T
Tetro
Гостин
^^ Убаво проба да објасниш, само што тоа смолата катран се вика.
И катранот е смола^^ Убаво проба да објасниш, само што тоа смолата катран се вика.
Така е се ко што кажуваш, а пак има проблем.Законот пропишува да се изора секоја нива на која има тутун за кој нема договорено откуп и да и се одземе дозвола на секоја фирма што откупува без договор.Тутунарите склучуваат повеќе договори за откуп и со тоа ги предизвикуваат сите проблеми во тутунското стопанство. Иако надлежните знаат дека секоја година на име на еден производител се јавуваат повеќе договори, никој не е санкциониран според Законот. Тутунарите, за да се заштитат и да добијат повеќе пари, склучуваат договори со повеќе откупувачи. Откупните претпријатија го толерираат ова зашто се бара килограм повеќе квалитетен тутун. Надлежните институции не реагираат иако во законот пишува дека се' што е произведено на диво треба да се уништи, а не за тоа да се делат субвенции - објаснуваат експертите.Се потпишуваа договори и во текот на откупот. Тој што немаше договор, тутунот го предаваше преку роднини. Законот е дециден и вели дека производството без договори треба да се уништи, а не да се откупи - објаснуваат во Здружението.Во откупните претпријатија не сакаат да коментираат дали се почитува.
Барабанџија разбери дека имаш тутун прва класа, 2, , 5 б и други нз точно.Е сега втора класа и таја 5б не можиш исто да ја платиш или пак 1 и 2 заедно.
Јас живеам во прилеп веднаш до тутунскиот комбинат.Главната капија ми е преку улица и тврдам дека откупот нема никаков проблем впрочем и татко ми е ценач на тутун.Протестине се жива превара и се организирани само од големите произведувачи што немаат кавалитетен тутун а имаат многу.
Некој производ колку појче го имаш на пазар толку му е цената пониска.
Крадењето не е од лани, одсекогаш било. Уствари, одбиваат од килажата законски тие, поради разни изговори. "има влага", "има песок", "има мувла",..... и тоа од 200 грама, до 2-3 кг.Кого требало да казни државата кога минатата година имаше нереална проценка во две класи (проценката ја вршеа ценачите од откупните претпријатија), кога претпријатијата откупуваа тутун со договори на име на други, кога се крадеше од вагата по околу 5-10 % од тежината на тутунот?
Господе боже.....немале тутунарите,државата имала ќар од тоа што давала пари за субвенции.Се читаш ли што пишуваш жити се.Да беше така ќе даваат по 100 евра за килограм не едно евро .Дали ти можеш со комуњарскиот мозок да разбереш дека според твојата логика,владата може да го контролира пазарот на било што.Секако на штета на буџетот.И кој си ти да проценуваш дали тоа е реална цена на тутунот.Може лани била нереална (пренапумпана) па годинава паднала на реалната вредост.Ти можеш вака да кажеш лаечки за кој било прозивод (демек тебе ти е нереална цената).Може сакаш леб за 2 денари,бензин за 10,а кога ќе треба да продаваш некој производ право на протест да ти дадат дупло поголема цена од реалната.Епа нигде го нема тоа.Може така сте учени на Бихачка,све да ви покрива буџетот па на крај сите граѓани да ги покриваат дупките што сте ги направиле.Тутунарите се единствените земјоделци заштитени со закон.Спомна монопол и слободен пазар.Изгледа појма немаш што бараат тутунарите на протестот.На вас комуњарите не ви е ни гајле.Битно да се добие некој политички поен.Тутунарите бараат владата,која е сопственик на поголемиот дел од акциите на Прилепскиот Тутунки комбинат,да ја издиктира цената на пазарот со тоа што ќе понуди нереално висока цена за да ги примора другите фирми да дадат повеќе пари за откуп на тутунот.Ова е монопол и ова е незаконски.А баш напротив слободен пазар е цената да се креира на пазарот,а не да ја диктира само еден во случајов владата со буџетот на сите граѓани.Тутунарот има избор како нема,потпишува договор за откуп уште пред да го засади тутунот.Полакомени од субвенциите,поголемиот дел од тутунарите иако веќе потпишани договори засадиле дупло поголеми површинин на тутун.Самите ова го кажуваат.Е сега кога имаш договор за 200кг. а носиш 500 секако дека 300кг ќе ти вратат поради тоа што не си само ти.Со самото зголемено производство (а не и побарувачка) јасно е дека како и за секој друг производ природно паѓа и цената на тутунот.Да не спомнувам дека увозот на евтин тутун од Турција и Грција дополнително ја бутка цената.Се знаеше дека ќе има проблеми уште пред 6 месеци со оглед колку имаше засадено.Ама вас комуњарите ве заболе и за тутун и за тутунари битно да се плука по власта.Прво ајде да не се вреѓаме ако фрлаш ракавица и решиш да си предизвикувач размисли малку,дали сакаш да отпочнеш со навреди не би ти препорачал.
Второ што не ти е јасно ? околу целиов муабет бе човек ? Збориш за субвенции ама изгледа не го разбираш концептот на субвенцијата,дали воопшто го разбираш ти целиот систем на монопол и слободен пазар? Дали сваќаш со мозочето дека од субвенцијата најголем ќар има оној кој ја дава таа субвенција не оној кој ја прима, дали ти е јасно дека пазарот за тутун се контролира од страна на владата ? Можеш ли да разбереш или не дека цената на тутунот не е реална дека некој сака да спечали на маката на обичниот човек, знаеш ли што значи ТУТУН да работиш ( иако никогаш не сум го работел ) да одгледуваш тутун исто тие како да чуваш дете не е сезонска работа од месец два се работи десет месеци во годината нонстоп.
можеш ли да сватиш со партиски напунпаното главче и монтерскиот мозок дека некој сака да ќари огромни пари на маката на чесниот човек кој станува во три часот наутро да оди на нива да го работи тутунот разбираш ли дека на тутунарот и лебот му горчи и тоа во буквална смисла на зборот горчи лебот од смолата која што останув на рацете при работа со истиот.
Можеш ли да разбереш дека тутунарот нема друга опција освен да го продава тука тутунот нема опција да го продава каде тој сака ? Дека сето ова е шпекулација за мали пари да се оствари огромен профит, значи гледај што ке ти повторам сега и прочитај го ова неколку пати не ти влезе во глава,цената на тутунот на светските берзи не паѓа надоле туку се качува нагоре,е сега гвујо и компанија сакаат на народов да им ги зголемат сите трошоци за препарати,гориво , струја , вода, храна. А од друга страна ска да им ги намали стредствата кој би им ги платиле за нивниот труд се со цел зголемување на контото на одредени луѓе во владата и некој си бизнисмени. Значи партиското ти наполнето мозоче неможе да го разбере тоа ама прочитај неколку пати можеби ке ти се разјасни
Тебе очигледно ти смета тоа што некој знае како стојат работите. А ако не знаеше, еве уште еднаш: Партиски не сум определен, а форумот не е за политика.Спомна монопол и слободен пазар.Изгледа појма немаш што бараат тутунарите на протестот.На вас комуњарите не ви е ни гајле.Битно да се добие некој политички поен.Тутунарите бараат владата,која е сопственик на поголемиот дел од акциите на Прилепскиот Тутунки комбинат,да ја издиктира цената на пазарот со тоа што ќе понуди нереално висока цена за да ги примора другите фирми да дадат повеќе пари за откуп на тутунот.Ова е монопол и ова е незаконски.А баш напротив слободен пазар е цената да се креира на пазарот,а не да ја диктира само еден во случајов владата со буџетот на сите граѓани.Тутунарот има избор како нема,потпишува договор за откуп уште пред да го засади тутунот.Полакомени од субвенциите,поголемиот дел од тутунарите иако веќе потпишани договори засадиле дупло поголеми површинин на тутун.Самите ова го кажуваат.Е сега кога имаш договор за 200кг. а носиш 500 секако дека 300кг ќе ти вратат поради тоа што не си само ти.Со самото зголемено производство (а не и побарувачка) јасно е дека како и за секој друг производ природно паѓа и цената на тутунот.Да не спомнувам дека увозот на евтин тутун од Турција и Грција дополнително ја бутка цената.Се знаеше дека ќе има проблеми уште пред 6 месеци со оглед колку имаше засадено.Ама вас комуњарите ве заболе и за тутун и за тутунари битно да се плука по власта.
Во ред господине економист моја препорака тие да се држиш до штемајзот и моторцанглата пошо очигледно немаш поим од ништо бре човеку,интернетов не служи само за гледање порничи и гледање на рекламен материјал од владата и чат пат правење по некое копи пасте од стари весници, и лепење на истите по форуми.Господе боже.....немале тутунарите,државата имала ќар од тоа што давала пари за субвенции.Се читаш ли што пишуваш жити се.Да беше така ќе даваат по 100 евра за килограм не едно евро .Дали ти можеш со комуњарскиот мозок да разбереш дека според твојата логика,владата може да го контролира пазарот на било што.Секако на штета на буџетот.И кој си ти да проценуваш дали тоа е реална цена на тутунот.Може лани била нереална (пренапумпана) па годинава паднала на реалната вредост.Ти можеш вака да кажеш лаечки за кој било прозивод (демек тебе ти е нереална цената).Може сакаш леб за 2 денари,бензин за 10,а кога ќе треба да продаваш некој производ право на протест да ти дадат дупло поголема цена од реалната.Епа нигде го нема тоа.Може така сте учени на Бихачка,све да ви покрива буџетот па на крај сите граѓани да ги покриваат дупките што сте ги направиле.Тутунарите се единствените земјоделци заштитени со закон.Спомна монопол и слободен пазар.Изгледа појма немаш што бараат тутунарите на протестот.На вас комуњарите не ви е ни гајле.Битно да се добие некој политички поен.Тутунарите бараат владата,која е сопственик на поголемиот дел од акциите на Прилепскиот Тутунки комбинат,да ја издиктира цената на пазарот со тоа што ќе понуди нереално висока цена за да ги примора другите фирми да дадат повеќе пари за откуп на тутунот.Ова е монопол и ова е незаконски.А баш напротив слободен пазар е цената да се креира на пазарот,а не да ја диктира само еден во случајов владата со буџетот на сите граѓани.Тутунарот има избор како нема,потпишува договор за откуп уште пред да го засади тутунот.Полакомени од субвенциите,поголемиот дел од тутунарите иако веќе потпишани договори засадиле дупло поголеми површинин на тутун.Самите ова го кажуваат.Е сега кога имаш договор за 200кг. а носиш 500 секако дека 300кг ќе ти вратат поради тоа што не си само ти.Со самото зголемено производство (а не и побарувачка) јасно е дека како и за секој друг производ природно паѓа и цената на тутунот.Да не спомнувам дека увозот на евтин тутун од Турција и Грција дополнително ја бутка цената.Се знаеше дека ќе има проблеми уште пред 6 месеци со оглед колку имаше засадено.Ама вас комуњарите ве заболе и за тутун и за тутунари битно да се плука по власта.
Еве читни малце вест од пред 3 месеци:
http://www.taratur.com/node/18534
Господе боже.....немале тутунарите,државата имала ќар од тоа што давала пари за субвенции.Се читаш ли што пишуваш жити се.Да беше така ќе даваат по 100 евра за килограм не едно евро .Дали ти можеш со комуњарскиот мозок да разбереш дека според твојата логика,владата може да го контролира пазарот на било што.Секако на штета на буџетот.И кој си ти да проценуваш дали тоа е реална цена на тутунот.Може лани била нереална (пренапумпана) па годинава паднала на реалната вредост.Ти можеш вака да кажеш лаечки за кој било прозивод (демек тебе ти е нереална цената).Може сакаш леб за 2 денари,бензин за 10,а кога ќе треба да продаваш некој производ право на протест да ти дадат дупло поголема цена од реалната.Епа нигде го нема тоа.Може така сте учени на Бихачка,све да ви покрива буџетот па на крај сите граѓани да ги покриваат дупките што сте ги направиле.Тутунарите се единствените земјоделци заштитени со закон.Спомна монопол и слободен пазар.Изгледа појма немаш што бараат тутунарите на протестот.На вас комуњарите не ви е ни гајле.Битно да се добие некој политички поен.Тутунарите бараат владата,која е сопственик на поголемиот дел од акциите на Прилепскиот Тутунки комбинат,да ја издиктира цената на пазарот со тоа што ќе понуди нереално висока цена за да ги примора другите фирми да дадат повеќе пари за откуп на тутунот.Ова е монопол и ова е незаконски.А баш напротив слободен пазар е цената да се креира на пазарот,а не да ја диктира само еден во случајов владата со буџетот на сите граѓани.Тутунарот има избор како нема,потпишува договор за откуп уште пред да го засади тутунот.Полакомени од субвенциите,поголемиот дел од тутунарите иако веќе потпишани договори засадиле дупло поголеми површинин на тутун.Самите ова го кажуваат.Е сега кога имаш договор за 200кг. а носиш 500 секако дека 300кг ќе ти вратат поради тоа што не си само ти.Со самото зголемено производство (а не и побарувачка) јасно е дека како и за секој друг производ природно паѓа и цената на тутунот.Да не спомнувам дека увозот на евтин тутун од Турција и Грција дополнително ја бутка цената.Се знаеше дека ќе има проблеми уште пред 6 месеци со оглед колку имаше засадено.Ама вас комуњарите ве заболе и за тутун и за тутунари битно да се плука по власта.
Нека биде така како што велиш... но зошто никој не испадне да каже дека Трпе и Трпана подпишале договор за производство на 1000 кила тутун па сега носат 2000 килограми?кажете им наТрпана и Трпе дека ке добијат реална цена за тоа што потпишале, плус редовната субвенција, а за остатокон нека причекат додека не соберете се од договорените клиенти! а место увоз на тутун од пријателите ГРЦИ и ТУРЦИ нека почекаат тие на ред, прво соберетего домашниот род а после прајте увоз од саканите пријатели...............:
Нека биде така како што велиш... но зошто никој не испадне да каже дека Трпе и Трпана подпишале договор за производство на 1000 кила тутун па сега носат 2000 килограми?кажете им наТрпана и Трпе дека ке добијат реална цена за тоа што потпишале, плус редовната субвенција, а за остатокон нека причекат додека не соберете се од договорените клиенти! а место увоз на тутун од пријателите ГРЦИ и ТУРЦИ нека почекаат тие на ред, прво соберетего домашниот род а после прајте увоз од саканите пријатели...............:
Абе мајсторе,очигледно како на повеќето од погоре што глумат дека им е жал за тутунарите така и тебе не ти е ни битно што бараат тутунарите.Ни па некој од вас знае за што се работи.Искористивте прилика за лепење етикети и плукање по владата.Прво има договори,и дури е регулирано со закон.А второ околу субвенциите можеш да прочиташ и од вашиот сајт:немој од ракав да кажуваш инсинуации и да измислуваш нови-тазе пронајдени факти. такви договори не постојат... нема такво нешто, туку субвенции се исплаќаат по предадена количина. значи власта одлучила дека се даваат субвенции за одреден број на земјоделски артикли, за да се стимулира нивното производство бидејки се дефицитарни. меѓу нив е и тутунот. колку кила тутун ке однесеш ке добиеш 60 денари субвенција без оглед која класа ке ти биде тутунот или колку откупувачите ке ти го декласираат... нема одредена количина, нема договор и лимити, нема такво нешто. значи субвенции нема исплатено за 2009 а веке сме 2011... кој кого ебе сега тука? и кој е ебаниот?
п.с. една порака до запечените партиски мозоци... прекинете да верувате во она што ви го пласираат (ви перат мозоци) во шабовите уз чашка ракија или евтин сок. освестете се више еднаш дека груевски со меко р ве ебе у мозок и вас и цела македонија преку своите пајакови мрежи од прецедатели и извршни комитети во штабовите. кур го боли него за единките и обичните смртници битен му е само неговиот и на уште неколкумина џебот... напуштете го, оставете го, нека цмиздри како пичица и цело време кога ке биде откриен во неговите злодела и злосторства нека го обвинува бранко и сдсм или опозицијата... ама народот веке знае.. уште вие со испраните мозоци конечно еднаш да сватите кој е кој во власта и кој кого работи... и за колку провизија...
Чичко монтер гледаше ли вести вчера ?? Дека и министерот ви ваш си кажа дека тутунот не се цени реално ? или пак тоа не е битно ?Абе мајсторе,очигледно како на повеќето од погоре што глумат дека им е жал за тутунарите така и тебе не ти е ни битно што бараат тутунарите.Ни па некој од вас знае за што се работи.Искористивте прилика за лепење етикети и плукање по владата.Прво има договори,и дури е регулирано со закон.А второ околу субвенциите можеш да прочиташ и од вашиот сајт:
Почна исплатата на субвенциите - тутунарите задоволни
http://www.a1.com.mk/vesti/default.aspx?VestID=123289
"значи субвенции нема исплатено за 2009 а веке сме 2011... кој кого ебе сега тука? и кој е ебаниот?"
Опни и една етикета и на А1 сега дека е провладина.
--- надополнето ---
Тутун се сади без мера
Субвенцијата од 1 евро за килограм предаден тутун ги мотивира земјоделците од цела држава масовно да ја садат оваа култура иако немаат склучено договор за откуп. Откупните претпријатија креваат раменици на ваквата појава и велат дека немаат намера да ги зголемат количините што планираат да ги откупат. Според нив, неконтролираното садење ќе создаде енормни резерви од тутун што ќе нема каде да се продадат идната година.
- Ние сме странски фирми што работат исклучиво плански и уште сега знаеме која количина на тутун максимално може да се откупи од Македонија. Затоа и најголем дел од нас не склучуваат нови договори за откуп, бидејќи ќе нема каде да го пласираме - вели еден од откупувачите, кој сакаше да остане анонимен.
Тутунарите велат дека садат „на своја рака“ бидејќи досега не им останал неоткупен тутун. Голем е бројот од нив што одат од еден до друг откупувач со надеж дека ќе склучат договор, но иако им велат дека договори за нови тутунопроизводители нема, тие сепак садат.
Експертите велат дека точно се знае од кој реон колку тутун треба да се откупи и дека наместо да се зголемуваат површините, истите треба да се намалуваат. Дел од тутунарите ни ја ја потврдуваат оваа информација, но се надеваат дека и покрај првичните негирања на откупните претпријатија, дека не им треба повеќе тутун од најавениот, ќе им го откупат и оној за кој нема договор.
- Точно е дека поради зголемувањето на субвенциите за 1 килограм предаден тутун голем дел од фармерите годинава се решија да ги зголемат површините под оваа култура. За најголем дел од количините што ќе се произведат има договори за откуп, но има и такви што ќе произведат без договор - вели Сејфедин Асан, потпретседател на Здружението на тутунопроизводители на Македонија.
Во Министерството за земјоделство велат дека ова е очекувана реакција од страна на земјоделците.
- Ако се има предвид дека годинава субвенциите се зголемени од 45 денари за 1 килограм на 60 денари, логично е дека ќе се зголеми и производството. Но сите од нив знаат дека без договор за откуп не треба да садат бидејќи ќе нема кој да им го купи - велат во Министерството за земјоделство.
Експертите велат дека и условите што ги диктира државата водат кон намалување на површините под тутун.
- Борбата против пушењето, зголемената понуда на евтини тутуни од Турција и од Грција, како и намалените квоти од страна на ЕУ и зголемувањето на акцизите води до стагнација на пазарите и отежната положба на производителите на тутун - вели професорот Борис Анакиев.
Тој им предлага на тутунарите да најдат алтернативни култури за одгледување.
- Во рамничарските предели на тутунопроизводните региони може да се одгледува јаболчесто овошје, цреши, вишни, ореви, бадеми и слично. На повисоките делови со наклон успешно може да се одгледуваат лешници, капини, малини - вели Анакиев.
Според него, на сегашните површини под тутун може да се одгледува и ран зеленчук, компир, а исто така и тревни, семенски и фуражни култури. Во голем број тутунски реони има погодни услови за рентабилно производство на сено и семе од луцерка, детелина, власатка и други треви.
- Тутунарите може да почнат да размислуваат и за зголемување на бројот на локални раси добиток, а исплатливо е и производството на јагнешко месо и одгледувањето определени раси кози - вели Анакиев.
Тој објаснува дека тутунарите треба да размислуваат и за органско земјоделство, семејни фарми за декоративни растенија, селски туризам и хотелиерството, пчеларство, одгледување полжави и слично.
Според официјалните статистички податоци, во Македонија тутунот се одгледува на површина меѓу 15.000 и 20.000 хектари, а зафаќа над 3 отсто од обработливите површини. Тутунот е производ наменет за извоз, со кој Македонија покрива голем дел од негативниот биланс меѓу извозот и увозот на храна со околу 100 милиони долари годишно.
http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=1601C78749411C4AA79176A184B13733
Забраните ќе го пеплосаат тутунот
Глобалните промени на пазарот на тутун, предизвикани од борбата против пушењето, зголемената понуда на евтини тутуни од Турција и од Грција, води до отежната положба на производителите на тутун, тврди професорот Борис Анакиев
Членството на Македонија во Европската Унија може да предизвика тотален колапс на тутунското производство, тврдат експертите од оваа област. Проблемите ќе настанат со намалувањето на квотите за производство во рамките на Унијата, со укинувањето на субвенциите и со губењето на сегашните пазари.
- Глобалните промени на пазарот на тутун, предизвикани од борбата против пушењето, зголемената понуда на евтини тутуни од Турција и од Грција, како и намалените квоти од страна на ЕУ и сега негативно се одразуваат врз производството на ориенталски тутун - вели професорот Борис Анакиев.
Според него, спроведувањето на политиката за ограничување на побарувачката на цигари и зголемувањето на акцизите води до стагнација на пазарите и отежната положба на производителите на тутун. Анакиев вели дека земјоделците се' почесто ќе мора да се ориентираат кон алтернативни бизниси, односно производството на тутун ќе мора да го заменат со производство на други култури.
- Тутунот е производ наменет за извоз, со кој покриваме голем дел од негативниот биланс меѓу извозот и увозот на храна. Нашиот тутун е во апсолутна зависност од тенденциите на глобалниот тутунски пазар - вели Анакиев.
Експертите од овој бизнис велат дека во последните години стагнацијата на пазарот на тутун е влошена под влијание на редица фактори, кои предизвикуваат промена во количините и во типот на бараните тутуни. Тие велат дека најголем виновник за ова е жестоката борба против пушењето, потоа намалувањето на количината на тутун во една цигара од 1 грам на 0,7 грама, што влијае на обемот на побарувачката и ограниченото учеството на ориенталските типови тутун.
Во Министерството за земјоделство не негираат дека промената на Заедничката земјоделска политика на ЕУ најдраматично се одразува на тутунот, кој кај нас се' уште е најсилно поддржувана култура од страна на Владата.
Според официјалните податоци, во земјава тутунот се одгледува на површина меѓу 15.000 и 20.000 хектари, а зафаќа нешто над 3 отсто од обработливите површини. Од 84 општини тутунот се одгледувал во 70 општини во 2004 година, а во 51 општина во 2008 година. Производството во 2004 изнесувало 21,5 илјади тони, а во 2008 - 17,1 илјади тони. Заклучоците од податоците покажуваат дека за петгодишен период има сериозно намалување на површините и на производството, но особено е интересно намалувањето на бројот на општините во кои се одгледувал тутунот. Статистичките податоци велат дека тутунот е застапен во осум региони во земјава, а производството главно е концентрирано во источниот, југоисточниот и во Пелагонискиот регион. Тутун најмногу се одгледува во општина Долнени, а потоа следуваат Ново Село, Прилеп и Радовиш.
Анализата на состојбата во светот од почетокот на овој век покажува дека производството на тутун во светот е намалено од 6 милиони тони во 2000 година на 5 милиони тони во 2004 година.
http://www.dnevnik.com.mk/?ItemID=34D41BEAA82A3347903584D2654BF47C
Колку за информација предупредувањава се од пред 8 месеци.Во време кога им се плаќаа субвенции на тутунарите.
Ама што е тоа битно нели - ајде доле влада.:pred:
иако другото е само прикаска за мали деца, и читано и гледано од страна на владина перспектива, секако интервјуто е од еден човек од страната на обвинетите за игра со тутунарите и се овака фино наштимано изгледа супер... незанм каде читав еден текст, склопен од персони како ти (интернет активисти на вмро, благодарни и срекни со едно тапшање по рамо)... значи во текстов успеал типот да измонтира како во времето на тито се живеело и како сега и да изведе логичен закључок дека сега се живее 100 пати подобро од тогаш... мислам алоооо... џабе ти е ти тука да се докажуваш и да објаснуваш... џабе викаш дека се е како што треба, џабе тврдиш дека власта прави се за подобро... власта прави се за подобро, ама за личните интереси...Колку за информација предупредувањава се од пред 8 месеци.Во време кога им се плаќаа субвенции на тутунарите.
инаку, за делот што го оставив како цитат од твојот пост.... едно ке речам: немој да лажеш... денар субвенција нема исплатено... еден мочан денар нема исплатено владата за субвенции...