2013 година-100 години од Букурешкиот договор!

[*phoenix*]

Не те разбирам Игоре.

Како е можно да постојат Македонци на безимени простори одамна, а Македонија “територијално“ да постои дури од 1945?

Врз која основа денешниот дел од Македонија се ослободил, стекна со независност?

Познати ли ти се сите движења за ослободување на Македонија и во кои граници тие биле опфатени?

Ги имаш во истиот контекст и странските предлози за независна Македонија многу порано од 1945.

Појавата на античката македонска држава е претходник на потребата за државата низ историјата до денес и го поставува моделот на Македонија како држава на Македонците и така се пренесува низ сите векови на нашето постоење.
Оваа појава е важна, не само за утврдување на старата легитимност на државата и државноста на македонскиот народ, но исто така и за утврдување на неговото потекло.

„Македонија беше првата голема територијална држава со ефективна централизирана политичка, воена и административна структура што настанала на Европскиот континент.“
- Питер Грин (историчар и професор по класика на Универзитетот во Тексас

Македонскиот народ постоел од секогаш,меѓутоа по поробувањето од Османлиите македонците немаат држава до 45-та,а таа територија која османлиите им ја отстапиле на грците,бугарите и албанците ја направиле поради проблеми во државата и притисоци од надвор.Таа територија тогаш била османска и имале полно право да прават што сакаат.

 

[Bratot]

Тогаш немало Македонија како правен субјект. Со договор после прватабалканска војна Македонија била поделена.Тогаш била дел од Отоманската Империја.Со договор по втората балканскавојна се земени територии од Бугарија...

Кој ви ја измислил финтата со “правен субјект“ кажи ми?

Дали тоа значи дека треба да ги ревидираме историите и сите периоди под ропство да ги избришеме, бидејќи не сме биле “правни сибјекти“?

Каков “правен субјект“ биле средновековните држави, дали ти воопшто можеш да го примениш тој термин во детерминацијата на легитимноста за постоењето на главнината од модерните држави?

Не си измислувајте такви изговори бидејќи ќе ви се смеат и будалите.

Или испаѓа дека многу легално сме преминале во “правна сопственост“ на Турците, ни ги купиле акциите на берза.

Дај проучи малце натурал лоу и не се пењави на секоја тема.
--- надополнето: Jul 11, 2011 10:43 PM ---

Македонскиот народ постоел од секогаш,меѓутоа по поробувањето од Османлиите македонците немаат држава до 45-та,а таа територија која османлиите им ја отстапиле на грците,бугарите и албанците ја направиле поради проблеми во државата и притисоци од надвор.Таа територија тогаш била османска и имале полно право да прават што сакаат.

Ајде од Бугари да очекувам да трескаат глупости, ама од своите ли?

Како што СТАНАЛА така и ПРЕСТАНАЛА да биде под ропство, чиво и да е и кога и да било.
--- надополнето: Jul 11, 2011 10:49 PM ---
Borders of Macedonia according to different authors (1843–1927)

 

[*phoenix*]

--- надополнето: Jul 11, 2011 10:43 PM ---

Ајде од Бугари да очекувам да трескаат глупости, ама од своите ли?

Како што СТАНАЛА така и ПРЕСТАНАЛА да биде под ропство, чиво и да е и кога и да било.
--- надополнето: Jul 11, 2011 10:49 PM ---
Borders of Macedonia according to different authors (1843–1927)

Тоа се границите на Македонија не е спорно но тогаш тие територии не ги дале македонците туку османлиите.Македонците во секој можен договор биле занемарувани.

 

[Bratot]

Занемарувани?

Има голема разлика меѓу угнетени, поробени и “занемарувани“. Како што не сме ни биле страна во никакви договори за поделба на сопствената земја, така никогаш не престанале нашите стремежи и обиди за автономна, суверена Македонија во границите опишани погоре.

Свеста за границите кај Македонците не е креирана со политичка одлука и тоа е највисоката одлика за националната свест која постоела и се етаблирала преку народните движења и интектуалните кругови.

 

[Eisenhorn]

Нешто ме интересира. Без разлика каков бил Букурешткиот договор, нели Прва светска се води (покрај другото) и за истата територија помеѓу истите актери (Србија, Грција и Бугарија) по што доаѓа Версајскиот договор со што автоматски што и да било во Букурешт не важи?

А потоа е и Втора светска по што има нови договори итн....................

 

[Кариес]

Версајскиот договор (за јужниот Балкан) е само потврда на Букурешкиот договор, нешто како анекс договор. Суштински не носи ништо ново за границите на овие предели освен мали корекции.

 

[lionking]

Зошто мислите дека имате политичка позиција да направите што и да е и ние ќедадеме каков и да е без бој? Зошто мислите дека некој договор има некаква разлика и некој се интересира од правото. Ајде седнете на г'за и доаѓа празни надежи.
--- надополнето: Jul 12, 2011 5:38 PM ---

2013 ќе ви кажат мал проблем - 2017. 2017 ќе ви кажат 2020. 2020 ќе дојде некојполитичар со "нов морал" и ќе ви каже дека нема да се случи.

 

[Кариес]

Точна е твојата констатација за политичарите и политичките игри... Ама, како да приметувам, кај сите вас, доза на нервоза како што наближува датумот?

 

[lionking]

Точна е твојата констатација за политичарите и политичките игри... Ама, како да приметувам, кај сите вас, доза на нервоза како што наближува датумот?

Така е сите сме се Насри дека Македонците ќе дојдат и ќе ни земат половинадржава. Не спиеме вечер

 

[Bratot]

Нешто ме интересира. Без разлика каков бил Букурешткиот договор, нели Прва светска се води (покрај другото) и за истата територија помеѓу истите актери (Србија, Грција и Бугарија) по што доаѓа Версајскиот договор со што автоматски што и да било во Букурешт не важи?

А потоа е и Втора светска по што има нови договори итн....................

Во правото кога направен е договор меѓу договорните страни, секогаш постои можност да се појави трета страна која не вклучена во договорот, чијшто правен интерес е засегнат со тој договор. Кога и да се појави оваа трета не-договорна страна, може да отпочне со правна постапка со намера да се откаже или поништи договорот кој делува на нејзина штета. Ова исто правило важи како во правото така и во дипломатијата.
Моето убедување е дека тоа што следува ќе биде на големо изненадување на сите нас - Македонците, секаде каде што сме.

После објавувањето на интернет на сите договори и протоколи во врска со поделбата на Македонија и други внатрешни договори помеѓу кралствата на Србија, Бугарија и Грција во нивните зделки на Балканот, дојдов до правен заклучок дека со формирањето на современата македонска држава (АСНОМ), чии наследници денес сме ние како независна Република Македонија - Ние сме оваа не-договорна страна со правен интерес.
На кратко, со одржувањето на Собранието на АСНОМ и прогласувањето на независноста на Република Македонија, ние Македонците директно и ефективно да придонесовме за правно поништување на ефектите од сите спогодби и договори, јавно или тајно склучени меѓу Кралството Србија , Кралството Бугарија и Кралството Грција - како договорните страни, со амин на Големите сили во тоа време, со кои е извршена поделба на македонската земја и народ.

Со Собранието на АСНОМ, Србија како држава-наследник на Кралството на Србите, преку нејзинита историска трансформација во Република Србија како членка на Социјалистичка Федеративна Република Југославија, директно, ефективно и по било кој стандард на меѓународното право и дипломатија го загуби својот дел на Македонија, кој го зеде со договор во Букурешт од 1913 година подоцна санкциониран од страна на Версајскиот мировен договор.
За речиси 40 години (СФРЈ) ние Македонците живеевме во заблуда за новото и современо југословенско единство чии политички и дипломатски активности беа во директна опозиција и ограничување на македонските единство.

Со прогласување на независна Република Македонија во 1991 година и нашето меѓународно признавање како независна држава (независно од т.н. "прашање за името") од страна на тогаш големите сили (Франција, Велика Британија и Русија) и сега САД, тие директно , ефективно и по било кој стандард на меѓународното право и дипломатија ги поништија ефектите и последиците од претходните договори, бидејќи сите освен САД дадоа свој благослов за многу од тие договори и протоколи.
Со овие правни и дипломатски потези, ние Македонците денес директно придонесовме за поништување на последиците од мировниот договор во Букурешт од 1913 година и Версајскиот мировен договор кои се однесуваат на македонската земја и македонскиот народ.

http://macedonianspark.com/istorijaideologija/makedonskaistorija/583-------1913-?lang=mk

 

[Шизофреник]

Надежта последна умира. Ако не во 2013 кој може да знае каква ќе биде ситуацијата на Балканот и во светот воопшто после уште еден век. Правдата на крај секогаш доаѓа. На Грциве најмногу ми е инаетот зашто го откинале најубавиот и најголемиот дел од Македонија. Ама секој ќе плати за своите нечесни работи кога тогаш. Како бумеранг на сите ќе им се врати. Кој чекал дочекал
П.С Арам да им се деловите што ги земаа !!

 

[mice14]

со вај договор у 2013 ке има голема узбуна зато што ако го сменеме името сега тоа замјиште ке им остане на грците и нема да можеме да си го земеме а како оде работата грујо ке го смене името за да можеме да улеземе во европа и од сето тоа насе со го сонувам овие 100 години нема да биде ништо

 

[ANTIKMAKKEDON]

Истекот на 100 годишнината Букурешкиот договор за Р.Македонија нема да има никаква важност и не може да се спореди на пример со Британското 100 - годишно владеење со Хонг Конг и се врати на Р.Кина. Веднаш се наметнува прашањето :по што е посебен овој договор меѓу Н.Р.Кина и Британија...Одговорот е едноставен: тоа е договор меќу Кина и Британија и истите се согласиле со клаузулата дека Хонг Конг после 100 годишно владеење на Британија ,истиот ќе се врати на Кина.
Што е со Берлинскоит мировен договор?
Се знае кој земји учествувале во договорот за поделба на освоените македонски тереитории од Турција.Македонија во тоа време не егзистира како држава,па кога се одржал овој мировен договор ,немало преставник македонец кој ќе се заложи за клаузула во договорот која ќе овозможи враќање на окупираните делови од етничка Македонија на држава која подоцна би се оформила и би го носела името Македонија.Со отворање на архивата од договорот на светлина можат да излезат некои материјали битни само за историјата на нашата држава.

 

[Lord Macedon]

Дечки каков 100 год договор какви глупости...
Зошто не гледаме реално?

Ние на време не сме успеале да добиеме независна и обединета држава. Сега е прекасно за тие територии.
Ајде..ќе ги добиеме. И што ќе добиеме освен море? Преполно Грци и ``бугари``. Иселени сме од таму, тоа е факт.И тие малку што сме и тие сме повеќе грцизирани и бугаризирани. Ретки се македонците,посебно во Егејскиот дел. Добро знаеме кој проблем го имаме со албанците, би го имале тој проблем и со грците ако го добиеме делот кој веќе 100 години е променет за 360 степени

Народот е каде што е државата. Затоа да го чуваме ова парче земја, бидејќи за ова парче има пролеано многу крв.

 

[garmin]

Makedonska NACIJA odsekogas postoela, a drzava ne tokmu radi vas i vasite sopki vo minatoto a gledam, i vo denesnicava..