Вистината за ЕУ која се премолчува

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
19.198
Поени од реакции
23.729
Eстониja - дава 0,8 милиарди евра - добива 4 милиарда евра
Унгариja - дава 8,4 милиарда евра - добива 32 милиарда евра
Латвиja- дава 1,4 милиарда евра -добива 6 милиарда евра
Литваниja- дава 1,7 милиарда евра - добива 9 милиарда евра
Малта - дава 0,5 милиарда евра - добива 1 милиард евра
Полска - дава 22 милиарда евра - добива 87 милиарда евра
Романиja - дава 7,2 милиарда евра - добива 32 милиарда евра
Словакиja - дава 3,5 милиарда евра - добива 14 милиарда евра
Словениja - дава 3,1 милиарда евра -добива 6 милиарда евра
Чешка - дава 9,2 милиарда евра - добива 31 милиарда евра
Бугариja - дава 2,3 милиарда евра - добива 12 милиарда евра
ова ти е некоја волшебна математика или ??
а од каде е вишокот пари, некој мора да ги обезбеди нели. сега или се кредити или некоја друга држава плаќа за вас. повеќе личи на претурање од шупливо во празно. а дека е така се гледа по економијата, некако на еврото не му се пишува баш најсветла иднина. и тоа само од грција. италија каде е, шпанија, потругалија, ирска исланд . лесно е да земиш кредити, ама некој треба да ги врати нели?
--- надополнето: Nov 13, 2011 9:04 PM ---
делумно точно.........кога еден ден ќе сватиш дека земјава ја владеат неколку тајкуни и буквално СЕ оди во нивни прилог земјава никогаш да не влезе во некој сојуз или пакт зошто ќе се намали нивното влијание или целосно ќе пропаднат нивните бизниси.........клучен закон ни неостасува овие 20 години и покрај сите скаламуции и неправилности во транзицијата,никако да се предложи и изгласа закон за потекло на парите каде секој ќе биде должен да се изјасни како го стекнал своето богатство од неброени алтани

ЕУ не нуди мед и млеко,ами нови можности

го прашувам Декстер дали е спремен да го вложи својот капитал во земја која го менува Уставот како чорапите што ги менува Премиерот,земја која ја демнат од сите четири страни и чекаат поволна можност да го доразграбат овој дел на Македонија,земја каде позицијата и опозицијата никако не можат да се сложат за најмали работи итн итн
и ти со цел ум мислиш дека со влегувањето во еу тоа ке се среди преку ноќ и ние ке станиме германци. а не дека таму нема афери или локални шерифи. многу погрешна слика имаш за европа, не наседнувај многу на рекламите.
пак ке ти речам тоа е наш проблем и ние сами треба да си го решиме, а не некој да дојде од надвор и да ни кажува како треба.
ти кога имаш проблеми дома го викаш комшијата или сам си ги средуваш. е сега има и недомакини, има и пустикуќи ама тогаш не еден комшија , цела зграда викнија џабе ти е.
бугарија од кога е во еу. колку пати е опомената и скратени и се средства ради корупција и локални шерифи. треба време некој да се цивилизира, не се станува цивилизиран преку ноќ.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
^

Сето тоа е супер, но не го прифаќам доколку условот за сето тоа е да се откажам од човековите слободи и права загарантирани со Уставот на Република Македонија, како што се слободата и правото на самоопределување и правото да одлучувам за мојата држава, не постои цена за која ќе прифатам да се откажам од човековите слободи и права кои ми ги гарантира Уставот на Република Македонија.

А сите тие поволности и привилегии кои следуваат со полноправното членство во ЕУ, можеме сами да ги издејствуваме доколку напорно работиме за да ги оствариме тие цели, но пред се, да го направиме сето тоа сами, без никаква помош од надвор и пред се, со наш капитал, со сопствен капитал, а не со позајмен капитал.
Уставот на РМ не седи повисоко от сите мегународни договори по кои РМ е страна, така да и тези договори ти ги гарантират и никоj не може да ти ги одземе. Това са митови и легенди.
Да, треба да сте свесни дека со влез во ЕУ ке делегирате права на европските институции.
Само пример ти давам кога зборуваш дека можеш сам да издеjствуваш истото.
Ако не се лажам оценката за целиот коридор 8 на териториjaта на РМ е около 1 милиарда евро. Това е 1/3 от државниот буджет на РМ.Сам можеш да прецениш колко време ке треба за да извадат тези пари или ако се оди на кредит - колко години ке плакjaш камати.
Со европски фондови целиот ке кошта на буджета само 200 милиона евро,а другите 800 ке бидат дадени от програмите.
--- надополнето: Nov 13, 2011 9:17 PM ---
ова ти е некоја волшебна математика или ??
а од каде е вишокот пари, некој мора да ги обезбеди нели. сега или се кредити или некоја друга држава плаќа за вас. повеќе личи на претурање од шупливо во празно. а дека е така се гледа по економијата, некако на еврото не му се пишува баш најсветла иднина. и тоа само од грција. италија каде е, шпанија, потругалија, ирска исланд . лесно е да земиш кредити, ама некој треба да ги врати нели?
Не, това не е волшебна математика, а това е буджета за целиот програмен период на ЕУ.
Да, парите ги обезбедуват побогатите држави како Франциja,Германиja, Холандиja, Вилика Британиja. Това са пари за развоj на регионите и државите и те не са кредити.
Тези, кои не са водили рачун за това што са трошили - сега ке си платат. Вештачки стандарт како грцкиот мора сега да се плати.
 
Член од
31 мај 2011
Мислења
2.746
Поени од реакции
1.289
ова ти е некоја волшебна математика или ??
а од каде е вишокот пари, некој мора да ги обезбеди нели. сега или се кредити или некоја друга држава плаќа за вас. повеќе личи на претурање од шупливо во празно. а дека е така се гледа по економијата, некако на еврото не му се пишува баш најсветла иднина. и тоа само од грција. италија каде е, шпанија, потругалија, ирска исланд . лесно е да земиш кредити, ама некој треба да ги врати нели?
--- надополнето: Nov 13, 2011 9:04 PM ---

и ти со цел ум мислиш дека со влегувањето во еу тоа ке се среди преку ноќ и ние ке станиме германци. а не дека таму нема афери или локални шерифи. многу погрешна слика имаш за европа, не наседнувај многу на рекламите.
пак ке ти речам тоа е наш проблем и ние сами треба да си го решиме, а не некој да дојде од надвор и да ни кажува како треба.
ти кога имаш проблеми дома го викаш комшијата или сам си ги средуваш. е сега има и недомакини, има и пустикуќи ама тогаш не еден комшија , цела зграда викнија џабе ти е.
бугарија од кога е во еу. колку пати е опомената и скратени и се средства ради корупција и локални шерифи. треба време некој да се цивилизира, не се станува цивилизиран преку ноќ.
добро и сега кажи ја вистината која се премолчува - тука ти нешто премолчуваш,поволностите кои ги добива државата и народот со влез во големото семејство во однос на трговија,патување,увоз - извоз,купување возила итн итн
 

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
19.198
Поени од реакции
23.729
добро и сега кажи ја вистината која се премолчува - тука ти нешто премолчуваш,поволностите кои ги добива државата и народот со влез во големото семејство во однос на трговија,патување,увоз - извоз,купување возила итн итн
ни баба не дава на дедо за џабе повеќе. појасно од ова амин.
купување возила !!!!
тоа е закон, ако утре решат дека можи слободен увоз ке имаш слободен увоз.
бугарија не беше во еу па имаше таков закон.
трговија увоз извоз. а што тоа ние ке тргуваме моментално, за каков извоз зборуваш . за јаболка , ориз ,ветер во магла. ако имаме конкурентен прозивод ако го нејки еу еден куп ке се најдат за да го купат. ако не чини џабе ти е се. ете виното земиго. квалитетно вакво такво. ама изгледа не е, не го бива.
на таков извоз мислиш. баш ме интерсира што тоа ние ке извеземе било каде. да имавме ке имаше работа за сите.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
11.044
Поени од реакции
12.585
Уставот на РМ не седи повисоко от сите мегународни договори по кои РМ е страна, така да и тези договори ти ги гарантират и никоj не може да ти ги одземе. Това са митови и легенди.
Да, треба да сте свесни дека со влез во ЕУ ке делегирате права на европските институции.
Само пример ти давам кога зборуваш дека можеш сам да издеjствуваш истото.
Ако не се лажам оценката за целиот коридор 8 на териториjaта на РМ е около 1 милиарда евро. Това е 1/3 от државниот буджет на РМ.Сам можеш да прецениш колко време ке треба за да извадат тези пари или ако се оди на кредит - колко години ке плакjaш камати.
Со европски фондови целиот ке кошта на буджета само 200 милиона евро,а другите 800 ке бидат дадени от програмите.
Уставот на Република Македонија ги задоволува моите потреби и ги гарантира моите човекови слободи и права кои ги уживам како граѓанин на Република Македонија.

Точно, никој не може да ми ги одземе моите човекови слободи и права, но кога влада која ја водат корумпирани политичари кои истовремено се марионети на Брисел, ги игнорира моите одлуки или ги испревртува истите во своја корист, тоа е игнорирање на човековите слободи и права.

И во поранешниот СССР, Уставот кој бил усвоен во 1937 за време на владеењето на Јосиф Висарионович Сталин, ги гарантирал човековите слободи и права како што се човековата слобода и правото на самоопределување, слободно изразување, религиска определеност и практикување на религија, како и човековата слобода и правото на гласање на слободни, тајни, непосредни, фер и демократски избори.

Но сите тие човекови слободи и права не биле практикувани во СССР, иако самиот Устав на СССР ги гарантирал истите, сепак социјалистичката диктатура која била на власт ја испревртувала содржината на Уставот во своја корист за да го игнорира Уставот.

Со наметнувањето, односно подметнувањето на Европскиот Устав кого на референдум го отфрлија граѓаните на Франција, Холандија и Ирска, под името Лисабонски Договор, се врши испревртување на јавното мислење и на јавните одлуки на граѓаните на државите членки на ЕУ.

А кога сме кај финансиската помош од ЕУ, истата сега е или безусловна или условена со не многу строги услови бидејќи Република Македонија не е полноправна членка ни на ЕУ ни на евро-зоната, а ако Република Македонија некој ден стане полноправна членка на ЕУ или уште полошо, на евро-зоната, не дај Боже, ЕУ ќе може слободно да ја условува помошта која ќе и ја дава на Република Македонија, кристално исто како што сега ја условува помошта која треба да и ја даде на Грција.

И на крајот, сето ова се сведува на евробирократската диктатура која е на власт во Брисел и се заканува да стави крај на независноста, самостојноста, но пред се, на демократијата во државите членки на ЕУ.
 
Член од
3 јули 2010
Мислења
1.230
Поени од реакции
1.863
Декстер26

Устав...устав...устав......................

Најсериозно сега, Албанец си? Затоа толку те повредува што ќе ти земеле нешто од уставот?
 

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
19.198
Поени од реакции
23.729
мене најповеќе ме боли што неможам да пушам по кафани.
е ако и тоа беше директива од еу како што велеа, тогаш фала ама не фала.:)
 
Член од
24 април 2008
Мислења
11.044
Поени од реакции
12.585
Декстер26

Устав...устав...устав......................

Најсериозно сега, Албанец си? Затоа толку те повредува што ќе ти земеле нешто од уставот?
Не бе, чистокрвен Македонец сум.

Каква врска има Уставот на Република Македонија со Албанците ?

Зарем само тие го штитат Уставот ?

Ако е така, тогаш подобро уште сега да се повлечам од дискусијава, не го бранам само Уставот, туку ги бранам и човековите слободи и права, не со пушки и пиштоли, не со протести и немири, туку со вадење аргументи на форумов.

Овој избеган европски експеримент наречен ЕУ се заканува по човековите слободи и права, а единствениот документ во Република Македонија кој ги брани човековите слободи и права е Уставот, токму затоа и го спомнувам.

Твоите одлуки се дават на референдум и на избори. Ако политичарите не си изполнат ветеното - това не ти е игнориране на човеково право,заштото можат да ти ветат плата от 50 000 евра и што?! Това ти е човековото право?! Това ти е проблем на морал на парламентарците за кои си гласал.
Баш затова има дебати преди да грасаш на референдум, за собрание и така натаму...
Не разбрав зашто подминуваш гласането за пратеници во европскиот парламент и които ке са пратени тамо от граганите на РМ???
Не разбравме што ке кажеш за македонскиот еврокомисар, коj ке биде пратен от македонската влада???
Ако сметаш дека твоите права са прекршени - има суд во Стразбург. И ден денес грагани от државите во ЕУ и во РМ се обракjaт ком него. Тук нема ништо лошо во това и точно тоj е гарант за почитуване на тези права.
Това во црвеното ти е абсолутна глупост. Едно са европските фондови за развоj(кои ке се контролират от македонските институции), а сосем друго е спасувачки план на една фалирала држава,коj се спроведува на многу високо ниво. Абсолутно нема база да ги гледаш едно до друго. Пак ке ти повторам - проучи малце повеке, заштото со вакви тези покажуваш дека немаш поим от функционирането на таа униja за коja сакаш да дебатираш.
За политичарите кои не го исполнуваат ветеното има избори на кои можам да ги сменам, или референдум на кој можам да им изгласам недоверба, а тоа не е случајот и со членовите на Европската Комисија на ЕУ, односно на Политбирото на ЕУССР.

Во Европскиот Парламент нема ни д од демократија, како што беше покажано и докажано со усвојувањето на Лисабонскиот Договор, кој им беше достапен на европарламентарците само неколку часа пред почетокот на дебатата во парламентот за истиот тој договор, а среде дебатата, Европската Комисија додаде 300 нови страници, а на пратениците им беше ограничен временскиот период за дебатирање, поради што Лисабонскиот Договор беше протнат низ задна врата.

Можеме да се надеваме дека македонските пратеници во Европскиот Парламент успешно ќе ги застапуваат интересите на македонскиот народ, но тоа не значи дека ќе ја уживаат довербата на мнозинството во парламентот.

Македонскиот еврокомесар ќе биде личност која ќе мора да ја освои мнозинската доверба на советниците на кабинетот на претседателот на Европската Комисија на ЕУ, кои слободно ќе можат да го одбијат предложениот кандидат за еврокомесар и да побараат друга личност да биде кандидирана се додека не биде кандидирана некоја личност која ќе биде по нивни вкус, со други зборови, ваквиот избор е во целост недемократски, советниците на кабинетот на претседателот на комисијата не се избрани на слободни, тајни, непосредни, фер и демократски избори и поради тоа не можат ни да бидат отстранети по пат на избори или референдум.

А уште понедемократски е фактот дека ниту еден од еврокомесарите не може да биде сменет по пат на избори или референдум, а не може да биде сменет ни во Европскиот Парламент, парламентот може само да изгласа доверба или недоверба на целата Европска Комисија, а не само на поединечни членови на комисијата, односно, со други зборови кажано, или сите еврокомесари ќе останат несменети, или сите еврокомесари ќе бидат сменети.

Кога сме кај судот за човекови права во Стразбур, твојата татковина Бугарија убаво покажа и докажа на дело колку се почитуваат одлуките на истиот тој суд со тоа што одбиваше и до денешен ден одбива да ја регистрира политичката партија на Македонците во Бугарија, ОМО Илинден Пирин.

А кога сме кај европските фондови, истите тие фондови зависат од донациите на богатите држави членки на ЕУ како што се Британија, Франција, Германија, Белгија и Холандија, но во најголем дел, европските фондови зависат од економскиот раст на евро-зоната која моментално е во криза, а со нејзе и самите европски фондови се во криза.

За да ги спаси евро-зоната и европските фондови, ЕУ им дава пари на Грција, Ирска, Португалија, Шпанија и Италија за да се раздолжат.

А на кого му должат тие држави ?

Па на европските банки, со други зборови кажано, самата ЕУ си го купува сопствениот долг, бидејќи долговите на државите членки на евро-зоната е истовремено и нејзин долг, а со купувањето на сопствениот долг залудно вртиш обрт на пари во еден ист круг: позајмувач-должник-позајмувач.

Да си позајмиш пари на самиот себеси за да си ги платиш сопствените долгови, па уште и да си ги простуваш сопствените долгови, како што ЕУ и прости 50% од долгот на Грција, е надвор од принципите на капитализмот и слободната трговија.

Сето ова веќе резултира со зголемена инфлација и рекордно намалена вредност на еврото кон доларот и кон швајцарскиот франк.

Всушност, Швајцарија присилно ја девалвира сопствената валута, швајцарскиот франк, со цел да ја заузда дефлацијата која и се заканува на швајцарската економија, а која со распаѓање на еврото како валута и на евро-зоната како економска зона, може да се претвори во инфлација, што ќе резултира со катастрофални последици за швајцарската економија, а банкротот е едно од можните сценарија во таков случај.

Еврото и евро-зоната се ахиловата пета на европските фондови и на ЕУ, ако се распаднат, европските фондови ќе потонат со нив, но ЕУ сигурно нема да го дозволи тоа, туку ќе наметне уште построги и поригорозни мерки за штедење кон сопствените држави членки, се разбира, со уцени и закани, како што направи во случајот со Грција кога го уценуваше Папандреу да се откаже од референдумот на кој граѓаните на Грција требаше да гласаат за или против прифаќање на помошта од ЕУ, или во спротивно да ризикува исфрлување на Грција од ЕУ на 10 години, а тоа е само пример за тоа колку е опасна оваа евробирократска диктатура.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Никоj до този момент не е слалил влада на референдум. Референдум исто може да биде проведен во целата ЕУ. Пак ти реков не си запознаен.
Представниците на држави во европскиот парламент не са по држави тамо, а предимно са тамо по политичка припадност. Десните от ЕУ,зелените от ЕУ, левите от ЕУ и така натаму, националистите от ЕУ....
Относно македонскиот комисар. Прво владата на РМ ке реши коj да изпрати, а тоj ке биде подложен на изпит от членовете на европскиот парламент и поточно на соответната комисиja во коj ресор ке е вашиот комисар. Советници ком председателот на комисиjaта тука не играт ама грам. Решението за еврокомисар го зима македонската влада во този момент.
Комисиjaта се избира от европскиот парламент. Кога зборуваш дека било таjно и нефер, това е истото все едно да зборуваш колко не е фер да се избира влада от вашето собрание, за кое сте гласали.
Случаja со ОМО сме го дискутирали многу пати. Суда присуди, Бугариja изполни своите обврзки и беше признаено,дека е изполнена присудата.
Относно фондовите - фондовите са на програмен период. Секи програмен период е от 7 години. Фондовите не зависат от економскиот раст, а зависат от GDP на сека една држава. Понеразвиените држави получават повеке, отколкото плакjaт, а развиените обратно.
На кого должат тиja?- па должат на приватни банки и пензиски фондови.
Абсолутно не е вистина,дека ЕУ сама си копува собствениот долг. За да си го купи собствениот долг ЕЦБ мора да почне да копува обврзници на државите, това не е станало и нема да стане. Тука е големата разлика.
Относно Грциja и неjниот план. След като е манипулирала со статистически данни и е стигнала ваква задложнелост и не сака да приеме рестрикциите - каза j во прав текст - ке вратите драхмата. Те многу добро заат што е това.-СМРТ. Не сме чули на држави, кои држат многу мал надворешен долг некоj да им се заканува - еве ти ja например Естониja. Кога си стигнал до степен да сакаш полошт - ке правиш това што ке ти кажат за истите тиja да ти помогнат. Диктатурата и болшевизмот са само во устата и мозака на некои луге,кои ги е страв от това Брисел да може да следи што се дешава.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
11.044
Поени од реакции
12.585
^

Се што ти спомна делува супер на хартија, но во реалност приказната е поинаква.

Советниците на кабинетот на претседателот на Европската Комисија можеби не играат никаква улога на хартија, иако во пракса ситуацијата е доста поинаква, но сепак, дури и да е во пракса се онака како што е на хартија, останува фактот дека Европскиот Парламент не може да му изгласа поединечна доверба или недоверба на одреден комесар, туку може да изгласа доверба или недоверба само на целата комисија, што е чиста бирократија.

Ако да речеме, ние Македонците бидеме незадоволни од нашиот еврокомесар во Европската Комисија и побараме негово разрешување, единствениот начин на кој тоа може да се реализира е ако Европскиот Парламент и изгласа недоверба на целата комисија, бидејќи не може да му изгласа недоверба на конкретниот комесар, што не е фер нели, бидејќи нема смисла поради еден комесар на целата комисија да и биде изгласана недоверба, па затоа на ЕУ полесно ќе и биде да го игнорира нашето незадоволство, исто како што моментално го игнорираат незадоволството на Британците од Кетрин Ештин, бидејќи поисплатливо им е да ги трпат Баросо и неговата банда, отколку да им изгласаат недоверба и ЕУ да се најде во политички ќорсокак.

За референдумите и изборите, веќе спомнав во пост #80 за испревртувањето на одлуките на народот на референдумите, граѓаните на Франција, Холандија и Ирска на референдум гласаа против Европскиот Устав, а Брисел како решение на тоа само го преименуваше Европскиот Устав во Лисабонски Договор и како таков го протна низ мала врата во државите членки на ЕУ.

Истото важи и за судот за човекови права во Стразбур, истиот тој суд 2 пати пресуди во корист на ОМО Илинден Пирин, а Бугарија не ги испочитува истите тие 2 пресуди.

Грција е полноправна држава членка на ЕУ и на евро-зоната, а ЕУ и дава на Грција пари од народните пари на останатите држави членки за да Грција си ги плати сопствените долгови кон приватните банки и пензиските фондови, кои токму ЕУ ги спасуваше во 2008 и 2009 кога започна светската економска криза, односно, едни исти пари вршат обрт во правец ЕУ-Грција-банки/фондови-ЕУ, бидејќи и фондовите и Грција и должат на ЕУ, односно едни исти пари се вртат во еден ист круг и со тоа губат од сопствената вредност.

Слободно можеш да спомнуваш правила кои ги има само на хартија, а не се спроведуваат во пракса.

Факт е тоа дека евробирократската диктатура постои и се стреми кон ставање крај на независноста и сувереноста, но уште поважно, ставање крај и на демократијата во државите членки на ЕУ.

На нас Македонците многу полесно ќе ни биде да останеме надвор од ЕУ, а слободната трговија да ја водиме билатерално со секоја европска држава, и со тие држави кои се полноправни членки на ЕУ, и со тие држави кои не се полноправни членки на ЕУ, така што би преговарале за донесување на билатерални договори за слободна трговија со секоја европска држава, со време на траење од 5 до 10 години, по што би била извршена ревизија на секој договор со цел негово обновување или поништување, тоа е и подемократски и послободно, бидејќи нема да бидеме дел ни од ЕУ ни од евро-зоната и нема да бидеме обврзани кон ЕУ со ништо, за разлика од нејзините држави членки на кои со Лисабонскиот Договор им беа наметнати, или подобро кажано, им беа подметнати доста непријатни обврски кои мораат да ги исполнуваат за да ја добиваат помошта од ЕУ.
 
Член од
6 март 2007
Мислења
2.301
Поени од реакции
1.580
Јас уште од пред 4-5 години сум кажал дека ако има референдум јас ке бидам против влез во еу и нато.
А таа одлука сум ја донел најмногу бидејки не трпам контрола,власт,елита. Тие зборови и додека ги пишувам ми се гади што ги пишувам. Од мал секогаш сум идел контра на повеќето општи мислења, па ке бидам и во овој случај контра мислењето на мнозинството.
Јас сум против еу и нато, и дури сум и против сите политички партии и системи со пирамидална структура на организација.
Што се однесува до мене, најдобор би било целото ова ср*ње да го снема, едноставно да испари, и сите наши маки ке исчезнат, ке си живееме поприродно, без закони, без предрасуди, без окупатори и терористи и без медиуми што хипнотизираат.
На нас ни фали свесност, а мислам дека почнавме да мрдаме од точката на несвесност кон точката на свесност. Имам надеж дека народот ке го промени целиот систем на фунцкионирање на светот и мислам дека тоа ке се случи во блиска иднина.
 

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
19.198
Поени од реакции
23.729
сега гледав на вести, нешто на вашите бугарските европратеници не им било јасно со нас, се бунеле. не ни била доволно развиена демократијата.
му вели магарето на зајакот колкави уши имаш!!!
и после бугарија била демократија, и ти тука ке ни солиш памет, и ке ни објаснуваш за европските вредности.
ѕирни си прво во дворот твој или
оди скрисе некаде, патетика жива сте.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
11.044
Поени од реакции
12.585
http://www.telegraph.co.uk/comment/columnists/christopherbooker/8886498/The-EUs-architects-never-meant-it-to-be-a-democracy.html

The EU's architects never meant it to be a democracy

The rise of a "technocracy" was always part of the plan for Europe.



Greek police face the wrath of the people in Athens, the cradle of democracy
Photo: EPA


By Christopher Booker
7:18 PM GMT 12 Nov 2011

So, as headlines scream that vain bids to save the euro threaten us with “Armageddon”, the EU’s ruling elite has toppled two more elected prime ministers, to replace them with technocratic officials who can be trusted to do Brussels’s bidding.

The new Greek prime minister, Lucas Papademos, was the man who, as head of Greece’s central bank, fiddled the figures to enable Greece to get into the euro (against the rules) in the first place – before being rewarded with a senior post in the European Central Bank. He is no more democratically elected than Mario Monti, who will most likely be Italy’s new prime minister and had hurriedly to be made a “senator for life” to qualify him for the job. Monti’s main qualification is that, as a former senior EU Commissioner, he has long been a member of the Brussels elite himself.

One of the few pleasures of watching this self-inflicted shambles unfolding day by day has been to see the panjandrums of the Today programme, James Naughtie and John Humphrys, at last beginning to ask whether the EU is a democratic institution. Had they studied the history of the object of their admiration, they might long ago have realised that the “European project” was never intended to be a democratic institution.

The idea first conceived back in the 1920s by two senior officials of the League of Nations – Jean Monnet and Arthur Salter, a British civil servant – was a United States of Europe, ruled by a government of unelected technocrats like themselves. Two things were anathema to them: nation states with the power of veto (which they had seen destroy the League of Nations) and any need to consult the wishes of the people in elections.

As Richard North and I showed in our book The Great Deception, this was the idea that Monnet put at the heart of the “project” from 1950 onwards, modelling his “government of Europe” on precisely the same four institutions that made up the League of Nations – a commission, a council of ministers, a parliament and a court. Thus, step by step over decades, Monnet’s technocratic dream has come to pass.

The events of last week were by no means the first time that an elected prime minister has been toppled by the Euro-elite. The most dramatic example, as we also showed in our book, was in 1990, when Mrs Thatcher had emerged as the biggest obstacle to the next great leap forward in their slow-motion coup d’etat, the Maastricht Treaty, creating the European Union and the single currency. Following her ambushing at a European Council in October 1990, when she was outnumbered 11 to one, the trap was sprung. An alliance between the European elite, led by Jacques Delors, and our own Tory Europhiles, led by Geoffrey Howe and Michael Heseltine, brought her down within weeks.

They had disposed of the greatest political obstacle to the onward march of their project just as ruthlessly as they were later to brush aside all those referendums expressing the objections of the French, the Dutch and the Irish to their Constitution. The one thing for which there has never been any place in their grand design is democracy. What a pity the Today programme didn’t wake up to that years ago.

The BBC reveals how Blair’s 'multi-billion-pound gaffe’ may triple our electricity bills

I would not have wished it on anyone to sit through last Monday’s laborious Panorama, entitled “Who’s Fuelling the Rise in Your Fuel Bills?”, but two things about it were remarkable. One was that it was the first BBC programme, as far as I know, to admit that electricity from wind turbines is “eye-wateringly more expensive” than that from conventional power stations. According to one estimate cited by Panorama, Chris Huhne’s wish for us to spend £200 billion on renewable energy in the next nine years could triple our electricity bills, pushing millions more households into “fuel poverty”.

The programme’s other startling feature was an interview with Sir David King, formerly Tony Blair’s chief scientific adviser. This confirmed that in March 2007, the prime minister had made “a multi-billion-pound gaffe” when he signed us up to the European Council’s historic commitment that, by 2020, the EU would derive 20 per cent of its energy from renewable sources. What Blair did not realise, as he and the EU’s political leaders argued “until two or three in the morning” without their technical advisers, was that “energy” includes many things, such as gas for heating, which cannot be derived from renewables.

A Treasury official explained to Panorama that they had worked out that Britain could not hope to generate more than 15 per cent of its electricity from renewables. But Blair recklessly signed up to a target which meant that 32 per cent of our electricity would have to come from renewables, which would be fantastically expensive were it even feasible. By the time King and Blair’s other advisers learnt what he had let us in for, it was too late.

The programme ended with the ineffable Mr Huhne assuring us that “the overall effect of government policy will be to lower bills”. Even the BBC was clearly not convinced.
Како што веќе спомнав, разумните луѓе во државите кои се полноправни членки на ЕУ веќе почнаа да превземаат мерки против евробирократската диктатура.

Редно време е и ние, разумните луѓе во државите кои не се полноправни членки на ЕУ да почнеме да превземаме мерки против истата таа евробирократска диктатура која се заканува да стави крај на независноста и самостојноста, но пред се, се заканува да стави крај и на демократијата во Европа.

Дискусијата на оваа тема на форумов е добар почеток на заедничкото организирање со цел ставање крај на евробирократската диктатура.
 

MEDDLE

уставен кривичар
Член од
19 февруари 2008
Мислења
1.995
Поени од реакции
1.406
Еве јас ќе го објаснам. Република Македонија од 2008 година наваму има редовно позитивен тренд на растот на БДП и еден од најдобрите во Европа. Надворешниот долг, како процент од БДП е еден од трите најмали во Европа. Република Македонија откако почна светската економска криза немаше никаков посериозен проблем со прибирањето на проектираните буџетски сретства, немаше потреба да отпушта работници и немаше потреба да ги намали платите и социјалните давачки од буџетот. Баш напротив имаме зголемување.

Сево ова ја прави нашата финансиска ситуација и стабилност една од најдобрите во Европа. Пред да ми реплицираш дека овие бројки се наместени и фалсификувани, прочитај некој извештај од ММФ и Светската Банка и ќе ги видиш истите констатации. Веројатно не се фалсификатори и тие? Баш поради тоа лесно добиваме кредити од странските институции за разлика од поголемиот дел од европските држави.

ПС. Невработеноста нема никаква поврзаност со финансиската стабилност на државата, па така и тој аргумент како реплика не држи вода доколку не си опозиционер.
Ми требаше малку повеќе време за да ти одговорам, но секако со причина..
Како прво, многу ми е смешно кога ќе се се почне како „од буквар“ да се рецитира - она погоре болдираното.
А како второ, уште по смешни ми се фразите кои погоре ги подвлеков...
Не ми е јасно зошто секогаш топката се префрла на ваква смотана реторика. Тоа како во време на Макарти во 50-тите години у еСАДе - демек „твоите аргументи не се валидни дури и пред да ги кажеш, а знам што ќе кажеш, па според тоа те иаме на око, моежеби си се плеткал со комунистите!“

Од каде бре сум го изјавил ова (освен ако не сум излапел) „ Невработеноста нема никаква поврзаност со финансиската стабилност на државата

Она за што не ми беше јасно и љубезно замолив да ми биде објаснето, е како тоа побогу моѓе да се прават такви смешни споредби како на пример со наводната „Премолчана вистина за ЕУ“, која патем речено била толку лоша, а нам во тој поглед подобро би ни било да сме надвор од ЕУ, и со економската состојба во Државава. Таква помпезна споредба на дечкото што го цитирав вчера, ми беше страшно смешна и неумесна...

Како и да е, за да не се излетувам како опозиционер (иако не знам што ти значи тоа, и искрено ми смета оти Вие неопозиционерите сте страшно умешни во лепење на такви сељачки етикети) убаво ги прочитав извештаите од ММФ и Светската банка, нема да навлегувам во нивна поширока анализа, оти ќе треба страшно многу време за тоа. Но, сепак стојам на ставот дека е премногу наивно толку помпезно да се пумпаат градите и да се прават такви смешни споредби со економските Гиганти од Европа. Еве ти неколку линка од кои и самиот ќе прочиташ и погледнеш, а и направиш „споредби“ со гигантите од Европа - нели бројките не лажат..

http://siteresources.worldbank.org/INTMACEDONIA/Resources/Macedonia_Country_Snapshot_September_2011.pdf - извештајот од Светската Банка

http://www.imf.org/external/pubs/ft/scr/2011/cr11280.pdf - извештајот од ММФ

http://www.worldbank.org.mk/WBSITE/EXTERNAL/COUNTRIES/ECAEXT/MACEDONIAEXTN/0,,contentMDK:22999996~pagePK:141137~piPK:141127~theSitePK:304473,00.html - Quick facts на Светска Банка за РМ (направи споредба и со другите земји) ...

Е сега, со оглед на тоа дека темата на разговор е „Вистината за ЕУ која се премолчува“ - тогаш во извештајов од ММФ многу убаво и децидно на повеќе наврати си кажува дека најголем ризик претставува Економската криза што ја зафати ЕУ еве го делот уште од почетокот на текстот - „

5. The main risk continues to come from potential disturbances in the peripheral
euro area economies. With a quarter of the system’s total assets, the share of Greek-owned
banks is among the largest in the region (similar to Bulgaria and Albania). Greek banks in
Macedonia are financed primarily by resident deposits, with minimal funding from their
parents, and they do not hold Greek assets. Exposure through trade channels is moderate, with
7½ percent of 2010 exports (2½ percent of GDP) destined for Greece, while Greece is not a
major source of remittances or FDI inflows. More broadly, if troubles in the periphery lead to
significantly weaker growth and more distressed financial conditions in core euro area
economies, this would damage growth prospects in Macedonia and could put renewed
pressure on the fiscal and external accounts

Едно прашање другар, од кога економијата е строго индивидуално-општествена категорија? Па со оглед на тоа ние да сме имуни од „земјотресите“ во ЕУ? Ова те прашувам во поглед на ова што го изјави „Република Македонија од 2008 година наваму има редовно позитивен тренд на растот на БДП и еден од најдобрите во Европа. Надворешниот долг, како процент од БДП е еден од трите најмали во Европа. Република Македонија откако почна светската економска криза немаше никаков посериозен проблем со прибирањето на проектираните буџетски сретства, немаше потреба да отпушта работници и немаше потреба да ги намали платите и социјалните давачки од буџетот. Баш напротив имаме зголемување.

Таква самоувереност, во економски рамки, ја доведе и ЕУ до ова дереџе до кое дојде, како прво, и како второ единствено Куба и Северна Кореа можат да бидат самоуверени, оти тие не се членки ни на ММФ ни на Светска Банка.

Наравоучение - пазарната економија друже ти е врзан систем, така да порано или подоцна сите трпат проблеми, никој не е имун, поготово во капиталистичко општество во кое што живееме денес. Ако нешто сум научил од капиталистичкиот систем тоа е дека тој никогаш не ги решава своите проблеми, само ги заобиколува и трга на страна. Немој да мислиш дека нашава економија е толку јака како што сакаме да ја претставиме. Ние сеуште планирраме од година за в година, а неизвесен ни е исходот до крајот на следната година. Она што нам не спасува сега во овие кризни периоди за ЕУ е даночната политика, а народов и не е баш така моќен да може да си дозволи некој плус од парите што ги добива од плати и пензии, а да не зборам што сепак како држава земаме убави кредити, тоа треба да се плати. Ако денес економијата ми рипнала, па како показател имам дека утре ќе можам да го исплатам кредитот, не значи дека утре ќе го задржи истиот тренд....

Така да, не сум баш толкав оптимист, како што си ти... Али знаеш статистиката е секогаш јака страна - ми се допаѓа Чичко Сталин во оваа ситуација - „Смртта на еден човек е трагедија, а на милиони е статистика“ - наравоучение - се е статистика.
 
Член од
8 декември 2009
Мислења
702
Поени од реакции
528
добро и сега кажи ја вистината која се премолчува - тука ти нешто премолчуваш,поволностите кои ги добива државата и народот со влез во големото семејство во однос на трговија,патување,увоз - извоз,купување возила итн итн
Ова болдираното го имаш и сега, а кога/ако влеземе во ЕУ можеш пак да го искористиш истиов пост, само кај „поволности„ ќе треба да додадеш и ОБВРСКИ!!! И тоа обврски кои прашање е дали во догледно време ќе може да ги исполниме.

Убаво праша некој пред 2-3 страни и уште не се најде маж да му одговори - за кои КОНКРЕТНО поволности зборувате бе луѓе!? Се некои суви теории кои можеш и по весници да ги прочиташ - те поволности те економија, демократија, стабилност, просперитет дрн дрн... надополнети со памфлети од „надворешни ЕУ експерти„.

Ајде еве 11 навечер е, од утре сме во ЕУ. Што конкретно мислите дека ќе се смени - со декрет платите ќе бидат по 2000 евра, сабајле со метро ќе одиме на работа, принцот Хенри во Тетекс ќе нарачува одела, што? Или пак ќе го вергламе истото што може секој да го прочита во документите на ЕУ?

Еве на пример ја сум дудук за ЕУ, од странство немам ни Амбасада оддалеку видено и сакам да видам што би добил ако влезам утре во ЕУ и што ме чека таму. Ќе ми објасни ли некој, или нека даде линк од некое позитивно искуство од Романија, Бугарија, Чешка, Словенија?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom