Вистината за ЕУ која се премолчува

S

Sagan

Гостин
Обама втор мандат? :icon_lol: Обама премногу ги излажа америте за сѐ.
Да бидеме живи и здрави па ќе правиме муабет догодина.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.199
Обама втор мандат? :icon_lol: Обама премногу ги излажа америте за сѐ.
Да бидеме живи и здрави па ќе правиме муабет догодина.
За жал вториот мандат на Обама е многу веројатен. Тој би бил фаворит против било кој Републикански кандидат во моментов. Потребни се драматични случувања во следните 10 месеци за ситуацијата да се смени...
 
Член од
13 декември 2009
Мислења
1.307
Поени од реакции
647
Обама втор мандат? :icon_lol: Обама премногу ги излажа америте за сѐ.
Да бидеме живи и здрави па ќе правиме муабет догодина.
Нема добар против кандидат, затоа ќе победи. Или ќе биде против Ромни кој прво е мормон, а второ има работено цел живот на Вол Стрит, или ќе биде некој од типот на Гингрич , кој реално ништо ново не кажува туку ја врти истата плоча од Буш. Инаку да имаше добар против кандидат, Обама ќе изгуеше многу лесно.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
11.047
Поени од реакции
12.588
http://www.sitel.com.mk/dnevnik/biznis/merkel-i-sarkozi-dogovorija-nov-evropski-dogovor

Меркел и Саркози договорија нов европски договор


По Мудис, и агенцијата Стандард енд пурс се закани дека ќе го намали кредитниот рејтинг на земјите од Унијата.



Под стриктна опсервација е голем дел од еврозоната. Рејтинг агенцијата објави дека ќе ја преиспита кредитоспособноста на Германија, Франција и 13 други држави од монетарната унија. Несогласувањата внатре во унијата се главната причина за ова.

Сепак, аналитичарите гледаат надеж дека може да се постигне согласност која ќе ја врати довербата во пазарите и еврото. Надежта произлегува од вчерашниот договор на двојката Меркози.

Тие побараа автоматски санкции за земјите членки на ЕУ чиј буџетски дефицит ќе надмине 3% од бруто домашниот производ. Меркел и Саркози се договориле и за новата француско - германска спогодба во однос на монетарниот систем, кој би се однесувал или на целата Унија, или само на еврозоната, а би можеле да и се приклучат и останатите земји.

“Париз и Берлин сакаат „нередите кои доведоа до денешната ситуација во еврозоната, во никој случај да не се повторат“. Ние би сакале изменет договор меѓу 27-те членки на ЕУ, но сме подготвени и на договор меѓу 17-те земји од еврозоната, кој ќе биде отворен за сите земји од Унијата кои би сакале да се приклучат, објасни Саркози”.

Спогодбата ќе биде презентирана пред првиот човек на ЕУ, Ван Ромпуј в среда, а би можела да биде постигната до март следната година.

Борис Грујоски
Во Британија и во ред други држави требаше да се одржат референдуми на кои граѓаните на тие држави требаше да гласаат за прифаќање или за отфрлување на Лисабонскиот Договор, а истите тие референдуми или беа откажани или беа одложени на неопределено време.

Дали за прифаќањето или отфрлувањето на овие измени на Лисабонскиот Договор ќе бидат прашани граѓаните на државите членки на ЕУ, а пред се на евро-зоната, на референдуми, дали ги прифаќаат или отфрлуваат истите тие измени ?

Прашувам, иако одговорот е веќе очигледен, колку беа прашани граѓаните на државите членки на ЕУ на референдуми дали го прифаќаат или отфрлуваат Лисабонскиот Договор, толку ќе бидат прашани на референдуми и дали ги прифаќаат или отфрлуваат овие измени на истиот тој договор.

Од наједноставна причина, бидејќи недемократските, односно антидемократските измени на недемократски, односно на антидемократски договор не можат на демократски начин да бидат прифатени, воведени и имплементирани.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
http://www.sitel.com.mk/dnevnik/biznis/merkel-i-sarkozi-dogovorija-nov-evropski-dogovor

Меркел и Саркози договорија нов европски договор




Во Британија и во ред други држави требаше да се одржат референдуми на кои граѓаните на тие држави требаше да гласаат за прифаќање или за отфрлување на Лисабонскиот Договор, а истите тие референдуми или беа откажани или беа одложени на неопределено време.

Дали за прифаќањето или отфрлувањето на овие измени на Лисабонскиот Договор ќе бидат прашани граѓаните на државите членки на ЕУ, а пред се на евро-зоната, на референдуми, дали ги прифаќаат или отфрлуваат истите тие измени ?

Прашувам, иако одговорот е веќе очигледен, колку беа прашани граѓаните на државите членки на ЕУ на референдуми дали го прифаќаат или отфрлуваат Лисабонскиот Договор, толку ќе бидат прашани на референдуми и дали ги прифаќаат или отфрлуваат овие измени на истиот тој договор.

Од наједноставна причина, бидејќи недемократските, односно антидемократските измени на недемократски, односно на антидемократски договор не можат на демократски начин да бидат прифатени, воведени и имплементирани.
Колко пати да ти кажиме,дека за промените на договорите не е потребен референдум?! Потребна е ратификациja от националните парламенти, кои са представители на граганите на саответните држави. Или ти сакаш да ни убедиш,дека парламентите на сите држави са антидемократски???
Само според твоите представи секи договор и сека измена мора да оди на референдум.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
11.047
Поени од реакции
12.588
Колко пати да ти кажиме,дека за промените на договорите не е потребен референдум?! Потребна е ратификациja от националните парламенти, кои са представители на граганите на саответните држави. Или ти сакаш да ни убедиш,дека парламентите на сите држави са антидемократски???
Само според твоите представи секи договор и сека измена мора да оди на референдум.
Слободно повторувај колку сакаш, се додека не се распишат референдуми во државите членки на ЕУ и на евро-зоната, на кои ќе се гласа за прифаќање или отфрлување на Лисабонскиот Договор и на било какви измени во истиот тој договор, па макар менување и на само една буква во договорот.

Откако ќе се одржат тие референдуми во слободна, тајна, непосредна, фер и демократска атмосфера, без разлика каков ќе биде исходот на истите тие референдуми, јас ќе престанам да го критикувам недостатокот од искористувањето на референдумот како демократски инструмент во донесувањето на одлуките на државата, бидејќи референдумот веќе се одржал и крај на приказната, а ти нема да мораш постојано да повторуваш дека немало потреба од референдум, бидејќи факт е тоа дека има потреба од референдум.

Па ако треба и фирмите кои доставуваат тоалетна хартија во институциите на државната и јавната администрација нека се бираат на референдум, тоа е чисто демократски и нема ништо лошо во тоа.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Слободно повторувај колку сакаш, се додека не се распишат референдуми во државите членки на ЕУ и на евро-зоната, на кои ќе се гласа за прифаќање или отфрлување на Лисабонскиот Договор и на било какви измени во истиот тој договор, па макар менување и на само една буква во договорот.

Откако ќе се одржат тие референдуми во слободна, тајна, непосредна, фер и демократска атмосфера, без разлика каков ќе биде исходот на истите тие референдуми, јас ќе престанам да го критикувам недостатокот од искористувањето на референдумот како демократски инструмент во донесувањето на одлуките на државата, бидејќи референдумот веќе се одржал и крај на приказната, а ти нема да мораш постојано да повторуваш дека немало потреба од референдум, бидејќи факт е тоа дека има потреба од референдум.

Па ако треба и фирмите кои доставуваат тоалетна хартија во институциите на државната и јавната администрација нека се бираат на референдум, тоа е чисто демократски и нема ништо лошо во тоа.
Аха,а ратификуването от парламентите не е демократско?Ти сакаш да ни убедиш дека парламентите не са демократски, евробошивишки са, едноумни? Еj, това се едно слушам тетка ти Мирка.
Не разбрав каде прочита дека има потреба от референдуми? Дали ратифициране от парламентите е во противоречие со нешто?!
Хаха дечко, утре на референдум ке ставиш дали да дишаме и колко да дишаме? Стварно забега некаде во фантазиите.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
11.047
Поени од реакции
12.588
Аха,а ратификуването от парламентите не е демократско?Ти сакаш да ни убедиш дека парламентите не са демократски, евробошивишки са, едноумни? Еj, това се едно слушам тетка ти Мирка.
Не разбрав каде прочита дека има потреба от референдуми? Дали ратифициране от парламентите е во противоречие со нешто?!
Хаха дечко, утре на референдум ке ставиш дали да дишаме и колко да дишаме? Стварно забега некаде во фантазиите.
Јас немам тетка Мирка, не знам од каде ти е таквата информација.

Да, ратификувањето од парламентите е демократско, но ратификувањето од граѓаните на референдум е уште подемократско и уште поверодостојно определување.

А ако демократијата за тебе е фантазија, тогаш извини ме, не знаев дека водам дискусија со човек на кого референдумот му е демократски трн во око.

Очигледно премногу очекував од вас Бугарите, демек сте влегле во НАТО и ЕУ пред нас, па подобро од нас знаете што е тоа демократија, но заборавив дека и повеќе од 20 години после падот на Берлинскиот Ѕид и распаѓањето на источниот блок и на Варшавскиот Пакт, сепак не сте научиле доволно што е тоа демократија, сте го смениле влакното, но карактерот ви останал ист.

Извини бидејќи ве преценив на општествено ниво, бидејќи очигледно не сте напреднале многу, вас ни НАТО ни ЕУ не ве поправаат.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Јас немам тетка Мирка, не знам од каде ти е таквата информација.

Да, ратификувањето од парламентите е демократско, но ратификувањето од граѓаните на референдум е уште подемократско и уште поверодостојно определување.

А ако демократијата за тебе е фантазија, тогаш извини ме, не знаев дека водам дискусија со човек на кого референдумот му е демократски трн во око.

Очигледно премногу очекував од вас Бугарите, демек сте влегле во НАТО и ЕУ пред нас, па подобро од нас знаете што е тоа демократија, но заборавив дека и повеќе од 20 години после падот на Берлинскиот Ѕид и распаѓањето на источниот блок и на Варшавскиот Пакт, сепак не сте научиле доволно што е тоа демократија, сте го смениле влакното, но карактерот ви останал ист.

Извини бидејќи ве преценив на општествено ниво, бидејќи очигледно не сте напреднале многу, вас ни НАТО ни ЕУ не ве поправаат.
Тогава недеj да глумиш колко недемократско било ако немало референдум. Абсолутно е демократско да се ратификува преку парламентите.
На мен референдумот не ми е трн во око, това е наjдемократското изразуване, но и наjлесниот начин да се накажеш сам. Ако утре спроведеш референдум платите да са 1000 евра - сите ке ти гласат ЗА, но катастрофата ти е гарантирана. Ако прашаш граганите на референдум, нема да сакат да има и даноци. Ако ги прашаш ке сакат да се пензионират на 40 години. Референдумот не е панацеja. Реалниот референдум се бара,за да изразат лугето своja став. Това е вистинскиот референдум. Ако се поставане на масата на референдумите,зашто ибзираме парламенти, влади? Тиja мора да носат политичка отговорност.
И ако уште не си разбрал, демократиjaта е една аутопиja,каквато беше и комунизма. Никоj се уште не е видел ни реален комунизам, ни реална демократиja. Просто сме реалисти.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
11.047
Поени од реакции
12.588
Тогава недеj да глумиш колко недемократско било ако немало референдум. Абсолутно е демократско да се ратификува преку парламентите.
На мен референдумот не ми е трн во око, това е наjдемократското изразуване, но и наjлесниот начин да се накажеш сам. Ако утре спроведеш референдум платите да са 1000 евра - сите ке ти гласат ЗА, но катастрофата ти е гарантирана. Ако прашаш граганите на референдум, нема да сакат да има и даноци. Ако ги прашаш ке сакат да се пензионират на 40 години. Референдумот не е панацеja. Реалниот референдум се бара,за да изразат лугето своja став. Това е вистинскиот референдум. Ако се поставане на масата на референдумите,зашто ибзираме парламенти, влади? Тиja мора да носат политичка отговорност.
И ако уште не си разбрал, демократиjaта е една аутопиja,каквато беше и комунизма. Никоj се уште не е видел ни реален комунизам, ни реална демократиja. Просто сме реалисти.
Па, граѓаните на Исланд на референдум во 2011 изгласаа дека не сакаат Исланд да и ги врати на ЕУ парите од економската помош која ЕУ му ја даде на Исланд, и ќе си живеат со последиците од тоа, а истото важи и за изгласување на плати од минимум 1000 евра месечно или слично, полесно е кога луѓето ќе се соочат со последиците од сопствените одлуки, отколку со одлуките на луѓето кои ги избрале да донесуваат одлуки во нивно име.

Хитлер во 1934 година, по смртта на претседателот на Германија, Паул фон Хинденбург, си ги припишал на себеси претседателските права и обврски и се прогласил себеси за фирер и канцелар на Германија, што било во целост нелегално бидејќи не било во согласност со Овластувачкиот Акт, кој самиот Хитлер го предложил и усвоил.

Но за да ја заобиколи ваквата легална препрека, Хитлер распишал референдум во Германија на кој над 80% од граѓаните кои гласале, гласале позитивно, со што Хитлер и легално станал фирер и канцелар на Германија, а Германците до денешен ден си живеат со последиците од таквата одлука.

Се согласувам со тебе околу тоа дека немаме искусено ни вистински комунизам, ни вистинска демократија, но како што и ти самиот велиш, референдумот е најдемократско изразување, па затоа, колку подемократски одлуки се донесуваат во државата, толку поблиску сме до вистинска демократија, така да, државите членки на ЕУ ќе бидат поблиску до вистинска демократија доколку Лисабонскиот Договор и било какви измени на истиот тој договор, бидат прифатени на референдум, што е подемократски, отколку да бидат прифатени само во парламентот.
 

@cool@

Η Μακεδονία δεν είναι Ελληνική
Член од
2 јуни 2007
Мислења
23.601
Поени од реакции
27.114
ееееееее ајт сеа најди им НЗС:pos:

Velika Britanija nikada neće pregovarati o suverenitetu nad Foklandskim ostrvima i delovati suprotno željama naroda, izjavio Dejvid Kameron. Britanski premijer kritikovao Argentinu, koja polaže pravo na Foklande, zbog ometanja saobraćaja brodovima pod foklandskom zastavom.

:eek: "Pravo na samoopredeljenje je kamen temeljac naše politike",:eek::eek: poručio je britanski premijer. Kameron je, u poruci koji je objavio Bi-Bi-Si, kritikovao Buenos Ajres zbog "nepravednog pokušaja" da omete pomorski saobraćaj.

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story/10/Svet/1014728/Britanija+ne+da+Foklande.html
 

@cool@

Η Μακεδονία δεν είναι Ελληνική
Член од
2 јуни 2007
Мислења
23.601
Поени од реакции
27.114
и што ако Бугарија е во ЕУ?!
затоа не итајте кон неа

Многу ниските плати се привлечни за инвеститорите, но не можат да ги покријат дури ни животно неопходните расходи и голем дел од населението живее во беда. Многу бугари, особено пензионерите и луѓето во селските реони се материјално полошо, отколку за времето на Живков", коментира германскиот политолог Мартин Вајс

http://www.svobodnoslovo.com/мартин-вајс-всемог'штијат-борисов-нјама/
 

moof KOOZ tee

Mystis
Член од
26 ноември 2008
Мислења
361
Поени од реакции
63
Еве што не чека во ЕУ, се рабира ако до нашето влегување унијата се одржи како таква. Ќе биде дури и полошо од она што и се случува на Ирска.
 

moof KOOZ tee

Mystis
Член од
26 ноември 2008
Мислења
361
Поени од реакции
63
Уште нешто многу битно.
Според Лисабонскиот договор од 2017 год. одлуките во сите поважни тела на советот на министри на ЕУ ќе се донесуваат со 55% мнозинство.Сега видете како ќе поминат нашите неколкумина кои ќе седат во ЕУ парламентот. Помалите земји ќе станат безгласни статисти во рамки на унијата. Или можеби ќе ни дозволат да го користиме инструментот на Бадинтерово мнозинство :confused: со кој ги заштитија албанците во нашиот парламент да не бидат надгласувани.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom