држава можеби неможат да изведат така лесно и ќе покрене меѓународна расправа, ама внатрешен конфликт кај нас е многу лесно да се направи. Верувај дека било која држава ако сака, само малку треба да ги крене меѓуетничките тензии и ситуацијата ќе ескалира. Да им поделат калаши у Тетово, па да почнат да бараат поделба на Македонија, макар и тоа да е група од 100-200 души ќе биде поддржана од останатите и дур да се освестиш ете ти граѓанска војна. У многу заебана ситуација сме ние Македонците во Македонија за жал.

Убаво си напишал ама има еден клучен момент, сиромашен народ лесно го дигаш на буна а богат многу потешко зашто секој знае дека може да загуби куќа, имот и пари, да не збориме за работа и бизнис.

Владата може да удри на економија и да ја батали ЕУ (на САД ќе им одговара) и плус да се наоружа цел народ а со Албанциве да се направи некаков договор за заеднички симболи, ете си ја сакаат Олимпија дека била Епирка значи можеме да најдеме заедничкии јазик.

Ама во нас внатре е проблемот, Македонците се први у грешки а овие другиве само користат ситуација. Слаба држава лесно ќе срушиш а ние сме многу слаби. Освен тоа минатата војна сами од внатре си ја саботиравме така да ако се сака се може и има излез ама се слагам тешко е посебно што има структури на кои позитивна промена воопшто не им одговара. Да не спомнам дека ние сами себе се цинкариме у Брисел, кој идиотизам.

Епа упорно бараш одговор зошто-како? А одговорот лежи таму.. 95 година, промена на знаме, име,прифаќање референца за сите меѓународни институции, забрана за употреба на антички симболи кои Грција ги смета за нивни.. се тоа е ставено црно на бело пријателе.. многу едноставно и јасно..исто како кога на жена и препишуеш се и куќа и кола и после развод да и ги бараш назад.. неможеш ! си ставил потпис на документ заверен и правно важен и ако го прекршиш ќе го кркаш..исто и со нас..во овој случај ние сме изиграниот маж од бракот

Прекршена е веќе спогодбата со ветото во НАТО, сеа ја држиме којзнае од која причина. Да беше до мене одма ќе ги прекинев сите преговори со Грција уште следниот ден после ветото а и приемот со вистинско име требаше да се побара, веќе ако те бркаат барем да има зашто.

 

[Jonson]

Епа упорно бараш одговор зошто-како? А одговорот лежи таму.. 95 година, промена на знаме, име,прифаќање референца за сите меѓународни институции, забрана за употреба на антички симболи кои Грција ги смета за нивни.. се тоа е ставено црно на бело пријателе.. многу едноставно и јасно..исто како кога на жена и препишуеш се и куќа и кола и после развод да и ги бараш назад.. неможеш ! си ставил потпис на документ заверен и правно важен и ако го прекршиш ќе го кркаш..исто и со нас..во овој случај ние сме изиграниот маж од бракот

па они го прекршија договорот па ништо не им се случи, ама добро од наша страна не е прекршен

 

[c i t r o]

па они го прекршија договорот па ништо не им се случи, ама добро од наша страна не е прекршен

Епа тоа е , што они смеат а ние не смееме.. а ако го прекршиме веднаш како мршојади ќе ни се нафрлат од Америка и ЕУ..а Грција никој не ја дира,напротив и ги плаќаат долгови..тоа ти е курвинска политика која послабиот секогаш мора да ја трпи

 

[Кајсиичка]

Епа тоа е , што они смеат а ние не смееме.. а ако го прекршиме веднаш како мршојади ќе ни се нафрлат од Америка и ЕУ..а Грција никој не ја дира,напротив и ги плаќаат долгови..тоа ти е курвинска политика која послабиот секогаш мора да ја трпи

Убаво кажа - послабиот. Доволно е да видиме барем слика од наши протести и штрајкови и да ја споредиме со онаа на штрајковите и протестите во Грција.
А не мораше, и не требаше да биде така. И не, никој не може да ме убеди дека причината е само до тоа дали една држава има или нема пари. Главната причина лежи во тоа дали имаш или немаш храброст да го браниш она што е свое, и да ги браниш своите основни права. Ние внатре во самата држава дозволуваме да бидеме понижени и ќутиме, а не па надвор како не гледале.

 

[Воин без Коњ]

Засега непознат сторител или сторители ги оштети мермерните скали на споменикот вреден 9,4 милиони евра. МВР поднесе пријава против непознат сторител, а споменикот во иднина ќе има посебно обезбедување.

Несовесност или ниска култура на граѓаните. По само два месеци од официјалното пуштање во употреба на најубавиот и најскап споменик во Македонија, фонтаната "Воин на коњ", некој се дрзнал да го скрнави. Искршен е мермерот на скалите околу фонтаната, и тоа доволно многу за да се исклучи секоја дилема на тема дали било намерно или случајно. Дел од вториот ред од скалите на фонтаната, според официјалните информации , е искршен од се уште непознат сторител или сторители. Случката која е за секоја осуда и се случила уште минатиот месец се уште нема разрешница.

Општина Центар, инвеститор на фонтаната и споменикот "Воин на коњ" за овој вандализам има поднесено пријава до полицијата за да се открие сторителот. Овој настан ги натера општинските власти да размислат покрај стандардното градско физичко обезбедување и камерите да воведе и засилена дваесет и четиричасовна контрола врз фонтаната, велат од Општина Центар. Од таму тврдат дека штетата ќе биде санирана.
- Станува збор за висококвалитетен мермер, кој не може да биде оштетен со ништо друго освен со удар на тап предмет, констатираат од општината.​

Градоначалникот на Општина Центар, Владимир Тодоровиќ, е крајно револтиран од несовесните граѓани..
- Се додека не порасне нивото на култура кај населението, ќе мора да се ангажираат служби за обезбедување на спомениците, за што Општина Центар веќе распиша оглас, изјави Јовица Ацковски, портпарол на општината.​

Од МВР велат дека случајот е регистриран и дека работат на откривањето на сторителот.
- До полицијата е поднесена пријава од страна на вработено лице во Општина Центар дека е оштетена мермерна плоча поставена на еден од скалниците од фонтаната Воин на коњ". МВР презеде соодветни мерки за откривање на сторителот и поднесе кривична пријава против непознат сторител, вели Лиза Бендевска, портпарол на МВР. Од полицијата не сакаат да откријат дали камерите поставени околу споменикот го евидентирале моментот кога е направен вандализмот.​

Засега покрај полицијата обезбедувањето на споменикот и фонтаната го вршеше и обезбедување ангажирано од Град Скопје. "Воинот на коњ" и фонтаната свечено беа пуштени на Денот на независноста. Беше изработен во италијанските леарници "Фернандо Маринели" од Фиренца и "Гвастини" од Виченца. Целокупниот проект чинеше 9,4 милиони евра, од кои 5,3 милиони евра беа потрошени за изведување на самиот споменик, а останатите 4,1 милиони евра се исплатени за изработка на постаментот и фонтаната. Финансиските средства за овој проект од "Скопје 2014" се обезбедени од страна на Буџетот на Република Македонија.​

Извор

Да сакав да влезе Македонија во Европска Унија ќе искоментирав „Вака ли у Европа бе?“ но бидејќи не сакам, само ќе си се запрашам - Со кого тоа јас градам држава бе? Проклетата амеба што го направила ова, не заслужува ни кислородот да ни го троши.

И што е со полицијата? Нели камери има на сите семафори и ќошови низ градов. Плоштадот бар мислам дека се снима. Но чим „поднеле кривична пријава против непознат сторител“ знаеме одма колку работат тие камери.

 

[Mar-Teen]

Ц ц ц диво племе, се да искршат гледаат. Иначе фонтанава не ли доби ново име? (Фонтана на победата)

 

[D-Imperator]

Мене лично ми пречи што споменикот на т.н. Александар Македонски на сред плоштад има фабричка грешка и го направиле да го држи мечот со десна рака а уздите на Букефал со лева рака, а цел свет знае дека Александар Македонски бил левак, а тоа е премногу битно зашто левучарите имаат different way of thinking и сакам грешката да се исправи зашто ужасно ме нервира . . .
И не ми е гајле дали некој перел пари со спомениците и ќе помисли дека не е битна оваа демистификација ама битна е и тоа многу и ме навредува мене и сите вистински Македонци .

 

[MEDDLE]

Засега непознат сторител или сторители ги оштети мермерните скали на споменикот вреден 9,4 милиони евра. МВР поднесе пријава против непознат сторител, а споменикот во иднина ќе има посебно обезбедување.​

​

Несовесност или ниска култура на граѓаните. По само два месеци од официјалното пуштање во употреба на најубавиот и најскап споменик во Македонија, фонтаната "Воин на коњ", некој се дрзнал да го скрнави. Искршен е мермерот на скалите околу фонтаната, и тоа доволно многу за да се исклучи секоја дилема на тема дали било намерно или случајно. Дел од вториот ред од скалите на фонтаната, според официјалните информации , е искршен од се уште непознат сторител или сторители. Случката која е за секоја осуда и се случила уште минатиот месец се уште нема разрешница. ​

​

Општина Центар, инвеститор на фонтаната и споменикот "Воин на коњ" за овој вандализам има поднесено пријава до полицијата за да се открие сторителот. Овој настан ги натера општинските власти да размислат покрај стандардното градско физичко обезбедување и камерите да воведе и засилена дваесет и четиричасовна контрола врз фонтаната, велат од Општина Центар. Од таму тврдат дека штетата ќе биде санирана. ​

- Станува збор за висококвалитетен мермер, кој не може да биде оштетен со ништо друго освен со удар на тап предмет, констатираат од општината.​

Градоначалникот на Општина Центар, Владимир Тодоровиќ, е крајно револтиран од несовесните граѓани.. ​

- Се додека не порасне нивото на култура кај населението, ќе мора да се ангажираат служби за обезбедување на спомениците, за што Општина Центар веќе распиша оглас, изјави Јовица Ацковски, портпарол на општината.​

Од МВР велат дека случајот е регистриран и дека работат на откривањето на сторителот. ​

- До полицијата е поднесена пријава од страна на вработено лице во Општина Центар дека е оштетена мермерна плоча поставена на еден од скалниците од фонтаната Воин на коњ". МВР презеде соодветни мерки за откривање на сторителот и поднесе кривична пријава против непознат сторител, вели Лиза Бендевска, портпарол на МВР. Од полицијата не сакаат да откријат дали камерите поставени околу споменикот го евидентирале моментот кога е направен вандализмот.​

Засега покрај полицијата обезбедувањето на споменикот и фонтаната го вршеше и обезбедување ангажирано од Град Скопје. "Воинот на коњ" и фонтаната свечено беа пуштени на Денот на независноста. Беше изработен во италијанските леарници "Фернандо Маринели" од Фиренца и "Гвастини" од Виченца. Целокупниот проект чинеше 9,4 милиони евра, од кои 5,3 милиони евра беа потрошени за изведување на самиот споменик, а останатите 4,1 милиони евра се исплатени за изработка на постаментот и фонтаната. Финансиските средства за овој проект од "Скопје 2014" се обезбедени од страна на Буџетот на Република Македонија.​

Извор

Да сакав да влезе Македонија во Европска Унија ќе искоментирав „Вака ли у Европа бе?“ но бидејќи не сакам, само ќе си се запрашам - Со кого тоа јас градам држава бе? Проклетата амеба што го направила ова, не заслужува ни кислородот да ни го троши.

И што е со полицијата? Нели камери има на сите семафори и ќошови низ градов. Плоштадот бар мислам дека се снима. Но чим „поднеле кривична пријава против непознат сторител“ знаеме одма колку работат тие камери.

А што очекуваше бе другар? Причест да му се носи на споменикот? Кандила со тимјан и смирна да се носи? Или можеби да се колат овни и бикови како дар за боговите, ко во античко време? Ако некој воопшто го направил тоа, се прашувам од каде му бре мотив, а? Чудна работа, да немал мотив.. цц да бре...стварно чудно.. Башка, што си се загрижил толку? Па годишно само МВР-СВР Скопје проследува 9500 илјади кривични пријави против непознат сторител, а знаеш на колку од нив се пронајдени сторителите? Едвај 5 %, значи едвај 500... А да те прашам, во тие што се нерешени 95%, знаеш колку има убиства, измами, кражби, фалсификати, разбојништва и тешки кражби? (Оди провери во завод за статистика па ќе се увериш, ако не ми веруваш)

Па сеа да те прашам, колку вреди еден човечки живот? 9,4 милиони евра? Па да му се плукнам на тие 9,4 милиони евра, кога некоја амеба не знае животот човечки да го цени!

Кој сака нека е, лично не ме интересира, но во секој случај да земе и да скриши ивичњак од скала, и тоа мермерен (и каков сака нека е), а без никој да не го примети, пред се чуе (оти за да скршиш ивичњак од ваков тип на камен, богами треба да се намачиш и да маваш стварно јако), тоа ми кажува една работа:
1. никој не го скршил, а да не биде слушнат, туку толку му е квалитетот на споменикот - т.е. фонтаната.

 

[Mjolnir]

MEDDLE правиш свесна манипулација кога велиш - 9500 кривични пријави против непознат сторител од кои 5% се решаваат (без да навлегувам во бројките кои ги земам со резерва) не кажуваш колку кривични пријави поднесува МВР против познати(откриени) сторители, ако велиш 9500 против непознати сигурно има 3 пати повеќе со откриени сторители. Така да манипулацијава ти е невешта. Смешно е и тоа што убиства некакви споменуваш споредуваш со вандализам, но еве ова е официјален податок од МВР од 2009 тој последен го најдов, 2009 имало 36 убиства од кои 33 се разрешени и 47 обиди за убиство од кои 44 се разрешени.

 

[MEDDLE]

MEDDLE правиш свесна манипулација кога велиш - 9500 кривични пријави против непознат сторител од кои 5% се решаваат (без да навлегувам во бројките кои ги земам со резерва) не кажуваш колку кривични пријави поднесува МВР против познати(откриени) сторители, ако велиш 9500 против непознати сигурно има 3 пати повеќе со откриени сторители. Така да манипулацијава ти е невешта. Смешно е и тоа што убиства некакви споменуваш споредуваш со вандализам, но еве ова е официјален податок од МВР од 2009 тој последен го најдов, 2009 имало 36 убиства од кои 33 се разрешени и 47 обиди за убиство од кои 44 се разрешени.

Баш напротив... грешка си, но не од незнаење (не ми се лути, не те навредувам), туку од неинформираност.
На годишно ниво, еве за 2010 година, кривични пријави поднесени од МВР-СВР Скопје против познат сторител се движат од прилика од 4900 до 5200, кои, патем речено, не можеш сите да ги ставиш во ист кош дека се решени - т.е. дека имаат конечна одлука. Што тоа значи? Тоа значи дека истите се проследуваат до Обвинителство во Скопје, па од нив, обвинителот одлучува што понатаму, дали ќе ги проследни пред Истражен судија (покрене кривична постапка), дали од старт ќе ги отфрли како неосновани, или пак, дали ќе донесе решение со кое се отфрла пријавата по основ на спогодување (ако си правник ќе знаеш што значи тоа - ама гледам погоре дека не си - ништо страшно). Е сега, постојат и таков број на КП против познат сторител, кои што остануваат нерешени се до следната година, и тоа од разни причини. Ако си правник размисли, колку време му треба на еден кривично-правен предмет да добие обвинение, а потоа да биде насрочен (тука ќе го најдеш одговорот)?!? Па така решени кривични пријави против познат сторител отприлика следат нешто околу 50% - добро можеби нешто над 50% годишно, во рамките на град Скопје! А иначе што се однесува до тоа кои кривични дела се најзастапени во КП против познат сторител, тогаш најмногу фигурираат сообраќајните деликти, имотни - кражби, тешки кражби и измами, па понатаму се по ред. Процентуално, овие кривични дела зафаќаат 70% на годишно ниво од КП поднесени против познат сторител.

Овде погоре станува збор за непознат сторител, направи разлика во податоците и ќе видиш. Така да статистикава не ти е баш на место проверена.. Поготово што она кај тебе сеа што го болдирав, е во суштина она што е смешно, и лаички изнесено.

малку офтопик излеговме, но се надевам дека нема да ни замери модераторот...

 

[Mjolnir]

Баш напротив... грешка си, но не од незнаење (не ми се лути, не те навредувам), туку од неинформираност.
На годишно ниво, еве за 2010 година, кривични пријави поднесени од МВР-СВР Скопје против познат сторител се движат од прилика од 4900 до 5200, кои, патем речено, не можеш сите да ги ставиш во ист кош дека се решени - т.е. дека имаат конечна одлука. Што тоа значи? Тоа значи дека истите се проследуваат до Обвинителство во Скопје, па од нив, обвинителот одлучува што понатаму, дали ќе ги проследни пред Истражен судија (покрене кривична постапка), дали од старт ќе ги отфрли како неосновани, или пак, дали ќе донесе решение со кое се отфрла пријавата по основ на спогодување (ако си правник ќе знаеш што значи тоа - ама гледам погоре дека не си - ништо страшно). Е сега, постојат и таков број на КП против познат сторител, кои што остануваат нерешени се до следната година, и тоа од разни причини. Ако си правник размисли, колку време му треба на еден кривично-правен предмет да добие обвинение, а потоа да биде насрочен (тука ќе го најдеш одговорот)?!? Па така решени кривични пријави против познат сторител отприлика следат нешто околу 50% - добро можеби нешто над 50% годишно, во рамките на град Скопје! А иначе што се однесува до тоа кои кривични дела се најзастапени во КП против познат сторител, тогаш најмногу фигурираат сообраќајните деликти, имотни - кражби, тешки кражби и измами, па понатаму се по ред. Процентуално, овие кривични дела зафаќаат 70% на годишно ниво од КП поднесени против познат сторител.

Овде погоре станува збор за непознат сторител, направи разлика во податоците и ќе видиш. Така да статистикава не ти е баш на место проверена.. Поготово што она кај тебе сеа што го болдирав, е во суштина она што е смешно, и лаички изнесено.

малку офтопик излеговме, но се надевам дека нема да ни замери модераторот...

Пријател освен што си правник не го гледам одговорот на моите прашања? Колку кривични пријави се поднесуваат општо? Колку кривични пријави се поднесуваат против непознат сторител? Колку од тие кривични пријави против непознат сторител во текот на истрагата добиваат конкретен обвинет? Статистички можеме да играме колку сакаш, иначе додека да се заврши еден предмет знам колку треба да помине, поднесувач на пријава, јавен обвинител, истражен судија, рочиште на основен, апелација а некогаш и врховен! Кога некој ќе ми спомене кривична пријава ми доаѓа да се смеам. Па секој може да ја поднесе, секој може да му предложи на обвинителот да покрене обвинение. Јас ти ја оспорувам твојата изјава со која ти сакаш да оставиш впечаток дека МВР е неспособна што не е точно. Точно е дека има нерешени случаи но далеку од тоа дека тие бројки се нешто различни од да речеме европскиот просек.

 

[MEDDLE]

Пријател освен што си правник не го гледам одговорот на моите прашања? Колку кривични пријави се поднесуваат општо? Колку кривични пријави се поднесуваат против непознат сторител? Колку од тие кривични пријави против непознат сторител во текот на истрагата добиваат конкретен обвинет? Статистички можеме да играме колку сакаш, иначе додека да се заврши еден предмет знам колку треба да помине, поднесувач на пријава, јавен обвинител, истражен судија, рочиште на основен, апелација а некогаш и врховен! Кога некој ќе ми спомене кривична пријава ми доаѓа да се смеам. Па секој може да ја поднесе, секој може да му предложи на обвинителот да покрене обвинение. Јас ти ја оспорувам твојата изјава со која ти сакаш да оставиш впечаток дека МВР е неспособна што не е точно. Точно е дека има нерешени случаи но далеку од тоа дека тие бројки се нешто различни од да речеме европскиот просек.

Не знам брат, ама очигледно не си прочитал ништо погоре.. но еве пак, бидејќи инсистираш..

„годишно само МВР-СВР Скопје проследува 9500 илјади кривични пријави против непознат сторител, а знаеш на колку од нив се пронајдени сторителите? Едвај 5 %, значи едвај 500... А да те прашам, во тие што се нерешени 95%, знаеш колку има убиства, измами, кражби, фалсификати, разбојништва и тешки кражби? (Оди провери во завод за статистика па ќе се увериш, ако не ми веруваш) “

А што се однесува од способноста на МВР-СВР Скопје да реши кривични пријави јас тоа никаде не го спомнав...тоа е сосема друга тема... А бидејќи го спомна прашањето на истрага, одма да ти кажам, вака правнички, предистражна постапка , или дејствија, е она што МВР-СВР ќе го превземе пред да достави било што во Обвинителство, или по барање на Обвинител, на веќе донесена пријава од МВР (без разлика дали е против Непознат или познат сторител), а истрага (истражна постапка), или дејствија, е тоа ти е веќе пред истражен судија, но да те прашам.. Ако е непознат сторител, ај кажи ми ти мене против кого ќе водиш истрага пред истражен судија? Против воздух? Како тоа после ќе покренеш обвинение?
Бај Д веј. имам чувство дека ги мешаш малку личните чувства со проведурата во практика и на папир. реалноста не е таква каква што мислиш...

П.С. ќе заборавев. брат,што си се фатил за овие правни факти и статистики живти све? она заради што јас ги спомнав во првиот пост беше за да му ги намалам неоснованите грижи на Командос, и онака после тоа пишав дека забегав малку оф топик.. Темава е „чудоно на кобила“ среде плоштад, а не правна практика!