2013 година-100 години од Букурешкиот договор!

[Misirkov]

Па не е баш така. Грчката историска лага е добро расклатена во повеќето центри во САД и ЕУ. Грците отстапуваат преќутно од многу историски точки кои порано беа догма. Денес цврсто се држат само за тоа дека античките Македонци (наводно) ширеле хеленска култура, за се друго легнуваат на брашно. Тука не зборувам за запаленковците по форуми.

А тоа што Западниве играат валкана политика се должи на многу фактори, од кои еден од поголемите е сложувањето на поранешната гарнитура македонски политичари на "компромис" за името односно на фактот дека се сложиле да ја разградат македонската нација.

Било како било, историката вистина е на наша страна, а тапиите се во наш посед. Кога тогаш ќе дојде тоа што е наше пак кај нас. Целта на Грција е физички да не им дозволи на Македонците да се вратат, односно тие физичлки да изумрат за кражбата да остане на дело. Но делото кое Грција го направила протиов нас - не застарува плус имаме наследнички права..

Бидејчи е така, очекувај во меѓувреме разноразни "Бугари" да се уфрлаат со ловечки приказни дека на своја земја ќе сме биле малцинство и сл.

P.S. Поделбата на Македонија ја планирале уште во последната декада на 19 век.

 

[Мартин$]

Дали 500 години вие во Отоманската империja подпишувавте нешто и ако немавте административно управление?
За да постои една земja мора да има прво териториja, население и луге кои да владеjaт со таа териториja.
Како ти дефинираш една земja?

Земи ја Белгија за пример

 

[IgorChete]

Сигурно дека е наша земјата. Имаме тапии бе пријател, правна основа. Македонците сме насилно истерани од таа земја, извршен е геноцид врз нас, а Грција не одговарала за тоа.

За тие што бесправно окупираат Македонска земја, има проверен правен лек - да го напуштат окупираното. Затоа многу Македонци ја тужат Грција на суд.

Па зошто мислите дека го измислија "спорот" со името, и создадоа тројански коњ во Македонија (СДСМ)? Toa e спор кој Грците го имаат со постоењето на Македонскиот народ од кого ја украле земјата. Инаку, факт е дека нивните властодршци не сакаат да се користи името Македонија, сакаат да се заборави на него, тоа име им прави огроми проблеми.

И на крај, биди сигурен дека како Западните сили ја создале Грција, така може и да ја распаднат.

Комедија си.
Ние можеме да баеме прикаски како нас ни одговара до утре, но факт е дека иако македонскиот народ живеел на овие простори од оддамна, Македонија територијално постои од 1945-та.
Со Букурешкиот договор биле (бесправно) делени територии од Отоманската Империја, Македонија официјално не постоела, така да ние немаме никаков основ за судски случај.

Единствен начин за терање на правдата е отварање на Истамбулските архиви, нешто што најверојатно никогаш нема да се случи.

 

[Misirkov]

Можеби ти немаш ниет, но неколку илјади Македонци веќе имаат покренато спорови на меѓународен суд.

Тапија е тапија, а тие предмети не застаруваат.

 

[fmi]

Земи ја Белгија за пример

И што ако ja земам неja за пример? Кое от това не е изполнето?

 

[Беркут]

Не е наше. Сме го изгубиле во војна. Знам дека постои договор, али нема шанси да ги врати некој тие делови. Колку и да сте големи патриоти треба да се помирите со тоа. Зарем ќе ти го врати Грција Солун ? толкав град? со толку извори на приход? со толку грчко население? сите модерни автопати,фабрики,рудници и што не ? ..

Наше е...само присилно одземено...тие ја искористија Македонската наивност...претходно пуштаа пропаганди низ Македонија, за брат со брат да се мрази...Мис Стон да не беше тука да ги посети гладните Македончиња?
тоа да...Грција би се противела...доколку Грција ја изгуби Егејска Македонија, тогаш би умреле за леб...знаеш дека Егејска Македонија е низинска област...се друго во Грција се карпи и островчиња...

 

[Кариес]

Комедија си.
Ние можеме да баеме прикаски како нас ни одговара до утре, но факт е дека иако македонскиот народ живеел на овие простори од оддамна, Македонија територијално постои од 1945-та.
Со Букурешкиот договор биле (бесправно) делени територии од Отоманската Империја, Македонија официјално не постоела, така да ние немаме никаков основ за судски случај.

Единствен начин за терање на правдата е отварање на Истамбулските архиви, нешто што најверојатно никогаш нема да се случи.

Дали била Отоманска територија, или Македонска - факт е дека таа територија била туѓа, не била нивна па да си ја делат како што им чини. А за поделбата на таа територија не било прашано населението што живеело на оваа територија, ниту пак имало претставник на Македонците кога се одлучувало за тоа. Не е вистина дека не знаеле кои се Македонците или дека постои народ кој себеси се декларира како Македонски. Многу добро знаеле - ама си терале по свое : “сила бога не моли“... Како можеле странските “фактори“ да од недефинирани народи (“Грци“, “Албанци“ и др.) направат нации и да ги наградат со држави, а истото не можеле да го направат со Македонскиот народ кој постоел од дамнина и тоа со сите национални обележја, дури и со сопствено писмо?
Ако некогаш Македонскиот народ немал држава - сега има, просто кажано - сега е полнолетен и има право да си го бара од страна на имотот, она што неговите “браќа“ му го одзеле тогаш кога бил “малолетен“ и без право на глас...

 

[Bratot]

Ние можеме да баеме прикаски како нас ни одговара до утре, но факт е дека иако македонскиот народ живеел на овие простори од оддамна, Македонија територијално постои од 1945-та.
.

Не те разбирам Игоре.

Како е можно да постојат Македонци на безимени простори одамна, а Македонија “територијално“ да постои дури од 1945?

Врз која основа денешниот дел од Македонија се ослободил, стекна со независност?

Познати ли ти се сите движења за ослободување на Македонија и во кои граници тие биле опфатени?

Ги имаш во истиот контекст и странските предлози за независна Македонија многу порано од 1945.

Појавата на античката македонска држава е претходник на потребата за државата низ историјата до денес и го поставува моделот на Македонија како држава на Македонците и така се пренесува низ сите векови на нашето постоење.
Оваа појава е важна, не само за утврдување на старата легитимност на државата и државноста на македонскиот народ, но исто така и за утврдување на неговото потекло.

„Македонија беше првата голема територијална држава со ефективна централизирана политичка, воена и административна структура што настанала на Европскиот континент.“
- Питер Грин (историчар и професор по класика на Универзитетот во Тексас

 

[IgorChete]

Како е можно да постојат Македонци на безимени простори одамна, а Македонија “територијално“ да постои дури од 1945?

Врз која основа денешниот дел од Македонија се ослободил, стекна со независност?

Познати ли ти се сите движења за ослободување на Македонија и во кои граници тие биле опфатени?

Ги имаш во истиот контекст и странските предлози за независна Македонија многу порано од 1945.

Народот во почетокот на 20-тиот век бил премногу наивен.
Сите чекале некој друг да не ослободи.
Илинденското востание е најголемиот неуспех на нашата нација, илинденското востание беше најголема можност ние сами да се избориме за нашата независност и за нашите територии. Ама заради наивност, се избрза востанието за да коинцидира со војната во Бугарија, Бугарите нормално ни го турија таквото и останатото е историја.

Не успеавме да се избориме за сопствената независност и Букурешкиот договор беше само формалност.

 

[Bratot]

Фала за лекцијава по историја.

 

[Solid]

За Илинденското востание мораше да се обезбеди подршка од некоја голема сила.И додека сите околу нас си увезуваа кралеви од Франција,Германија,Англија,ние сакавме да правиме република.

 

[lionking]

По втората светска војна има друг договор. Еден територијален договорпрестанува да дејствува кога на негово место се потпише друг. Република Македонија е потписник на меѓународни договори и запишала во статутот деканема територијални претензии кон соседните држави. Тоа е некоја огромнаполитичка лага кај вас.
--- надополнето: Jul 11, 2011 1:04 PM ---
Ќе ви кажам една подробност - историски факт. По првата балканска војна епотпишан договор за мир, кој одредува териториите на Србија, Бугарија, турскаимперија, Грција и Романија. Тогаш Македонија не се наоѓа според законот воокупација, бидејќи тој договор е призната од големите сили.

http://bg.wikipedia.org/wiki/Лондонски_мирен_договор

Поради оваа причина
Букурешкиот

мировен договор зема територии од Бугарија, а не од Македонија.

 

[Bratot]

Огромна лага е дека Балканот е Оаза на Мирот откако НАТО се закотви тука, меѓутоа уште почудно е како една прцул земја во секоја смисла претставува закана за територијата на членка на НАТО сојузот.

 

[Кариес]

По втората светска војна има друг договор. Еден територијален договорпрестанува да дејствува кога на негово место се потпише друг. Република Македонија е потписник на меѓународни договори и запишала во статутот деканема територијални претензии кон соседните држави. Тоа е некоја огромнаполитичка лага кај вас.
--- надополнето: Jul 11, 2011 1:04 PM ---
Ќе ви кажам една подробност - историски факт. По првата балканска војна епотпишан договор за мир, кој одредува териториите на Србија, Бугарија, турскаимперија, Грција и Романија. Тогаш Македонија не се наоѓа според законот воокупација, бидејќи тој договор е призната од големите сили.

http://bg.wikipedia.org/wiki/Лондонски_мирен_договор

Поради оваа причина
Букурешкиот

мировен договор зема територии од Бугарија, а не од Македонија.

Повторно истото како претходно што пишав. Големите се договориле да има војна - големите си потпишале мировен договор. Во ниеден од овие случаеви Македонците не биле ни потпрашани. Војните се воделе на Македонска територија, во неа гинеле Македонци мобилизирани од сите завојувани страни и на крај дрско и ѕверски си ја поделиле територијата и се сториле стопан на туѓо... Бог да ги накажи сите нив до илјадито колено!
П.С. Бугарија е држава формирана на Македонски територии со откинување од Македонското ткиво и ниеден договор не може да одземе територии од Бугари, туку станува збор само за ново прекројување на Македонската територија.

 

[lionking]

Повторно истото како претходно што пишав. Големите се договориле да има војна - големите си потпишале мировен договор. Во ниеден од овие случаеви Македонците не биле ни потпрашани. Војните се воделе на Македонска територија, во неа гинеле Македонци мобилизирани од сите завојувани страни и на крај дрско и ѕверски си ја поделиле територијата и се сториле стопан на туѓо... Бог да ги накажи сите нив до илјадито колено!
П.С. Бугарија е држава формирана на Македонски територии со откинување од Македонското ткиво и ниеден договор не може да одземе територии од Бугари, туку станува збор само за ново прекројување на Македонската територија.

Тогаш немало Македонија како правен субјект. Со договор после прватабалканска војна Македонија била поделена. Тогаш била дел од Отоманската Империја.Со договор по втората балканскавојна се земени територии од Бугарија...

Каде гледаш Македонија тука?
--- надополнето: Jul 11, 2011 3:37 PM ---
По твојата логика секој треба да си бара територија од секого. Што ќе се случитогаш?Видете си статутот од 1991 врз основа на кој е формирана денешна Македонија.Таму при меѓународното приузнаване на независноста Македонија запишала дека нема територијални претензии кон соседните држави.