Бугарскиoт попис ги фасификува резултатите, претходно попишувачите со притисоци врз Македонците

RTM

Член од
4 септември 2008
Мислења
844
Поени од реакции
214
Пропуштив го зашто нема врска . . . .Такашто апсолутна вистина е дека повеќе малцинства во Бугарија се соочуваат со проблеми, а најсигурно е дека ти си сосема далеку од било каква вистина.

Ке замола модераторат да сопре со бришането!
Вчера ти репликирах односно власите.
Нивниот проблем е асимилациjата. Асимилациjа коjа е избор на самиет луге. Има jа во сите земи. Моj началник е Влах, жена му Бугарка. Децата му са Бугари.
На моjа близка другарка маjка и е од Власите. Но момичето си е Бугарка. Тоа е естествено, никоj не му прави впечатление.
Моjа позната Бугарка се ожени за Влах од Битола. Децата им са . . . Македонци.:vozbud:

Односно податоците кои користиш - лажни са. Власите во Бугариjа во 2001г. са 10 000 - 2 пати повеке од Македонците.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Пропуштив го зашто нема врска со горенаведениот број на романци во Бугарија во 1926 година и оној од 2001. А тоа што ти го тврдиш нема никаква врска, бидејќи Крајовската спогодба, со која на Бугарија и е вратена јужна Добруџа, договара размена на население само таму - бугари от Северна Добруџа ( 67 000 ) да се преселат во Бугарија, а од Јужна Добруџа да се преселат романците во Северна Добруџа ( 88 000 ). Бројот от 70 000 романци во Бугарија, регистриран во 1926 година е надвор од тие во Добруџа, оти таа од 1918 се до 1940 не е во Бугарија и е невозможно да биле попишани во бугарски попис тогаш, капиш ? Тие 70 000 се романците од Видинско и други места покрај реката Дунав. Е сега гледаме дека тие “исчезнале“ како македонците, гледаме дека и тие се жалат на асимилација и конкретно на манипулации на годинашниот попис. Такашто апсолутна вистина е дека повеќе малцинства во Бугарија се соочуваат со проблеми, а најсигурно е дека ти си сосема далеку од било каква вистина.
Аха, да разбираме дека 1941-1942 не е мегу 1926 и 2001? Имаш размена на население и не е точно,дека нема изселване на романци. Можеш да го провериш-има податоци.
 
Член од
26 март 2005
Мислења
237
Поени од реакции
94
Аха, да разбираме дека 1941-1942 не е мегу 1926 и 2001? Имаш размена на население и не е точно,дека нема изселване на романци. Можеш да го провериш-има податоци.
Еве го договорот : " Чл.З. Високодоговарјаштите страни са с'гласни да прист'пјат в тримесечен срок от размјаната на ратификационните документи на настојаштија договор к'м зад'лжителна размјана между рум'нските поданици от б'лгарски народностен произход от Тулчанскија и Кјустендженскија окр'г (за последнија окр'г в неговите предели от 14 јуни 1925 г.) и рум'нските поданици от рум'нски народностен произход на Дуросторскија (Силистренскија — бел.с'ст.) и Калиакренскија (Добричкија — бел.сьст.) окр'г."

Ефтини финти нема да ти помогнат. Договорот јасно кажува дека размената на население е само за Добруџа. Тоа и се случило. Доколку ти имаш податоци за преселба на Романци од други делови на Бугарија, повели, покажи ни. Дотогаш, мора да знаеш дека бројот 70 000 Романци е за тие надвор од Добруџа и тие не се преселени никаде. Иселени се други 80 000, кои не биле бугарски државјани. Иселени бугарски државјани од романско потекло според договорот НЕМА ! Денес потомците на тие бугарски државјани од романско потекло се жалат на фалсификувања на пописот 2011 и на асимилација.

--- надополнето ---

Ке замола модераторат да сопре со бришането!
Вчера ти репликирах односно власите.
Нивниот проблем е асимилациjата. Асимилациjа коjа е избор на самиет луге. Има jа во сите земи. Моj началник е Влах, жена му Бугарка. Децата му са Бугари.
На моjа близка другарка маjка и е од Власите. Но момичето си е Бугарка. Тоа е естествено, никоj не му прави впечатление.
Моjа позната Бугарка се ожени за Влах од Битола. Децата им са . . . Македонци.:vozbud:

Односно податоците кои користиш - лажни са. Власите во Бугариjа во 2001г. са 10 000 - 2 пати повеке од Македонците.
Асимилацијата не е нивен избор а политика на државата Бугарија. Доколку таа им дозволи да уживаат права на национално малцинство таму каде тие се мнозинство асимилација нема да има. Токму и на тоа се жалат, дека пописот се фалсификува за да не им се дадат права и за да бидат асимилирани. Инаку за податоците си сосема во право - лажни се, ни Власите се 10 000, ни Македонците 5000, и обете малцинства се многу поголеми.
 
Член од
20 март 2009
Мислења
100
Поени од реакции
2
Politikata na seka drjava e da asimilira naselenieto taka shto vseki garagnin da se ima rodova prinadlejnost kam drjavata. Tova se sluchuva vo seka drjava. Vo Francija vizniot rejim e takov shto vseki ot Afrika, Kaledonia, Gviana imat dostap do rodinata -majka i da se obiavi za francuzin. vo Bugaria ima mnogo karakachani, vlasi, gagauzi, armenci, ama tehnite deca, vnuci, pravnuci ke sa bugari. Moje da sa s armenski ili vlashki koreni ama ke govorat, uchat, pejat na bugarski ezik i tehnata rodina ke e Bugarija. Asimilacia? Pa zoshto ne? Nikoi vo Bugarija ne e zabranil makedonskite, armenskite, vlashkite pesni. Smetai se kakov sakash, no si bugarski graganin i kako bugarski graganin imash prava kako site bugarski gragani.
 
H

HITCH

Гостин
Секоја држава која е примена во ОН има потпишано мал милион конвенции во кои се обврзува да ги почитува основните човекови права.

Кај вас очигледно е дека се кршат основните човекови права!
 
Член од
1 август 2007
Мислења
153
Поени од реакции
10
Politikata na seka drjava e da asimilira naselenieto taka shto vseki garagnin da se ima rodova prinadlejnost kam drjavata. Tova se sluchuva vo seka drjava. Vo Francija vizniot rejim e takov shto vseki ot Afrika, Kaledonia, Gviana imat dostap do rodinata -majka i da se obiavi za francuzin. vo Bugaria ima mnogo karakachani, vlasi, gagauzi, armenci, ama tehnite deca, vnuci, pravnuci ke sa bugari. Moje da sa s armenski ili vlashki koreni ama ke govorat, uchat, pejat na bugarski ezik i tehnata rodina ke e Bugarija. Asimilacia? Pa zoshto ne? Nikoi vo Bugarija ne e zabranil makedonskite, armenskite, vlashkite pesni. Smetai se kakov sakash, no si bugarski graganin i kako bugarski graganin imash prava kako site bugarski gragani.

Асимилација, која не е доброволен избор на поединецот, а е последица на некој вид насилство или присила, се смета за кривично дело од меѓународните и европските закони и конвенции! А бугарската асимилација СЕКОГАШ била спроведувана со насилство! И во однос на тие, кои се самоопределуват и за Македонци, и за Помаци, и за Турци, дури и за Ерменците и за Евреите, кои меѓу другото и по 133 години и повеќе живот во државата Бугарија не сакаат да бидат нарекувани, а уште повеќе асимилирани како "Бугари"! А Евреите не сметаат за Евреин човек, чија МАЈКА не е докажана Еврејка - имам познаник кој носи целосно еврејско име, но не го сметаат за Евреин и не му даваат еврејско државјанство, бидејќи мајка му не е Еврејка (но и не се самоопределува за "Бугарка" :))))!
 
Член од
6 април 2007
Мислења
1.095
Поени од реакции
443
Ти па што знаеш за малцинствата во Бугариjа бе? Седи мирен и ќути. Власите во околината на Видин се сметаат за Бугари, односно на пописи не се идентификуват како нешто посебно. За Ерменците воопшто не правам муабет. Муслиманите во каква состоjба се доjдени читаj овде:

http://forum.kajgana.com/showthread.php?53731-Бугариjа-Муслимани-сами-си-ги-менуват-имињата
 
Член од
9 март 2007
Мислења
1.263
Поени од реакции
220
Асимилацијата не е нивен избор а политика на државата Бугарија. Доколку таа им дозволи да уживаат права на национално малцинство таму каде тие се мнозинство асимилација нема да има. Токму и на тоа се жалат, дека пописот се фалсификува за да не им се дадат права и за да бидат асимилирани. Инаку за податоците си сосема во право - лажни се, ни Власите се 10 000, ни Македонците 5000, и обете малцинства се многу поголеми.
Баш нивен избор е!
Никоj не ги кара да се пишат нешто различно е од тоа што са. Во Бугариjа, за разлика од Македониjа, не е битно од коj етнос си - сите имат едни права. Не е прието да има етнически партии /истото е и во ЕУ - групите во ЕП са на принцип идеологии а не нации/. Така етническата принадлежност остава до личното чувство и семеjните односи. И до религиjата /коjа во Бугариjа нема истото значение като во една Грциjа примерно, или дури като во Македониjа/. Бугарската jавност е пооткрита од македонската, браковете мегу луге од различни етноси са нешто нормално. Дури евреите и ерменците, кои са традиционно затворени обштности, во Бугариjа са открити спремо останатите.

И пак види романските податоци кои цитираш - и jас ке ти кажа дека са лажни. Пише 1000 власи во Бугариjа, кога пописот во земjата од 2001 наброи 10 пати повеке. Значи не ти држи вода тезата дека крием реалниот броj, дури обратното. Види как сам си противоречиш.
А, и не се жалат од фалшифицуване, тоа ти е твоjа фантазиjа.
Реално само во Македониjа плачете, но сите знаем зошто - очаквате помал броj македонци.
Нема да се плашите - Македонците во Бугариjа на пописот ке бидат повеке од 2001г., но тоа ке биде основно од порастот на имигранти од вашата земjа, наjвеке во Софиjа.
 

fmi

Член од
1 февруари 2007
Мислења
13.039
Поени од реакции
2.270
Еве го договорот : " Чл.З. Високодоговарјаштите страни са с'гласни да прист'пјат в тримесечен срок от размјаната на ратификационните документи на настојаштија договор к'м зад'лжителна размјана между рум'нските поданици от б'лгарски народностен произход от Тулчанскија и Кјустендженскија окр'г (за последнија окр'г в неговите предели от 14 јуни 1925 г.) и рум'нските поданици от рум'нски народностен произход на Дуросторскија (Силистренскија — бел.с'ст.) и Калиакренскија (Добричкија — бел.сьст.) окр'г."

Ефтини финти нема да ти помогнат. Договорот јасно кажува дека размената на население е само за Добруџа. Тоа и се случило. Доколку ти имаш податоци за преселба на Романци од други делови на Бугарија, повели, покажи ни. Дотогаш, мора да знаеш дека бројот 70 000 Романци е за тие надвор од Добруџа и тие не се преселени никаде. Иселени се други 80 000, кои не биле бугарски државјани. Иселени бугарски државјани од романско потекло според договорот НЕМА ! Денес потомците на тие бугарски државјани од романско потекло се жалат на фалсификувања на пописот 2011 и на асимилација.

--- надополнето ---



Асимилацијата не е нивен избор а политика на државата Бугарија. Доколку таа им дозволи да уживаат права на национално малцинство таму каде тие се мнозинство асимилација нема да има. Токму и на тоа се жалат, дека пописот се фалсификува за да не им се дадат права и за да бидат асимилирани. Инаку за податоците си сосема во право - лажни се, ни Власите се 10 000, ни Македонците 5000, и обете малцинства се многу поголеми.
Па сам си пукаш во нога... :toe:
До колко ти имаш податоци,дека на друго место имало маси романци,а не поединици во тези години - повели...
Уште во 1918 година големи маси романци се повличат во Романиja со романската воjска,по псоле имаш и истиот този договор от 1940 година.
Уште повеке - ти ми даваш сатистика за власи,а не за романци. :toe:

--- надополнето ---

Секоја држава која е примена во ОН има потпишано мал милион конвенции во кои се обврзува да ги почитува основните човекови права.

Кај вас очигледно е дека се кршат основните човекови права!
И како се кршат? Со што?
 
Член од
26 март 2005
Мислења
237
Поени од реакции
94
Баш нивен избор е!
Никоj не ги кара да се пишат нешто различно е од тоа што са. Во Бугариjа, за разлика од Македониjа, не е битно од коj етнос си - сите имат едни права. Не е прието да има етнически партии /истото е и во ЕУ - групите во ЕП са на принцип идеологии а не нации/. Така етническата принадлежност остава до личното чувство и семеjните односи. И до религиjата /коjа во Бугариjа нема истото значение като во една Грциjа примерно, или дури като во Македониjа/. Бугарската jавност е пооткрита од македонската, браковете мегу луге од различни етноси са нешто нормално. Дури евреите и ерменците, кои са традиционно затворени обштности, во Бугариjа са открити спремо останатите.

И пак види романските податоци кои цитираш - и jас ке ти кажа дека са лажни. Пише 1000 власи во Бугариjа, кога пописот во земjата од 2001 наброи 10 пати повеке. Значи не ти држи вода тезата дека крием реалниот броj, дури обратното. Види как сам си противоречиш.
А, и не се жалат од фалшифицуване, тоа ти е твоjа фантазиjа.
Реално само во Македониjа плачете, но сите знаем зошто - очаквате помал броj македонци.
Нема да се плашите - Македонците во Бугариjа на пописот ке бидат повеке од 2001г., но тоа ке биде основно од порастот на имигранти од вашата земjа, наjвеке во Софиjа.
ХАХАХА не ви било битно од кој етнос сте па вршите асимилација за да бидете сите само еден етнос - бугарски, а ? Како не смисли некоја друга глупост ? Да, ги признавате само Евреите и Ерменците, бидејќи со нив е лесно, тие доаѓаат оддалеку и неможат да имаат претензии кон Бугарија. А Романците и Македонците се староседелци и си го сакаат нивното. Односно вистинскиот број на Романците од 80 000 да падне на 10 000 секако не е логично без фалсификување. А ете да видиме дали јас си измислувам или тие го велат тоа :

http://www.rgnpress.ro/categorii/politic/644-mesajul-romanilor-din-bulgaria-adresat-parlamentului-romaniei-opriti-asimilarea-romanilor-din-bulgaria-prin-recensamant.html

In data de 22 februarie 2011 reprezentanti ai Uniunii Etnicilor Romani din Bulgaria "AVE" au fost audiati de catre Comisia de Politica Externa a Senatului Romaniei unde au denuntat politica de asimilare la care sunt supusi cei 150.000 de romani din Bulgaria, precum si populatia rudarilor romanofoni, principalul instrument utilizat de autoritatile bulgare fiind chiar recensamantul care se desfasoara zilele acestea in statul de la sud de Dunare, transmite Romanian Global News.

Completarea de catre recenzori a rubricilor cu creionul, pentru a putea fi modificate ulterior, evitarea sau refuzul completarii rubricilor referitoare la grupul etnic si limba materna, presiuni asupra celor recenzati pentru ca acestia sa se declare bulgari sunt numai cateva dintre metodele folosite de autoritatile bulgare pentru a face in asa fel incat romanii/vlahii din Bulgaria sa dispara complet din statisticile bulgare.

Според google translator : On February 22, 2011 Union representatives of ethnic Romanians in Bulgaria "AVE"were heard by the Foreign Policy Committee of the Senate, where they denounced the policy of assimilation that are subjected to the 150,000 Romanians in Bulgaria, as well as Romanian-speaking population Rudar The main tool used by the Bulgarian census is even taking place these days in the state south of the Danube, Romanian forward Global News.

Completion of the review of pencil boxes, to be subsequently modified, avoiding or refusing to fill in the boxes on the ethnic group and language, the review for pressuring them to declare themselves Bulgarians are just some of the methods used by the Bulgarian authorities to do so that Romanians / Vlachs in Bulgaria Bulgarian disappear completely from the statistics.

Или > На 22 февруари 2011 Унија претставниците на етничките Романци во Бугарија "AVE" Имавме можност да слушнеме од страна на Комисијата за надворешна политика на Сенатот, каде што осуди политика на асимилација, кои се подложени на 150.000 Романци во Бугарија, како и романски зборува населението Рудар Главна алатка се користат од страна на бугарскиот попис се случува дури и овие денови во државата јужно од реката Дунав, романски напред Глобална Вести.

Завршување на ревизијата на молив кутии, за да биде потоа модифицирани, избегнување или одбивање да се пополни во кутии на етничка група и јазик и зборникот по притисок врз нив да се декларираат Бугари се само некои од методите кои се користат од страна на бугарските власти да го стори тоа што Романците / Власите во Бугарија бугарски исчезне целосно од статистиката.



Значи заедницата на Романците во Бугарија тврди дека тие се 150 000, и дека се врши фалсификација на пописот , за да може Бугарија целосно да ги избрише од статистиката. Исто што е и со Македонците. А кои се "AVE" и што скаат тие : AVE - Заедница на етничките Романци во Бугарија :

Сдружение на етническите рум'нци от Б'лгарија
Председател - Д-р Иво Георгиев
Адрес: гр.Видин, ул. “Пазарска”2, ет.2, стаја 6
тел. 607 410
e-mail: ifg@abv.bg
http://www.vidin.government.bg/094/60-16-16/sidebar/oblast_vidin/npo.html

Тие сакаат : школување на романски јазик таму каде Романците се мнозинство од населението, вести на романски јазик по бугарската државна телевизија и радио, признавање на Романците за етничко малцинство во Бугарија, , црква на романски јазик итн. сосема различни работи од глупостите што ги трескате да доброволната асимилација на Романците во Бугарија.
http://44paralel.com/politiki-749

И за да не дојде до тоа некој да бара права кои Бугарија е задолжена да му ги даде според конвенцијата за малцинствата, таа ги брише од статистиката. Баш по комунистички !

--- надополнето ---

Па сам си пукаш во нога... :toe:
До колко ти имаш податоци,дека на друго место имало маси романци,а не поединици во тези години - повели...
Уште во 1918 година големи маси романци се повличат во Романиja со романската воjска,по псоле имаш и истиот този договор от 1940 година.
Уште повеке - ти ми даваш сатистика за власи,а не за романци.
Еве ти податоци да те видам што ќе коментираш сега :












Бугарија, попис 1926 година - 83 746 лица со романски мајчин јазик, од нив 81 090 во селата;
по народност - 69 080 Романци !
округ Видин : 42 412 луѓе со романски мајчин јазик, од нив 42 183 селани !
по народност - 41 068 Романци !
округ Враца : 11 708 луѓе со романски мајчин јазик, од нив 11 628 селани !
по народност - 10 552 Романци !
округ Плевен : 13 486 Романци, од нив 13 458 селани !


Јас мислам дека те растурив :)
 
Член од
1 август 2007
Мислења
153
Поени од реакции
10
Ти па што знаеш за малцинствата во Бугариjа бе? Седи мирен и ќути. Власите во околината на Видин се сметаат за Бугари, односно на пописи не се идентификуват како нешто посебно. За Ерменците воопшто не правам муабет.
.
Не може човек да знае се!
.
Сепак, врз основа на документи се знае дека поголемиот дел од бугарските платени пропагандни функционери и фатмаци (како Boom-Boom) станале Бугари со одлука на Политбирото на ЦК на БКП од 31.10.1959!
.
http://www.nbu.bg/webs/historyproject/dokumenti_44-62/razdel7t8/f1bop6ae4034.pdf
.
И сега се држат за "коњската пашка" како удавници за сламка!
.
И има голем напредок: бугарските пропагандисти веке признават дека во Бугариjа ИМА МАЛЦИНСТВА!
 
Член од
24 декември 2009
Мислења
312
Поени од реакции
18


.
Не може човек да знае се!
.
Сепак, врз основа на документи се знае дека поголемиот дел од бугарските платени пропагандни функционери и фатмаци (како Boom-Boom) станале Бугари со одлука на Политбирото на ЦК на БКП од 31.10.1959!
.
http://www.nbu.bg/webs/historyproject/dokumenti_44-62/razdel7t8/f1bop6ae4034.pdf
.
И сега се држат за "коњската пашка" како удавници за сламка!
.
И има голем напредок: бугарските пропагандисти веке признават дека во Бугариjа ИМА МАЛЦИНСТВА!
Ти направи ли си труд да прочиташ овој PDF, документ?
 
Член од
1 август 2007
Мислења
153
Поени од реакции
10
Ти направи ли си труд да прочиташ овој PDF, документ?
Рекламации от документо - при политичкиот и идеен наследник на Пенчо Кубадински (ѓуптин от Делиормана) и Тодор Живков (ломски циган) ДС-Ванчо Каракачано (влашки менѓан от Русе), кој е државно ДС-сертифициран како "баш-бугарин" и кој сега се гласи да стани бугарски претседател! :)))))))))
.
Друг е вопросот дека за "наследник" на штипскио влав Ванчо Михајлов Гаврило (женет за влахинката Мелпомена Карничиу со кум влаот Коста Црнушан) е курдисан влашкио менѓан от Русе ДС-Ванчо Каракачано (или Црнокачано)!
 
Член од
24 декември 2009
Мислења
312
Поени од реакции
18


Рекламации от документо - при политичкиот и идеен наследник на Пенчо Кубадински (ѓуптин от Делиормана) и Тодор Живков (ломски циган) ДС-Ванчо Каракачано (влашки менѓан от Русе), кој е државно ДС-сертифициран како "баш-бугарин" и кој сега се гласи да стани бугарски претседател! :)))))))))
.
Друг е вопросот дека за "наследник" на штипскио влав Ванчо Михајлов Гаврило (женет за влахинката Мелпомена Карничиу со кум влаот Коста Црнушан) е курдисан влашкио менѓан от Русе ДС-Ванчо Каракачано (или Црнокачано)!
Виде ли сега колку си го читал PDF-от? Таму има документи од 1959 година. Каква врска има со нив Каракачанов? А со тоа дека Каракачанов е "влав", а се има за Бугарин се докажува каде отишле дел од Власите од 1926 до сега. Истото важи и за "влавот" Црнушанов. И Тодор Живков е од Правец, не од Лом.

Зошто не прашувате Каракачанов, кој го притискал да се пишува Бугарин, а не Влав?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom