Ослободувањето на Скопје во Втората светска војна

[Anco]

Ако е потребно ќе дадам податоци за сите борци
загинати за ослободување на Скопје во 1944год.
-По име (татково име) и презиме.
-По место на раѓање (живеење)
-По дата на загинување.
-По место на загинување.
-По возраст.
-По занимање.
-По политичка определеност.
-По национална припадност
-По верска припадност.
-По служба во единицита.
-

 

[Ч Е Н Т О]

видете го болдираниот цитат...
некои на форумов изигруваат дворски будали., што ли?
како може во исто време да си ги собираш парталите и да се правиш џомба?
токму тоа е поентата, швабите бегале, а нашиве измислувале приказни....
еве на пример овој...
во подготвителниот период за ослободување од окупаторот загинале околу 300 борци...
видете го па овој...
Во борбите за Скопје загинале 87 борци....

Хехе, работава шарала-сама-си-го-барала...

Абе овој-оној де кажи ни, просветли не жити здравје тука сите, имало ли НОБ во Македонија или немало?!?
Што е следно, може и дека немало Втора Светска Војна, а?!?

Дали во животот имаш прочитано една единствена научна книга за историја на одреден настан, личност или било што, ама од почеток до крај? Или научна статија, без разлика дали е од домашен или странски историчар, со сите нишани, фусноти, итн.?!?

Или тоа е за тебе мислена именка?

Кој го направи АСНОМ, некои фантоми-вонземјани ли?!?
Кој отиде да се бори за којзнае чиј интерес на Срем..?!?

Не, ти не си "дворска будала", тоа е сепак некоја титула и статус.
Ти си... ај да не ти кажувам јас, самиот си знаеш.

 

[Македонец]

многу убаво напишано,....но, има и други приказни, на пример од живи сведоци (во тоа време) кога јас сум ги слушал дека на Матка имало само неколкумина германци, кои ја бранеле т.е. пукале се додека имале муниција, потоа се качиле на мотоцикл и си заминале.

....ми текна на вицот германците,и партизаните коа се пукале со денови во шумата....и на крајот дошол шумарот и ги избркал.



Точно е дека германците бегале.....а кога бегаш гледаш само да спасиш газ,и успат да им направиш беља за да ги успориш во следењето.

А таа беља е со тоа што германците пукале по се и сешто кога си иделе.....а овие нашиве јунаци голи и боси трчале по нив....и мислеле дека овие од нив бегаат.(примерот со одењето на Водно за да го исчистат бункерот....а таму германците веќе ги немало)

Значи нашите биле многу неорганизирани,а морале да извршуваат туѓи наредби....и заради тоа погинале дури 400 луѓе.

И не ми е јасно зар има некој што верува во тоа дека нашите борци биле партизани-комунисити???

Па треба да си ненормален за да помислиш,дека деца од 17-21 година знаеле што е комунизам и идеологијата негова.

Тоа било чист внатрешен патриотски порив,што ги натерало да си ја бранат земјата....а подоцна заради бенифиции сите станале комунисти....другите кршеле камења на голи оток.

 

[radiomileva]

Хехе, работава шарала-сама-си-го-барала...
Абе овој-оној де кажи ни, просветли не жити здравје тука сите, имало ли НОБ во Македонија или немало..drn,drn,drn?!?
.

хе...хе...пред спиење ти пееле у тунелу, у сред мрака, брижит бардо на такво скака...
ти останала маана....
нешто слабо ти оди математиката?

не се секирај за мојата начитаност, читај за твоите борци...
http://www.sojuznaborcibitola.org.mk/lichnosti.htm
повеќе луѓе годишно умираат од рак и тромбоза пооделно, отколку што ете овие имале загуби за 4 год.
плус тоа, повеќето од нив загинале во Беломорието....
и сега кажи ни за страшните борби....

јас несакам да ја омаловажувам улогата на сите кои и навистина се бореле, но, трескањето глупости од оние кои и не помирисале барут , а како членови на партијата од 45-та се нафатирале и се китат со туѓи перја....

читај го Лазар Мојсов, колку жртви имала МК, тој е барем многу пореален од другите "математичари"....
ти си начитан, а?
па кажи ни тогаш, зошто во хрватските статистики има бројка од 6.000 загинати Македонци од 1939-1945 г. а во Македонските 24.000 за периодот 1941-1945 г?

колку Македонци загинаа на Сремски Фронт, во судир со Армиската Група Е, и спореди со фамозното ослободување на Скопје и колку германци го бранеле....

п.с.
за хрватските..знаеме за Евреите од МК и нивната бројка, тука станува збор за останатото население од МК.

 

[Ч Е Н Т О]

хе...хе...пред спиење ти пееле у тунелу, у сред мрака, брижит бардо на такво скака...
ти останала маана....
нешто слабо ти оди математиката?

Абе ти со години скакаш овде на "таквото" јавно пред сите, не знам само дали си мислиш дека Кајгана ти е некаков "тунел" па никој нема да види што правиш, без разлика колку пати ќе си го смениш никот.

Мене математиката ми одела мошне добро уште од мал, арно ама ни во најгрозен кошмар не ми паднало на памет да си правам "математики" со загинати луѓе врз чии знајни и незнајни гробови денеска некој како тебе шпацира и уште им плука одозгора.

не се секирај за мојата начитаност, читај за твоите борци...
http://www.sojuznaborcibitola.org.mk/lichnosti.htm
повеќе луѓе годишно умираат од рак и тромбоза пооделно, отколку што ете овие имале загуби за 4 год.
плус тоа, повеќето од нив загинале во Беломорието....
и сега кажи ни за страшните борби....

Нема што јас да се секирам или да не се секирам, прашањето е мошне едоставно = наведи која книга со вистинска историја (со фусноти, документи, факти, цитати) ти си ја прочитал од домашен или странски историчар од почеток до крај = наведи ЕДНА..?

"твоите борци"..?!?
Да, јас сум Македонец и борците од НОБ се мои борци. Ако тие се "мои", а очигледно не се "твои" тогаш што мајка бараш да ми дрочиш овде..?!?

Линкот што си го дал и наведените таму се:
- борци од Битола и битолско.
- кога некоја сериозна научна публикација (книга, статија, итн.) ќе го цитира тој интернет линк како некаков ИЗВОР за информации за тоа колку борци во Македонија загинале во втората светска војна дојди тука пак и продолжи да мрчиш.

јас несакам да ја омаловажувам улогата на сите кои и навистина се бореле, но, трескањето глупости од оние кои и не помирисале барут , а како членови на партијата од 45-та се нафатирале и се китат со туѓи перја....

Бре мајката, сега ќе правиме пу-пу не важи на исмевањето и плукањето демек.
Ајде, ајде, не се предавај сега така брзо, продолжи да си скакаш во тунелот...

читај го Лазар Мојсов, колку жртви имала МК, тој е барем многу пореален од другите "математичари"....

Публикација, наслов, година, страна, цитат, скен..?!?

ти си начитан, а?
па кажи ни тогаш, зошто во хрватските статистики има бројка од 6.000 загинати Македонци од 1939-1945 г. а во Македонските 24.000 за периодот 1941-1945 г?

За тебе сум академик.
Кои се тие "хрватски статистики" бе скакач..?!?
Некое линкче од некој хрватски форум ли, тоа ли е "хрватска статистика"..?!?

Бројката од 24,000 загинати е округла бројка од СИТЕ загинати во времето на втората светска војна, вклучувајчи ги и македонските Евреи и сите други, не само загинатите во непосредните борби на партизаните со Бугарите, балистите, германците, четниците, и сите други.
Или според желбите на турко-монголчета што гледам почнале да ти кликаат лајк овде македонските Евреи нема што да се бројат, бидејќи тие немале "болгарски гражданство"..?!?
Ајде аирлија нека ти е наци-фашизмот со турко-монголски шмек.

колку Македонци загинаа на Сремски Фронт, во судир со Армиската Група Е, и спореди со фамозното ослободување на Скопје и колку германци го бранеле....

Чекај бе малку сега, нели немало НОБ, сето тоа биле лаги и измислици на некојси фантоми-старци..?!?
Од каде сега Македонци се бореле на Срем..?!?

Фон Паулус како така со онолкава војска беше заробен кај Сталинград бе пиле, зашто не се повлече како што бараше кутриот, или Хитлер му нареди да се бори до крај, а овој им се предаде на Советите..?!?

п.с.
за хрватските..знаеме за Евреите од МК и нивната бројка, тука станува збор за останатото население од МК.

Ти си господинчето "математичар" овде, де ти објасни ни колку души загинале вака или онака за ти да можеш непречено да мрчиш овде како навиен и притоа турко-монголчетата да ти кликаат "лајк".

---

Ајде сега малку да се обидам да ти го осветлам "тунелот во којшто упорно си скакаш" овде катаден со редење глупости врз глупости.

Да видиме неколку документи за испраќање на АМЕРИКАНСКИ офицер во воена мисија кај МАКЕДОНСКИОТ ШТАБ во 1944 г.
Кај "овие" де што не постоеле, фантомите коишто види мајката направиле некаков си АСНОМ и ја створиле државата во која ти сега слободно си мрчиш на интернет.
Кај тие британците имале свои претставници, па решиле да ги вклучат и Американците.

Прво документите на оригиналниот јазик:

Еве сега за да нема забуни што е напишано во тие документи и радиограми, и за тебе, а особено и за турко-монголчетата што ти кликаат "лајк" а по дифолт не знаат да зуцнат англиски јазик, еве ги истите документи во превод на македонски јазик:

Тодор Чепреганов, "Воените Мисии на Соединетите Американски Држави во Македонија 1944-1945", Скопје, 2008 г.

Ај мајката види овие англо-американциве не само што знаеле дека ПОСТОЈАТ овие што се за тебе и турко-монголиве некакви си фантоми, туку и ги знаеле нивните движења, па и воени мисии испраќале во МАКЕДОНСКИОТ ШТАБ!

Ај сега продолжи да си "скакаш во тунелот" и дај некој абстракт од ДНК анализа, да видиме што има тој да каже за македонците во НОБ...

 

[Bratot]

Лазар Мојсов ги спомнува само жртвите кои ги дала КПМ во НОБ, доколку се работи за книгата „Македонија во НОВ и народна револуција”, од 1951 година, каде рецензент е самиот Мојсов.

Јас самиот ја користев неговата информација, да ги оспорам комунистичките пропаганди, дека „комунистичката партиска идеологија“ била движечката струја во НОБ.

Мојсов самиот велидека КПМ дала многу жртви во таа војна „вкупно 445 члена на партијата“ - стр. 410, во фуснота 164од г.н. дело.

Ова споредено со бројноста (официјално) на Македонците партизани и вкупните жртви во тие борби, делува смешно накај патетично, кога некој сака да му налепи комунистичка етикета на МНОД.

 

[Сабазиј]

Лазар Мојсов ги спомнува само жртвите кои ги дала КПМ во НОБ, доколку се работи за книгата „Македонија во НОВ и народна револуција”, од 1951 година, каде рецензент е самиот Мојсов.

Јас самиот ја користев неговата информација, да ги оспорам комунистичките пропаганди, дека „комунистичката партиска идеологија“ била движечката струја во НОБ.

Мојсов самиот велидека КПМ дала многу жртви во таа војна „вкупно 445 члена на партијата“ - стр. 410, во фуснота 164од г.н. дело.

Ова споредено со бројноста (официјално) на Македонците партизани и вкупните жртви во тие борби, делува смешно накај патетично, кога некој сака да му налепи комунистичка етикета на МНОД.

Комунистичката партија во Македонија, како и во другите земји на Балканот, дејствувала конспиративно. Немало премногу членови во Македонија, како што немало некоја типична многубројна работничка „класа“, каква што најмногу им одговарала на комунистите. Многу повеќе имало селани-земјоделци. Во право си кога пишуваш дека е бесмислено да се тврди дека комунистичката идеологија била мотивот на НОБ. Па самото име на таа борба е Народноослободителна, не е ни комунистичка, ни социјалистичка борба. Башка, секоја револуцинерна и патриотска струја (или личност) која сакала држава на македонскиот народ, а многу од нив немале баш исти ставови со КП, се вклучила во НОД. Но, комунистите од друга страна се најорганизирани, имаат поддршка и од страна, а во овој период и не го проблематизирале македонското национално прашање. Тоа им овозможило да станат главен организатор на НОД и по војната лесно да си заведат монопол врз власта. И самата КПЈ увидела дека многу покорисно е да се формира КПМ (1943) наместо Покраинскиот комитет за Македонија, и тоа е направено (малку перфидно, како што ќе се види подоцна) за полесно прифаќање на КП за водач во НОБ.

 

[Bratot]

Да нема недоразбирања, бидејќи постојат злонамерници кои би сакале обратно да ги претстават нештата, да биде истотака јасно дека идеологијата, во овој случај не ја исклучува националната припадност, не ги исклучува јазикот, самопределувањето и делувањето на оние кои во даден момент сметале дека комунизмот (или друга насока) им е идеолошки поблизок.

Гревовите кои се причинети, како неизбежен производ на желбата за власт, се тие што одредени Македонци, а не смее да се игнорира ситуацијата во која се нашле, се обиделе да дејствуваат преку членството во соседните комунистички партии, што повторно, не го одразува недостигот на нивниот македонски идентитет. Меѓутоа, како што се вели, што надробиле тоа и сркале, бидејќи подоцна морале да и’ го испорачаат интересот на Партијата која ја користеле во реализирањето на своите цели.

Комуникацијата со надворешниот фактор, се одвивала преку Софија и Белград. односно тие Партиски центри правеле договор со Москва и решавале директно над нашите судбини. Се разбира, оние Македонци кои биле членови на БКП биле после договорот на Тито маркирани како “бугараши“ и прогласени за „државни непријатели“. Во замена, оние кои би можеле по ист аршин да бидат прогласени за “србомани“, се качиле на пиедесталот како победници и продолжиле да го испорачуваат интересот на Партијата во Белград.
Гревот е што сите тие, за да ги задржат своите позиции, морале да се потчинат на интересите диктирани од Софија и Белград, во индиректен случај и Москва.

Колку направиле за нашите интереси, колку успеале да ги вметнат, протуркаат во повисоките кругови на тогашните централни комитети, можеме да анализираме и измериме.

Сепак, темата е нешто друго, надпартиска и надидеолошка, ослободување на Скопје, повеле со ваши анализи, математики, статистики се добредојдени меѓутоа со веродостојни извори, можеби шпекулациите понекогаш се неизбежни, меѓутоа да не забегаме како одредени членови со црно-бела визија.

 

[radiomileva]

е мој друже Ченто, Пинки го виде тито, ама ти си забегал тотално.
еве, се предавам , пролетната офанзива ти е невидена работа, признавам, не сум како тебе да ми суди партијата и да го признавам само партискиот суд, дека земјата се врти, но не сум сигурен дека тоа е причина за тоа што умот ти е поматен.

јас се извинувам што ти дадов линк од здружение на сенилни старци или алкохоличари, од Битола.
на лажгите на твоите комуњари им нема крај, овој тотално забегал, ги шие и 24.000 и сите...
македонскиот народ и народностите во Вардарска Македонија дадоа 33.000 жртви, вклучувајќи и преку 7.000 Евреи.
http://star.utrinski.com.mk/?pbroj=1342&pr=9&stID=11928

ти мора да си чукнат, јас ти давам податоци од живи сведоци, а ти си играш бајрам со паметот.....
од каде знаеш па ти како е ослободено Скопје, кога ти не си скопјенец?

п.с.
навистина не е јасно што си го пополнил форумот со слики од некоја книга, тоа за да оставиш впечаток дека нешто сериозно мислиш?
јас сум броел жртви, а што велиш за паризанецот од 41-ва од линкот?

 

[Anco]

колку Македонци загинаа на Сремски Фронт, во судир со Армиската Група Е, и спореди со фамозното ослободување на Скопје и колку германци го бранеле....

Видија темата - Македонци загинати за слобода на други народи.
--- надополнето: Dec 4, 2011 9:44 AM ---
-Ослободувањето на Скопје не почна на 13 ноември 1944.
-Борби за ослободување на Скопје се водат секојдневно
неколку дена пред 13 ноември 1944 год.
-Германците тие денови го бранат градот на поширокиот
терен(ПОТКОВИЦА)со излез во Качаничка клисура за
извлекување на нивните единици од Грција и Македонија.
-Во овие борби има многу загинати на двете страни,подоцна
ќе напишам подетално за овие борби.
-Имаме и неуспешни напади(поразот на 42 дивизија,3 бригада)
-Значи Германците не бегаат, се утврдуваат и водат борби со
нашите единици за главнината да отстапи на север(Косово).
-Еве податок за распоред на германската артилерија за
одбрана на градот т.с.за заштита на нивните единици при
извлекување низ Скопје.

- Во Ханриево 10 топови
-На турските гробишта на Гази Баба 10 топови
-Кај црквата во с.Бардовци има 6 топови
-На Зајчи Рид кота 321 има 8 топови
-Кај Бутелската табија има 6 топови
-На Француските гробишта има 4 топови

Посадата се движи од 50 - 100 лица (германци)
во секоја група кај овие топови.
--- надополнето: Dec 4, 2011 10:35 AM ---
Не се согласувам со Трајко партизанот, (ни со Мојсов и Апостолски)

-Состав-бројна состојба на единиците на 16 Мак. бригада
-седиште на штабот на бригадата на
7ноември 1944 година
-Побошки манастир (скопска Црна Гора)
-Време променливо
-Борби секојдневни
-Офицери,подофицери и борци - 1.248.
-митралези----------- 6
-пушкомитралези--37
-шмајзери------------47
-пушки------------1.003
-миноврлачи----------1
-коњи ----------------99
-коли--------------------0
-мотори----------------0
-камиони---------------0
-------------------------------------------------------------
Извештај до штабот на 16 Македонска бригада
од бригадната болница .
---------------------------------------------позиција
бројна состојба на болницата на ден
5 ноември 1944 година

Ранети; примено 3, вкупно ранети останато 31.
Болни; примено 9, вкупно болни останато 29
-Персонал
-Стража; 31 борец.
-Сестри 6
-Лекар--доктор--1
-помошници лекари---2
-болничар-----1
-курир-----------1
-друг персонал ----4
-вкупно ранети- болни во болницата---------60

-Ова се податоци само за една бригада која
водеше тешки борби за осободување на Скопје
од северните делови и Качаничката клисура
и даде многу жртви деновите пред 13 ноември 1944 год.
--ВЕЧНА ИМ СЛАВА.

 

[MEDDLE]

Да нема недоразбирања, бидејќи постојат злонамерници кои би сакале обратно да ги претстават нештата, да биде истотака јасно дека идеологијата, во овој случај не ја исклучува националната припадност, не ги исклучува јазикот, самопределувањето и делувањето на оние кои во даден момент сметале дека комунизмот (или друга насока) им е идеолошки поблизок.

Гревовите кои се причинети, како неизбежен производ на желбата за власт, се тие што одредени Македонци, а не смее да се игнорира ситуацијата во која се нашле, се обиделе да дејствуваат преку членството во соседните комунистички партии, што повторно, не го одразува недостигот на нивниот македонски идентитет. Меѓутоа, како што се вели, што надробиле тоа и сркале, бидејќи подоцна морале да и’ го испорачаат интересот на Партијата која ја користеле во реализирањето на своите цели.

Комуникацијата со надворешниот фактор, се одвивала преку Софија и Белград. односно тие Партиски центри правеле договор со Москва и решавале директно над нашите судбини. Се разбира, оние Македонци кои биле членови на БКП биле после договорот на Тито маркирани како “бугараши“ и прогласени за „државни непријатели“. Во замена, оние кои би можеле по ист аршин да бидат прогласени за “србомани“, се качиле на пиедесталот како победници и продолжиле да го испорачуваат интересот на Партијата во Белград.
Гревот е што сите тие, за да ги задржат своите позиции, морале да се потчинат на интересите диктирани од Софија и Белград, во индиректен случај и Москва.

Колку направиле за нашите интереси, колку успеале да ги вметнат, протуркаат во повисоките кругови на тогашните централни комитети, можеме да анализираме и измериме.

Сепак, темата е нешто друго, надпартиска и надидеолошка, ослободување на Скопје, повеле со ваши анализи, математики, статистики се добредојдени меѓутоа со веродостојни извори, можеби шпекулациите понекогаш се неизбежни, меѓутоа да не забегаме како одредени членови со црно-бела визија.

Нејќам да се мешам многу од многу. ми се допаѓа темава, од причини што моите двајца дедовци беа партизани. Едниот бил партизански учител, а другиот се борел овде, па потоа како доброволец се пријавил на Сремскиот фронт. И двајцата доживеаа длабока старост и си умреа мирно.

Само сакам да те надополнам, оти гледам кај некои дека преовладува она мислење, на ругање на нашите заложби и цели во WW2, како и улогата на Тито при формирање на тогашната ФНРЈ.. Со други зборови, да не ме сфатат некои погрешно, а воедно и да не ми лепнат етикета југо-носталгичар, сакам само да кажам дека треба малку да се замислиме дали е воопшто полезно, во секој поглед, да се туфкаме и размислуваме во стилот што би било ако би било, зошто вака не се случило, нашиве биле вакви, тито не заебал и сл исл, затоа што целата ситуација за Балканот, поготово за југославија, а во тој случај и за Македонија, била одлучена на Јалта, и тоа од чичо Сталин, Рузвелт и Черчил. Има три книги од 1966 година во издание на Епоха-Загреб, во кои што се објавени сите тајни преписки во време на Втората светска војна помеѓу Черчил-Сталин, Черчил - Рузвелт и Рузвелт - Сталин. Така да во тие писма многу убаво се гледа дека, во суштина, дури и неколку дена пред Јалта се знаело како ќе изгледа новата мапа на Светот, а што се однесува до Тито и неговите партизани, како и македонските партизани, она што го направиле било максимумот што можело да се изведе од таквата ситуација.
Типичен пример за тоа е она несогласување што денес кај нас преовладува дека „не заебал Тито за Егејска Македонија и сл исл.“ Не заебал он никого, него јебеш такви биле условите! А како доказ дека сепак се обидел и од таму да извлече некој максимум, е помагањето на „револуционерите“ на Ген.Маркос во време на граѓанската војна во Грција. Има една книга, тоа му доаѓа нешто како мемоари на Ген. Маркос која се вика „Последната битка на Ген. Маркос“, во која он убаво си кажува таму колку само муниција, па и војска доаѓала со возови на боиштата во Грција, но кога се појавиле Англо-американците во солунското пристаниште, е јебеш, д-дил ис оф! Има интересни фотографии во книгата, како на пример на грчко-македонската граница како стојат сликани Темпо-Апостолски - Ченто.

Ок. малце забегав од темата, но се надевам дека ме сконта што сакам да ти укажам...

 

[radiomileva]

- Во Ханриево 10 топови
-На турските гробишта на Гази Баба 10 топови
-Кај црквата во с.Бардовци има 6 топови
-На Зајчи Рид кота 321 има 8 топови
-Кај Бутелската табија има 6 топови
-На Француските гробишта има 4 топови
Посадата се движи од 50 - 100 лица (германци) во секоја група кај овие топови.

според твоиве податоци (?), артилериската огнена моќ на германците, е сепак респектабилна, секој кој бил артилерец или тенкист, знае колкава штета може да направат 44 топови, плус опслужувани од луѓе кои ја уништија руската армија...
тие топови по толку луѓе е респектабилна сила, плус велиш фатиле бусија.....

тоа е она што го расправаме, како ние им се приближивме и ги победивме, без наша артилериска подршка.
финтите од партизанските филмови се добар одговор, но тоа не е реалност.
во реалноста, без страшни загуби, тешко нешто такво.
си бил ли ти на Гази Баба?
таму, денес има шума, во 1944 г. таму немало ниедно дрво, бришан простор.шумата е садена откога е изградена железарница фабриката.знаеш, акции и ангарија население,по партиска задача.
си видел ли слика од Водно (секако, ако не си скопјанец, па да знаеш) , Водно е како на Јул Бринер или Коџак главата во 1944 г.
објасни ни како на таков бришан простор ќе им се приближиш на 10 топови?

истото важи за сите наведени места.
--- надополнето: Dec 4, 2011 10:09 PM ---

Типичен пример за тоа е она несогласување што денес кај нас преовладува дека „не заебал Тито за Егејска Македонија и сл исл.“ Не заебал он никого, него јебеш такви биле условите!

условите,а?
а што е со Трст? за тоа, кој ги врти условите е работата.
а Сремски Фронт? а стрелањето Македонци на Скопското Кале? а договорите за размена на население?
изгледа дека тито , племето му...сепак не заебал...

 

[Anco]

Радиомилева
изгледа тебе на ти одговара вистината,па ја вртиш работава
-Знам ја што е артилерија,а сум возел и разни тенкови.
-Знам што беше Водно, (еден костен удрен од гром веројатно
празен во средината само кората му стоеше па кога ќе заврнеше
10 тина деца ќе собереше внатре)
-‘Дцни 60“год. го пошумувавме (се наоѓаше и по некоја граната)
-Кој ја уништи Руската армија,како ја уништи,уништена влезе во Берлин.

Ама темата е ослободување на Скопје
-Темата во прв план е за нашите храбри борци и да ја кажеме вистината.
-Јас не ги читам романите од типот Мирко и Славко.
-Напишав дека ќе дополнам наскоро поопширно за овие борби па и за
дејството и моќта на наведената германска артилерија.
-Секако и за другите трупи - единици кој се извлекуваа низ Скопје.

 

[MEDDLE]

а што е со Трст? за тоа, кој ги врти условите е работата.
а Сремски Фронт? а стрелањето Македонци на Скопското Кале? а договорите за размена на население?
изгледа дека тито , племето му...сепак не заебал...

Имаш податоци за тоа што го зборуваш или онака само провоцираш?

Штовоопшто тебе те мачи брат не ми е јасно?

 

[radiomileva]

-Кој ја уништи Руската армија,како ја уништи,уништена влезе во Берлин..

де..де..
овие го бранеа Скопје
http://en.wikipedia.org/wiki/1st_Mountain_Division_(Wehrmacht)
the division captured Lvov.
In a symbolic propaganda move, the division sent a detachment to raise the German flag on Mount Elbrus on 21 August. и т.н.

сигурен си дека Руската армија која влезе во Берлин се истите луѓе од 1941-1944 г?
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Barbarossa
http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Edelweiss
што мислиш, само оваа единица која се шетала низ Русија како Јовка Кумановка низ поле Идризово, колку штета нанела на руската армија.?
samo vidi The Red Army lost millions of men as prisoners and lost much of its pre-war matériel. Stalin increased mobilization, and by 1 August 1941, despite 46 divisions lost in combat, the Red Army's strength was 401 divisions.
според некои податоци, Some 3.3 million Soviet POWs died in Nazi custody, out of 5.7 million.
изненадуваш....

Имаш податоци за тоа што го зборуваш или онака само провоцираш?

зошто се бавташ по темата историја ако немаш елементарни познавања...?