Прашања до атеистите

[Lurtz]

Lurtz,

Веројанто мислиш на измамата позната како „питлдаунски човек„? Да, тоа е череп од човек, комбиниран со вилица од мајмун, која се до раните 50-ти била „јак„ доказ за наоѓањето на „алката која недостасува„ помеѓу човекот и мајмунот...

--- надополнето ---



Да, здравиот разум не ми дава да давам смешни, глупави, апсурдни и нецелисходни одговори, со кои би требало да одговорам на извесни прашања и теми...Џабе трошење енергија е тоа.

Да, на таа измама. Ако еднаш се излаже и двапати...не е тешко и третиот пат. Според постојани наоди, овие теории се поставени на фалсификувани докази и информации. Еднашка лани преклани спомнав дека науките (астрономија, антропологија, физика...) не се во спротивност со науката теологија...истите со време идат кон иста цел.
Има и други измами кои се објавени, на пример за глувоста на змијата кобра.
Колонизаторите имале големи потреби од фалсификување на голем број "научни факти", добар пример е и македонскиот народ и "старите грци" абориџините и слично.

Следно (ако добиеме одговор на овие погоре) би прашал како древните градители, астрономи од Ј. Америка ги знаеле димензиите на објектите во Африка и на кој начин дошле до размерите на оддалеченостите на одредени небесни тела (ѕвезди конкретно) или како знаеле за апсолутна година (овде сигурно сум грешка па молам помош...времето од 2000 и нешто години за кое е потребно една точка на земјата да дојде на истото место) кои ги применувале во своите градбени димензии или славења на празници во одредени временски интервали.

--- надополнето ---

Те молам, ако можеш, најди го линкот за да можеме да ги провериме тие тврдења. Мене, некако, ми се чинат смешни, ама кој знае... може има нешто таму. Тоа што споменуваш транзициони фосили веќе ми тера на некоја „школа“, ама ај да видиме, шо! Плиз, залепи ако можеш да го најдеш линкот.

Штом ти се смешни во старт, ништо не прајме. Може ли да кажеш колку илјади/стотици фосили се најдени од водни суштества до водоземци или од копнени до птици? преодни форми кои едноставно наишле на ќорсокак, но нивна "заслуга" е развој на дефинитивните форми кои ги знаеме. На пример број нивна распространетост низ земјата, длабочина...нешто...само молам без линкови него со свои зборови објаснето.

--- надополнето ---

За Дејвис: Секако! Гравитациона константа и рамнотежа - фер. Тоа и е основата за теоријата за мултипли универзуми. Како ти го толкуваш овој негов наод? Господ? Ако да, тогаш дали си на деистичко или на теоистичко стојалиште?

Веруваш во таа теорија? И дали има теорија кој го создал мултиверзумот или како се создал? На пример во 10-14 секунда после почетокот на времето според сингуларниот модел...

 

[DBack]

Да, на таа измама. Ако еднаш се излаже и двапати...не е тешко и третиот пат. Според постојани наоди, овие теории се поставени на фалсификувани докази и информации. Еднашка лани преклани спомнав дека науките (астрономија, антропологија, физика...) не се во спротивност со науката теологија...истите со време идат кон иста цел.
Има и други измами кои се објавени, на пример за глувоста на змијата кобра.
Колонизаторите имале големи потреби од фалсификување на голем број "научни факти", добар пример е и македонскиот народ и "старите грци" абориџините и слично.

Следно (ако добиеме одговор на овие погоре) би прашал како древните градители, астрономи од Ј. Америка ги знаеле димензиите на објектите во Африка и на кој начин дошле до размерите на оддалеченостите на одредени небесни тела (ѕвезди конкретно) или како знаеле за апсолутна година (овде сигурно сум грешка па молам помош...времето од 2000 и нешто години за кое е потребно една точка на земјата да дојде на истото место) кои ги применувале во своите градбени димензии или славења на празници во одредени временски интервали.

--- надополнето ---

Штом ти се смешни во старт, ништо не прајме. Може ли да кажеш колку илјади/стотици фосили се најдени од водни суштества до водоземци или од копнени до птици? преодни форми кои едноставно наишле на ќорсокак, но нивна "заслуга" е развој на дефинитивните форми кои ги знаеме. На пример број нивна распространетост низ земјата, длабочина...нешто...само молам без линкови него со свои зборови објаснето.

--- надополнето ---

Веруваш во таа теорија? И дали има теорија кој го создал мултиверзумот или како се создал? На пример во 10-14 секунда после почетокот на времето според сингуларниот модел...

Абе, Лурц, јас мислам дека бев многу коректен и во два наврати ти побарав цитати за да можеме да имаме вистинска дебата. Ако ти на секое мое конкретно барање одговоараш со општи прашања кои се неиздржани со извори и цитати, како мислиш дека би можеле да дојдеме до конкретен заклучок.

Мислам дека треба да одиме едно по едно.

Ти од што би почнал?

 

[Lurtz]

Абе, Лурц, јас мислам дека бев многу коректен и во два наврати ти побарав цитати за да можеме да имаме вистинска дебата. Ако ти на секое мое конкретно барање одговоараш со општи прашања кои се неиздржани со извори и цитати, како мислиш дека би можеле да дојдеме до конкретен заклучок.

Мислам дека треба да одиме едно по едно.

Ти од што би почнал?

Прашањата ги поставив претходно. Се надевам ќе има некој одговор (наместо видеолинк) со свои/ваши објаснувања (како што имам обичај да одговорам на пример за Адам Ева и бесмртноста) какво видување имате за овие процеси.
Прашањата се овде
http://forum.kajgana.com/showthread.php?57055-%D0%9F%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%9A%D0%B0-%D0%B4%D0%BE-%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5&p=4108824&viewfull=1#post4108824 (третиот пасус)
http://forum.kajgana.com/showthread.php?57055-Прашања-до-атеистите&p=4108630&viewfull=1#post4108630 (вториот дел од текстот)

како и објаснувања од своја логика и убедување, а со помош на веб сознанијата за последниот пост
http://forum.kajgana.com/showthread.php?57055-Прашања-до-атеистите&p=4110420&viewfull=1#post4110420

Ме интересираат одговори, објаснувања околу
Абиогенезата, експериментите и доказите дали постојат или не од тие експерименти како и логичноста околу создавање и правилен распоред на органелите и клетката како целина за себе....логички и со докази би било пожелно

Преодните форми за кои нема потврда ниту фактички сознанија за број разместеност и нивно постоење. Доколку постојат во број, разместеност и видови доволни за еволутивните превирања, не е лошо да видиме податоци и факти за истите.

Од ништото (пред одвојување на материјата од енергијата во просторот и време) како се создало нешто...секој процес е последица на друг процес...дали постоел процес пред зачнувањето на вселената и кој/што тој процес го поттикнало.

 

[DBack]

Прашањата ги поставив претходно. Се надевам ќе има некој одговор (наместо видеолинк) со свои/ваши објаснувања (како што имам обичај да одговорам на пример за Адам Ева и бесмртноста) какво видување имате за овие процеси.
Прашањата се овде
http://forum.kajgana.com/showthread.php?57055-%D0%9F%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B0%D1%9A%D0%B0-%D0%B4%D0%BE-%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5&p=4108824&viewfull=1#post4108824 (третиот пасус)
http://forum.kajgana.com/showthread.php?57055-Прашања-до-атеистите&p=4108630&viewfull=1#post4108630 (вториот дел од текстот)

како и објаснувања од своја логика и убедување, а со помош на веб сознанијата за последниот пост
http://forum.kajgana.com/showthread.php?57055-Прашања-до-атеистите&p=4110420&viewfull=1#post4110420

Ме интересираат одговори, објаснувања околу
Абиогенезата, експериментите и доказите дали постојат или не од тие експерименти како и логичноста околу создавање и правилен распоред на органелите и клетката како целина за себе....логички и со докази би било пожелно

Преодните форми за кои нема потврда ниту фактички сознанија за број разместеност и нивно постоење. Доколку постојат во број, разместеност и видови доволни за еволутивните превирања, не е лошо да видиме податоци и факти за истите.

Од ништото (пред одвојување на материјата од енергијата во просторот и време) како се создало нешто...секој процес е последица на друг процес...дали постоел процес пред зачнувањето на вселената и кој/што тој процес го поттикнало.

Гледам јас дека тебе те интересираат одговори. Полно од нив можеш да ги најдеш низ неинтересните научни журнали. Секако, јас горам од желба да аргументирам, но мене ми се чини дека сакаш да почнеме од 12 прашања одеднаш.

Прашањата кои ги постави се однесуваат на научните толкувања за настанокот на животот (исправи ме ако грешам?!?!) ...и бараш за тоа едноставно објаснување, претпоставувам како што е објаснето во Библијата. Не?

Лурц, дали може да те замолам да поставиш едно прашање до атеистите и да не отвораме други прашања додека и двајцата не се сложиме дека сме завршиле со тоа?

Што викаш?

 

[Lurtz]

Ете нека е за постанокот на животот

Абиогенезата, експериментите и доказите дали постојат или не од тие експерименти како и логичноста околу создавање и правилен распоред на органелите и клетката како целина за себе....логички и со докази би било пожелно

Од што бил составен првиот облик на живот, како изгледал според научни толкувања (и какви биле условите тоа време, нормално битно е заради самиот животен импулс), дали успеале да создадат (познавајќи ги можностите на денешната техника) и што добиле...кој бил заклучокот...и слично.
Какви докази даваат научните дисциплини во врска со ова.

 

[Атеист]

Од ништото (пред одвојување на материјата од енергијата во просторот и време) како се создало нешто...секој процес е последица на друг процес...дали постоел процес пред зачнувањето на вселената и кој/што тој процес го поттикнало.

Да пробам јас да ти одговорам. Барем на ова, мислам дека редоследно ова би требало да е прво.

Времето нема ни почеток ни крај. Исто како и материјата-енергија.
Тоа „ништо“ кое ти не знам како го поимаш, не е всушност ништо. Некоја друга материјално енергетска форма, во инаков облик. Ништо не е статично, се се менува, постојано. И пред биг-банг постоела и материја и енергија. Некој обратен процес кој го правел обратното. Вшмукување на се во околината и формирајќи една маса...... Другото го оставам на твојата фантазија

 

[Lurtz]

Но Атеист, време во тој прапочеток не постоело. Барем според досега официјално прифатената теорија немало ни материја ни енергија, ниту димензии. Доколку постоеле некој си број на материјални и антиматеријални честички (како што се смета заради што постоела и огромна енергија, вжештеност) тогаш тоа не е правиот почеток пошто веќе постои материја, енергија и димензии каде истите се наоѓаат (вклучувајќи го времето). И покрај овие нелогичности, голем број теории пробувале да дадат некој одговор, но без успех.
Проблем за некои е и пред-точката (и Хокинг споменува нешто за тоа) -дали и кои константи и закони тогаш постоеле...штом постоеле некакви закони, постоеле и материја и енергија по што следи дека повторно не е оној правиот почеток.
Инаку овие теории се поставени од научници/теоретичари кои имаат огромни познавања во своите области, па со таа помош успеваат да ги замаскираат слабостите на истите теории...затоа и не се чудам што отпрвин звучи убедливо, но после тоа преминува во фантазија (како што самиот спомена). Без доказ, како и дискусиите за Бог

 

[MIKI1]

Е ајде де Атеист, си наоѓаш, „онака„ AD HOC пра-причина за причината ради која „пукнала„ Вселената, е сеа, ако некој Те праша, а која е пра-пра причината за пра-причината ради која настанала Вселената, што ќе одговориш? Ќе речеш дека и таа пра-пра причина имала своја претходница, не?

Причам ти причу...

Во макро-светот, важат два основни принципи: принципот на каузалност (прчина-последица) и приниципот на термодинамичка веројатност (системите се распаѓаат неповратно) , каде , наводно, целата Вселена тежнее кон својата термичка смрт.

Во микро-светот, на атомско ниво, важат двa други принципи: принципот на статистичка веројатност (не знаеме кој електрон кога и на кое ниво ќе „скокне„) и принципот на неодреденост (бран-честичка).

Како може макро-светот, со својата бесконечна каузалност да влијае на микро-светот, кој не знае за каузалност?

 

[Атеист]

Но Атеист, време во тој прапочеток не постоело. Барем според досега официјално прифатената теорија немало ни материја ни енергија, ниту димензии. Доколку постоеле некој си број на материјални и антиматеријални честички (како што се смета заради што постоела и огромна енергија, вжештеност) тогаш тоа не е правиот почеток пошто веќе постои материја, енергија и димензии каде истите се наоѓаат (вклучувајќи го времето). И покрај овие нелогичности, голем број теории пробувале да дадат некој одговор, но без успех.
Проблем за некои е и пред-точката (и Хокинг споменува нешто за тоа) -дали и кои константи и закони тогаш постоеле...штом постоеле некакви закони, постоеле и материја и енергија по што следи дека повторно не е оној правиот почеток.

хммм..... Официјално прифатена теорија, тука е малку дискутабилно. Официјални се за жал теории кои некои друг ги одобрува. Дали се тие вистинските кој знае. Ниедна од водечките теории не објаснува што било пред бинг-бенгот. Не дека не сака... туку едноставно има премалку сознанија за да се изгради теорија. Она што јас го објаснив, е една теорија, ќе побарам и ќе ти кажам точно од кого е. А прикаски за бог (кои се плод на бујна фантазија) не можеме да споредиме.

Инаку овие теории се поставени од научници/теоретичари кои имаат огромни познавања во своите области, па со таа помош успеваат да ги замаскираат слабостите на истите теории...затоа и не се чудам што отпрвин звучи убедливо, но после тоа преминува во фантазија (како што самиот спомена). Без доказ, како и дискусиите за Бог

Има многу теории, која е вистинската, можда како човештво (не само јас и ти, или во догледно време) и никогаш нема да дознаеме. Но ирационални прикаски непоткрепени со ниеден аргумент како таа за бог (кој и да е, Тор, зевс, јахве) нема да може да поминат.

--- надополнето ---

Е ајде де Атеист, си наоѓаш, „онака„ AD HOC пра-причина за причината ради која „пукнала„ Вселената, е сеа, ако некој Те праша, а која е пра-пра причината за пра-причината ради која настанала Вселената, што ќе одговориш? Ќе речеш дека и таа пра-пра причина имала своја претходница, не?

Причам ти причу...

Непоимливо ти е нешто што упорно го тврдиш?
Термините, отсекогаш, вечно, бесконечно.......?????
Демек каузалноста не важи за господ? Тој отсекогаш постоел ама се разбудил пред 6,7000 год и тогаш стварал???

Причам ти причу....

 

[Lurtz]

хммм..... Официјално прифатена теорија, тука е малку дискутабилно. Официјални се за жал теории кои некои друг ги одобрува. Дали се тие вистинските кој знае. Ниедна од водечките теории не објаснува што било пред бинг-бенгот. Не дека не сака... туку едноставно има премалку сознанија за да се изгради теорија. Она што јас го објаснив, е една теорија, ќе побарам и ќе ти кажам точно од кого е. А прикаски за бог (кои се плод на бујна фантазија) не можеме да споредиме.

Има многу теории, која е вистинската, можда како човештво (не само јас и ти, или во догледно време) и никогаш нема да дознаеме. Но ирационални прикаски непоткрепени со ниеден аргумент како таа за бог (кој и да е, Тор, зевс, јахве) нема да може да поминат.

Официјално во смисол се изучува во образовниот систем и се предава како дефинитивна и неменлива.
Инаку постојат разни теории, меѓу другото теорија на паралелни универзуми кои осцилираат/се придвижуваат и при секој контакт настанува тој некој си биг бенг (???). Постои и теорија дека постои и ништо како што постои се, а се базира на законот за акција и реакција. Постојат повеќе теории, зависно од знаењата во областите и фантазиите на одредени научници/основоположници...исто така ирационални колку и Бог. Но само за да се избегне зборот Бог сеуште се измислуваат и поставуваат нови и нови теории...

Според онаа за нештото од ништо -т.е. една од сингуларностите- дали може да постои нешто доколку не постои време, материја, простор...доколку не може, како што тоа почнало да се шири и да ја создава вселената? Доколку пак постоела материја и антиматерија, тогаш постоеле и димензиите и времето...Рационален одговор нема колку што знам. Исто се држите до верувања во нечии теории поткрепени со многу науки, но во суштина со тек на време истите паѓаат како погрешни и неиздржани.

 

[Ipsissimus]

Според онаа за нештото од ништо -т.е. една од сингуларностите- дали може да постои нешто доколку не постои време, материја, простор...доколку не може, како што тоа почнало да се шири и да ја создава вселената? Доколку пак постоела материја и антиматерија, тогаш постоеле и димензиите и времето...Рационален одговор нема колку што знам. Исто се држите до верувања во нечии теории поткрепени со многу науки, но во суштина со тек на време истите паѓаат како погрешни и неиздржани.

http://forum.kajgana.com/showthread.php?57055-Прашања-до-атеистите&p=4100930&viewfull=1#post4100930

 

[MIKI1]

Непоимливо ти е нешто што упорно го тврдиш?
Термините, отсекогаш, вечно, бесконечно.......?????
Демек каузалноста не важи за господ? Тој отсекогаш постоел ама се разбудил пред 6,7000 год и тогаш стварал???

Причам ти причу....

Благодарам за Вашиот исцрпен одговор.

Каде е одговорот?

 

[Ipsissimus]

Да пробам јас да ти одговорам. Барем на ова, мислам дека редоследно ова би требало да е прво.

Времето нема ни почеток ни крај. Исто како и материјата-енергија.
Тоа „ништо“ кое ти не знам како го поимаш, не е всушност ништо. Некоја друга материјално енергетска форма, во инаков облик. Ништо не е статично, се се менува, постојано. И пред биг-банг постоела и материја и енергија. Некој обратен процес кој го правел обратното. Вшмукување на се во околината и формирајќи една маса...... Другото го оставам на твојата фантазија

Морам да те исправам, не е точно дека времето нема почеток и крај. Тоа започнува со големата експанзија позната како биг бенг, пред тој настан времето и просторот не постоеле.

 

[Human]

Време-простор континиумот започнал со Биг Бенгот (според теоријата), но тоа не значи дека пред тоа не постоела друга вселена со свој време-простор континиум. Или па други вселени...

 

[Атеист]

Морам да те исправам, не е точно дека времето нема почеток и крај. Тоа започнува со големата експанзија позната како биг бенг, пред тој настан времето и просторот не постоеле.

Јас морам да те исправам, нема такво нешто како почеток на време и не постоење на ништо пред биг-бенгот.