Wikileaks и Julian Assange (генерална дискусија)

[Принцезичка]

Баш затоа го ставив Осама затоа што човекот нема ништо со кулите иако тој презема одговорноста, Америка сето тоа го искористи како што пишав погоре. Исто и сега ќе ѓи користат ситуациите кој ќе се јавуваат како резултат на објавените документи. До сега нанесоа благ удар на Турчинот и на Двајцата Руси притоа исмевајќи ѓи. Се додека овие документи не ја променат власта во некои моќни Држави и се додека не удри дирекно во Америка на било кој начин пр: Обама во телефонски разговор со Опра неколку пати навел дека ѓи мрази белците се дотогаш ќе размислувам вака.

Мислам дека не ја превзеде одговорноста ( талибаните бараа доказ дека е он е виновен за да го предадат) викам мислам... Осама знам дека има нешто коментирано дека америка ќе ја бутне со тоа што ќе ја остави да војува до банкрот

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A16990-2004Nov1.html

Од друга страна и зададе викилеакс удар на американците со тоа што пред народот покажа кој е кој и што е што. Моќните држави не верувам, држави каде што има американско инсталирано ѓубре веројатно ќе заминат во историја.

Викилеакс е специјално дизајниран како сајт за тајно предавање на документи и постои уште од 2006 ова не е прв случај. И ја откри американската тиранија притоа го засили антиамериканизмот и омразата према американците во земјите сојузнички во америка а со тоа додатно ја ослабува позицијата на америка. Бидејќи политичарите ќе летаат од канцеларија ако соработуваат така сервилно како порано ... одозгора ќе бараат и транспарентност од своите дипломати бидејќи многу работи кои се сокриени требаа да бидат јавно кажани и соопштени тоа уште повеќе го зголемува гневот.

Одозгора постапките толку нервозни во америка покажа дека асанж нема никаква конекција со нив

So we are continuing this policy in bleeding America to the point of bankruptcy. Allah is willing and nothing is too great for Allah. That being said, those who say that al-Qa'ida has won against the administration in the White House or that the administration has lost in this war have not been precise because when one scrutinizes the results, one cannot say that Al-Qa'ida is the sole factor in achieving these spectacular gains. Rather, the policy of the White House that demands the opening of war fronts to keep busy their various corporations -- whether they be working in the field of arms or oil or reconstruction -- has helped al-Qa'ida to achieve those enormous results. And so it has appeared to some analysts and diplomats that the White House and us are playing as one team towards the economic goals of the United States even if the intentions differ. And it was to these sorts of notions and their like that the British diplomat and others were referring in their lectures at the Royal Institute of International Affairs (when they pointed out that) for example, al-Qa'ida spent $500,000 on the event, while America in the incident and its aftermath lost -- according to the lowest estimates -- more than 500 billion dollars, meaning that every dollar of al-Qa'ida defeated a million dollars by the permission of Allah besides the loss of a huge number of jobs. As for the size of the economic deficit, it has reached record, astronomical numbers estimated to total more than a trillion dollars

Океј ја превзел вината . Ама и пред тоа имаше конекции и индикации за поврзаноста на бин ладен фамилијата и буш. Овде нема никакви конекции и индикации ...

 

[Io Sono Interista]

Не зезајте сега Осама е тотална мистерија, прашања има безброј: дали тој е организаторот, дали ја презел одговорноста, дали бил само инструмент на Буш итн итн... овде имаме сосема друга ситуација со Асанж. Поентата е дека Асанж нема потреба да ја пикне главата во торба за пари, зошто може да ги заработи во секое време, многу повеќе од ова што го добива со Викиликс. Некој сугерираше дека парите биле мотив. Кај Осама пак, тој е дел од кралското семејство во С.Арабија и не верувам дека му требаат пари.

 

[Human]

Не зезајте сега Осама е тотална мистерија, прашања има безброј: дали тој е организаторот, дали ја презел одговорноста, дали бил само инструмент на Буш итн итн... овде имаме сосема друга ситуација со Асанж. Поентата е дека Асанж нема потреба да ја пикне главата во торба за пари, зошто може да ги заработи во секое време, многу повеќе од ова што го добива со Викиликс. Некој сугерираше дека парите биле мотив. Кај Осама пак, тој е дел од кралското семејство во С.Арабија и не верувам дека му требаат пари.

Од нападите што ги изврши Осама и терористите, САД по време ги претворија во своја добивка. Истото ќе се случи и со Асанж, освен ако дечкото веќе не е на некоја страна...

 

[Io Sono Interista]

Од нападите што ги изврши Осама и терористите, САД по време ги претворија во своја добивка. Истото ќе се случи и со Асанж, освен ако дечкото веќе не е на некоја страна...

Па добро, јас мислам дека беше пресметана добивка, дека се беше испланирано, ама сепак тоа е прашање на дискусија и никогаш нема да се знае што точно се случило. Од Асанж можат да го добијат следново: тој да заврши во затвор, организацијата да му ја поделат, да инфилтрираат свои луѓе и да ја искористат додека е на добар глас, за свои цели, но тоа нема да трае долго. После тоа малку ќе вршат терор по слични сајтови, ќе покажуваат сила итн... Но никогаш нема да можат да го стават интернетот под контрола и секогаш ќе има некој тип како Асанж. Тој имаше една добра изјава во интервјуата што поназад ги постиравме, кога рече: Храброста е заразна. На почетокот на минатиот век се сметаше за голема храброст да се прелета атлантикот, но денес сите го прават тоа. Исто е и со Викиликс, сега го гледаме него/нив како храбри луѓе, но наскоро како последица на Викиликс може да има 100-тици кои ќе прават слични сајтови. Така да, ќе има борба...

Се разбира, стои и тоа дека се е заговор од кој некој ќе извлече корист, но тоа засега не се потврдува на терен, ќе видиме понатаму. Јас лично не верувам, мислам дека Асанж е real deal.

 

[Human]

Па добро, јас мислам дека беше пресметана добивка, дека се беше испланирано, ама сепак тоа е прашање на дискусија и никогаш нема да се знае што точно се случило. Од Асанж можат да го добијат следново: тој да заврши во затвор, организацијата да му ја поделат, да инфилтрираат свои луѓе и да ја искористат додека е на добар глас, за свои цели, но тоа нема да трае долго. После тоа малку ќе вршат терор по слични сајтови, ќе покажуваат сила итн... Но никогаш нема да можат да го стават интернетот под контрола и секогаш ќе има некој тип како Асанж. Тој имаше една добра изјава во интервјуата што поназад ги постиравме, кога рече: Храброста е заразна. На почетокот на минатиот век се сметаше за голема храброст да се прелета атлантикот, но денес сите го прават тоа. Исто е и со Викиликс, сега го гледаме него/нив како храбри луѓе, но наскоро како последица на Викиликс може да има 100-тици кои ќе прават слични сајтови. Така да, ќе има борба...

Се разбира, стои и тоа дека се е заговор од кој некој ќе извлече корист, но тоа засега не се потврдува на терен, ќе видиме понатаму. Јас лично не верувам, мислам дека Асанж е real deal.

Види, на некој начин и исламистите со добијаа што сакаа. На некој начин.
Додека Асанж... Сега е матно, сега ништо не се знае и може само да нагаѓаме. Како што и претходно спомнав, за да се стаса до толкав број на документи и тоа повеќе пати без да те сетат, без да знаат е прилично невозможно. Некои ќе извлечат корист, некои можеби веќе го сториле тоа.
Ќе видиме понатаки... :smir:

Али едно ќе биде сигурно, кога по некое време јасно ќе се види кој ќе има корист од сето ова, конспираси теоретичарите веднаш ќе излезат со тврдења дека тие уште од почетокот испланирале се. :pos2:

 

[saman]

Мислам дека не ја превзеде одговорноста ( талибаните бараа доказ дека е он е виновен за да го предадат) викам мислам... Осама знам дека има нешто коментирано дека америка ќе ја бутне со тоа што ќе ја остави да војува до банкрот

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A16990-2004Nov1.html

Од друга страна и зададе викилеакс удар на американците со тоа што пред народот покажа кој е кој и што е што. Моќните држави не верувам, држави каде што има американско инсталирано ѓубре веројатно ќе заминат во историја.

Викилеакс е специјално дизајниран како сајт за тајно предавање на документи и постои уште од 2006 ова не е прв случај. И ја откри американската тиранија притоа го засили антиамериканизмот и омразата према американците во земјите сојузнички во америка а со тоа додатно ја ослабува позицијата на америка. Бидејќи политичарите ќе летаат од канцеларија ако соработуваат така сервилно како порано ... одозгора ќе бараат и транспарентност од своите дипломати бидејќи многу работи кои се сокриени требаа да бидат јавно кажани и соопштени тоа уште повеќе го зголемува гневот.

Одозгора постапките толку нервозни во америка покажа дека асанж нема никаква конекција со нив



Океј ја превзел вината . Ама и пред тоа имаше конекции и индикации за поврзаноста на бин ладен фамилијата и буш. Овде нема никакви конекции и индикации ...

Не велам дека Асанж не помести некои работи во дипломатијата,велам како се одрази тоа врз Америка ? Се уште немаме ништо во измена на Американската надворешна политика. Америка нема никави последици дури и снимката каде се убиваат невини цивили не предизвика ништо немаше никаква реакција од државјаните на Америка ниту пак некоја протесна нота од некоја земја членка на NATO која би се однесувала за Американските војници,немаше ниту разгледување на тој случај од страна на NATO. Буш знаеше неколку часа после нападите дека Осама и Ал Каеда се виновни а незнаеше како што тој има изјавено дека овие напади се спремале седум години. Истото е со Асанж само разликата е што тој сам си се пријави и ја зема заслугата и застана на страната на обичниот народ негов пастир. Да го сведам прашањето како мислиш дека Асанж ќе се одрази врз Американската политика ?

--- надополнето ---

Не зезајте сега Осама е тотална мистерија, прашања има безброј: дали тој е организаторот, дали ја презел одговорноста, дали бил само инструмент на Буш итн итн... овде имаме сосема друга ситуација со Асанж. Поентата е дека Асанж нема потреба да ја пикне главата во торба за пари, зошто може да ги заработи во секое време, многу повеќе од ова што го добива со Викиликс. Некој сугерираше дека парите биле мотив. Кај Осама пак, тој е дел од кралското семејство во С.Арабија и не верувам дека му требаат пари.

Парите се мотив секогаш Осама си ја заврши задачата и исчезна никој не знае дали е мртов или жив,одвреме навреме ќе се појави некоја знимка со неговиот глас каде пак ќе повика да се казнат неверниците и дека Америка и Американскиот народ ќе немат мир се додека не се повлечат од нивните територии. Секоја снимка FBI ќе ја објави па ќе се чека и ќе се стави народот во неизвсност дали е гласот на Осама за по некој ден да се потврди. Веднаш излегуваат патриотски настроените генерали со изјава дека непријателот мора да се порази на негова територија. Со Асанж е малку поразлично тој влезе кај обичниот народ, јас неверувам дека некој ако на ваков начин како што се преставува дека може да и наштети на Америка ќе остане жив. Се спмнува дека една од жените која го тужи е агент на CIA,и била пратена само за да го намести ! јас би ја пратил да го убие,што си е сигурно сигурно си е. Со случајот на притварање само се даде поголемо внимание во јавноста да може секој да разбере. Зошто не го обвинија за убиство па да го затворат ?

 

[Принцезичка]

Не велам дека Асанж не помести некои работи во дипломатијата,велам како се одрази тоа врз Америка ? Се уште немаме ништо во измена на Американската надворешна политика. Америка нема никави последици дури и снимката каде се убиваат невини цивили не предизвика ништо немаше никаква реакција од државјаните на Америка ниту пак некоја протесна нота од некоја земја членка на NATO која би се однесувала за Американските војници,немаше ниту разгледување на тој случај од страна на NATO. Буш знаеше неколку часа после нападите дека Осама и Ал Каеда се виновни а незнаеше како што тој има изјавено дека овие напади се спремале седум години. Истото е со Асанж само разликата е што тој сам си се пријави и ја зема заслугата и застана на страната на обичниот народ негов пастир. Да го сведам прашањето како мислиш дека Асанж ќе се одрази врз Американската политика ?

И те како
Демократите се тивкото мнозинство во америка , се фалсификуваат наголемо резултати по анкети за да се држат испод тепих, од републиканците многумина сменија афилијација во tea bager или либетаријанци. Либетаријанците сакаат да ја намалат власта и нејзиното влијание под тврдење дека не носи ништо добро со однесувањето на политичарите во последните неколку месеци се зголемува нивниот број. Ова со реакциите на Обама, клинтон и други демократи републиканци ја руши илузијата за лево-десно афилијација и создава нова политичка парадигма ти против корпорациите и власта . А ако населението изгуби доверба во владата во америка за разлика од нас тие имаат пушки и пукаат, сеценионистички движења се наголемуваат и бараат федералната влада да биде забранета. Мислам дека асанж само ќе биде последната капка во чашата кај некои прогресивци и демократи пред да сватат дека единсвен начин да добијат било што е да почнат да тепаат луѓе по улица. Друга работа е што сега ќе има јавно прогласување на банкрот на држави и општини во америка кои ќе бидат принудени да кратат се и да креваат даноци со долг просечен од 4-5 посто(не знаеш кој кошмар е тоа) , додека федералната влада троши милијарди за војни, и бркање на луѓе по пештери и зема дел од парите кои можат да отидат баш кај тие држави, нема да пројде долго пред некоја држава да викне сецесија доста е или револуција доста е... Асанж само ја докажува поентата на либетаријанците и фолијашите а во америка кој е во право тој добива следбеници

 

[saman]

Lupos Асанж имал информации со кој би можел да урне некои од најголемите банки во Америка,зошто не ѓи објави и кога ќе ѓи објави кој ќе има корист од тоа ? Обичниот народ сигурно нема да има,само може да се случи домино ефект каде што оние кој имале пари во тие банки да им пропаднат, додека пак некои друѓ банки ќе ја искористат ситуацијата со намалување на конкуренцијата. Се е игра за пари, кој понесе вистинска одговорност за вирусот кој постоеше или не постоеше, една компанија направи милијарди евра благодарение на Светската Здраствена Организација .

 

[Принцезичка]

Lupos Асанж имал информации со кој би можел да урне некои од најголемите банки во Америка,зошто не ѓи објави и кога ќе ѓи објави кој ќе има корист од тоа ? Обичниот народ сигурно нема да има,само може да се случи домино ефект каде што оние кој имале пари во тие банки да им пропаднат, додека пак некои друѓ банки ќе ја искористат ситуацијата со намалување на конкуренцијата. Се е игра за пари, кој понесе вистинска одговорност за вирусот кој постоеше или не постоеше, една компанија направи милијарди евра благодарение на Светската Здраствена Организација .

Ако не забележа дека ги редактираат информациите и селектираат, ако е bank sheets тоа треба векови, да се види што е како и чив е, американските банки кријат, фалсификуваат многу податоци дур да сватат што е како е... крај нема. Банките во америка се и онака инсолветни и не требаше да ги извадат од калта со даночни пари требаше да паднат, целиот банкарски систем е катастрофа која без и со асанж ќе се случи.

Асанж чим рекол ќе ги ослободи тие податоци, а и банката од америка после таа изјава му ги блокираа сметките
Не е баш за пари

 

[saman]

Ако не забележа дека ги редактираат информациите и селектираат, ако е bank sheets тоа треба векови, да се види што е како и чив е, американските банки кријат, фалсификуваат многу податоци дур да сватат што е како е... крај нема. Банките во америка се и онака инсолветни и не требаше да ги извадат од калта со даночни пари требаше да паднат, целиот банкарски систем е катастрофа која без и со асанж ќе се случи.

Асанж чим рекол ќе ги ослободи тие податоци, а и банката од америка после таа изјава му ги блокираа сметките
Не е баш за пари

Јас незборувам за парите кој ѓи прима како донација или од парите за правата за книга,тоа се смешни цифри.

 

[Принцезичка]

Јас незборувам за парите кој ѓи прима како донација или од парите за правата за книга,тоа се смешни цифри.

за што зборуваш? За парите во банка ако банката пропадне, јас реков банкарскиот систем насекаде во светот е катастрофа - ОГРОМНА особено во западот, сите банки се overleveraged overborowed , имаат превише лоши долгови на своите sheets не знам како да ти објаснам дека и со и без асанж ќе има сличен ист краен резултат .

 

[Io Sono Interista]

Lupos Асанж имал информации со кој би можел да урне некои од најголемите банки во Америка,зошто не ѓи објави и кога ќе ѓи објави кој ќе има корист од тоа ? Обичниот народ сигурно нема да има,само може да се случи домино ефект каде што оние кој имале пари во тие банки да им пропаднат, додека пак некои друѓ банки ќе ја искористат ситуацијата со намалување на конкуренцијата. Се е игра за пари, кој понесе вистинска одговорност за вирусот кој постоеше или не постоеше, една компанија направи милијарди евра благодарение на Светската Здраствена Организација .

Има 5gb датабаза од Bank of America. Самото тоа може да се закачи на торент и да се пушти, ама тоа не значи ништо зошто никој нормален нема да пребарува низ планина податоци. Треба да го обработат, да најдат што е значајно за објавување и да го објават.

Точно е, не предизвика некоја реакција (освен на интернет) од државјаните во Америка, но тоа е само еден инцидент. Прашањето е: што ако продолжи да работи Викиликс, па излезе уште еден, и уште еден, и уште еден... Има праг на толеранција после кој народот ќе каже: доста е.

Но дури и да не се случи тоа, опасноста која Американците ја гледаат во Викиликс се состои во тоа што убаво го кажа Мајкл Мур: замислете дали ако Викиликс постоеше во 2001, некој го испратеше тајниот документ во кој на Буш му кажуваат за нападите на 9/11, и Викиликс го објавеше. Дали ќе се се случеше 9/11 или не? Замислете што ќе се случеше ако излезеше документот со кој Дик Чејни бара од ЦИА да му подготви стратегија за убедување на граѓаните дека треба да се нападне Ирак. Дали ќе беше просто или воопшто возможно да се убедат?

Сега сметај и тоа дека сакаат да го нападнат Иран. Ама многу луѓе во нивната армија и администрација не го сакаат тоа лудило и некој ќе испрати вакви документи, кога ќе му паднат во раце. Тоа многу ја отежнува работата на Американците.

И патем, над 10 истакнати политичари и јавни личности побараа или смртна казна или пази, ликвидација.

 

[Io Sono Interista]

Изгледав еден документарец на John Pilger, истакнат британски новинар кој добивал награди во минатото. Уште од Виетнам наваму им е на вратот на Американците и отворено зборува за нивните недела. Во овој филм, кој се вика The War You Don't See (2010), зборува за улогата на медиумите во војните, како се медиумите користени и како објективното новинарство би можело да спречи цели војни, или во случајов, необјективното информирање да ги помогне. Интервјуирани се многу новинари кои признаваат дека биле изманипулирани и дека со своите текстови ја помогнале војната во Ирак. Филмот зборува за злоделата на Америка, Британија, Израел, и како се погрешно пренесувани вестите во медиумите од војните кои овие нации ги водат. На крајот, зборува за Викиликс и има кратко интервју и со Џулијан Асанж.

Еве го документарецот на youtube:

А кому му треба торент нека пише по ПП.
​

 

[saman]

за што зборуваш? За парите во банка ако банката пропадне, јас реков банкарскиот систем насекаде во светот е катастрофа - ОГРОМНА особено во западот, сите банки се overleveraged overborowed , имаат превише лоши долгови на своите sheets не знам како да ти објаснам дека и со и без асанж ќе има сличен ист краен резултат .

Можеби Асанж ќе си ѓи забраза работите да се одвиваат побрзо. Зборувам за пари кој би се направиле како резултат на она што би го објавил Асанж,имаме пример во Бугарија со нуклеарната централа која е опишана како нестабилна,можеби затоа што не ја градат Американци. Срекан нова година и се најдобро.

--- надополнето ---

Има 5gb датабаза од Bank of America. Самото тоа може да се закачи на торент и да се пушти, ама тоа не значи ништо зошто никој нормален нема да пребарува низ планина податоци. Треба да го обработат, да најдат што е значајно за објавување и да го објават.

Точно е, не предизвика некоја реакција (освен на интернет) од државјаните во Америка, но тоа е само еден инцидент. Прашањето е: што ако продолжи да работи Викиликс, па излезе уште еден, и уште еден, и уште еден... Има праг на толеранција после кој народот ќе каже: доста е.
Но дури и да не се случи тоа, опасноста која Американците ја гледаат во Викиликс се состои во тоа што убаво го кажа Мајкл Мур: замислете дали ако Викиликс постоеше во 2001, некој го испратеше тајниот документ во кој на Буш му кажуваат за нападите на 9/11, и Викиликс го објавеше. Дали ќе се се случеше 9/11 или не? Замислете што ќе се случеше ако излезеше документот со кој Дик Чејни бара од ЦИА да му подготви стратегија за убедување на граѓаните дека треба да се нападне Ирак. Дали ќе беше просто или воопшто возможно да се убедат?

Сега сметај и тоа дека сакаат да го нападнат Иран. Ама многу луѓе во нивната армија и администрација не го сакаат тоа лудило и некој ќе испрати вакви документи, кога ќе му паднат во раце. Тоа многу ја отежнува работата на Американците.

И патем, над 10 истакнати политичари и јавни личности побараа или смртна казна или пази, ликвидација.

Америка е заштитена за да би испаднале податоци кој би и наштетиле,доколку би испаднале би ја ликвидирале заканата нема да дозволат да да добие вакво медиумско внимание доколкиу не и одговара. Асанж ќе влијае само на оние држави кој се од интерес на Америка додека Америка ќе остане имуна на Асанж. Претходно пишав дека Асанж може да створи лавина на реакции само во помалите држави. Преуредување на интересите на Америка може да се направи со овие податоци како и враќање на териториите кој ѓи има изгубено.Мое мислење дека објавувањето на податоци ќе го опфати Балканот и Државите околу Русија. Среќна нова годниа и се најдобро.

 

[Принцезичка]

Вреди да се гледа