Wikileaks и Julian Assange (генерална дискусија)

Принцезичка

courage is contagious
Член од
12 декември 2008
Мислења
1.556
Поени од реакции
348
Ако више ги тераме тие теории на заговор, може и да се Русите, баш пред некој ден прочитав во весник дека сметале дека Асанж требал да ја добие Нобеловата награда за мир. :)))
И исто така излезе од викилеакс депеша дека русија е мафијашка држава ?
Нешто пропуштам тука?
 

bRutal savaGe

ಠ_ಠ
Член од
10 јули 2009
Мислења
4.213
Поени од реакции
88
Ако више ги тераме тие теории на заговор, може и да се Русите, баш пред некој ден прочитав во весник дека сметале дека Асанж требал да ја добие Нобеловата награда за мир. :)))
Затоа реков нејќам да навлегувам кој е потенцијалниот негов финансиер и кој се грижи за неговиот настап пред публикумот. Ова со донацииве е маска и ништо више.
Не ги бранам овие окупаториве но мразам да читам по нетов како го охрабруваат својот шепард во овие безмислени постапки кои пред самиот крај ќе им се удрат директно од глава на истите тие кој биле најзаслужни за постигнување на целта.
Ништо не е случајно на светската политичка сцена, а најмалце вакви "феномени".
Смешно е што обичните смртници сеуште се убедени дека ова е во нивна служба и корист.... такво нешто не постоело во историјата која ја знаеме.

Не се криви луѓето, кој својот живот го темелат на спасение.... Асанж се појави во вистински момент и тоа беше доволно за некои да го опишат и како Господово олицетворение(дури и на тоа налетав).
ова е мое гледиште на настаниве, може е скрос одлепено/нереално и кое ќе се покаже како невистинито во понатамошните разврски.
 

Crazy in Love

Here's looking at you kid.
Член од
25 јануари 2007
Мислења
23.859
Поени од реакции
25.413
И исто така излезе од викилеакс депеша дека русија е мафијашка држава ?
Нешто пропуштам тука?
Не знам, не знам... :)
Ама интересна информација е во секој случај. :)
Башка поише штета реално им се нанесе на Американците со досиејата него со тоа дека Русија е мафијашка држава. :)
 
Член од
16 јули 2008
Мислења
1.858
Поени од реакции
1.034
Пробал некој да симне од страната?Симнав фајл 3мб,почнав да го распакувам,го прекинав пошто ми извади 100 000 торрент фајлови.Секој торрент симнува по некој фајл (слики,текстови и др.) има мејлови на Сара Пејлин.Погледнете може има нешто интересно.

http://wikileaks.ch/
All released leaks archived
 

Io Sono Interista

The original, one and only IoSono.
Член од
21 декември 2007
Мислења
28.619
Поени од реакции
59.432
Праевме муабет со друштвото вечерва шо работата со Асанж и кон шо уствари цели он.
Зар ако има малце обзир ќе прави вакви дестабилизации и пореметувања во овие не баш стабилни времиња. После секоја економска криза, следи и војна, тоа и во минатото е на неколку пати добро практично изведено.
Може на обичниот човек ова моментално му годи но ако се види големата слика што потоа и какви све последици ќе има доколку ескалира ситуацијата, какви загуби ќе претрпи земјичкава.
Хелоооу???
Дестабилизации и пореметувања? Последици за земјичкава?

Во случај да не си забележал, земјичкава наша е силувана од сите страни, секој ден. Милиони и милиони се убиваат на едниот крај од земјата и милиони и милиони гладуваат на другиот крај на земјата. Во меѓувреме „дипломатите“ зи играат стратегии и за забава гледаат Кантер во живо. Во меѓувреме, нас ни продаваат лаги онака анфас, како да сме телиња.

Што мислиш, во која насока одиме? Си се запрашал ли какви последици ќе има ако вистината не излезе на виделина? Знаеш ли каков импакт имаше ова? Еве само еден аспект: илјадници хакери кои до вчера тепаа време и не се замараа многу-многу, сега се организираат за сајбер напади. Вистинска мала армија. Тоа е подигнување на свеста, и тоа е најдоброто нешто што ќе излезе од Викиликс.

Не сакам да ве потценам тебе и друштвото нити па викам дека нема простор за такво размислување, ама едноставно вие деновиве сте слушнале за Асанж и не ни имате собрано некакви податоци за тоа што направил Викиликс до сега, туку онака сте преминале на теории на заговор. И пишав еднаш порано, тоа е нормално. Се е наместено, зошто ова би било вистина? Сме биле подложени на бреинвошинг од раѓање, нашите мозоци веќе не можат да прифатат дека нешто може да биде вистина. Кога сме кај последиците...
 

bRutal savaGe

ಠ_ಠ
Член од
10 јули 2009
Мислења
4.213
Поени од реакции
88
Хелоооу???
Дестабилизации и пореметувања? Последици за земјичкава?

Во случај да не си забележал, земјичкава наша е силувана од сите страни, секој ден. Милиони и милиони се убиваат на едниот крај од земјата и милиони и милиони гладуваат на другиот крај на земјата. Во меѓувреме „дипломатите“ зи играат стратегии и за забава гледаат Кантер во живо. Во меѓувреме, нас ни продаваат лаги онака анфас, како да сме телиња.

Што мислиш, во која насока одиме? Си се запрашал ли какви последици ќе има ако вистината не излезе на виделина? Знаеш ли каков импакт имаше ова? Еве само еден аспект: илјадници хакери кои до вчера тепаа време и не се замараа многу-многу, сега се организираат за сајбер напади. Вистинска мала армија. Тоа е подигнување на свеста, и тоа е најдоброто нешто што ќе излезе од Викиликс.

Не сакам да ве потценам тебе и друштвото нити па викам дека нема простор за такво размислување, ама едноставно вие деновиве сте слушнале за Асанж и не ни имате собрано некакви податоци за тоа што направил Викиликс до сега, туку онака сте преминале на теории на заговор. И пишав еднаш порано, тоа е нормално. Се е наместено, зошто ова би било вистина? Сме биле подложени на бреинвошинг од раѓање, нашите мозоци веќе не можат да прифатат дека нешто може да биде вистина. Кога сме кај последиците...
Силувана поимот допрва ќе се спроведе на дело. Гледаш дека се дистанцирам од двете страни, затоа реков дека и двата фронта се своевидно зло и претставуваат закана за човештвото.
Не одиме во никаква насока, бар држиме извесен баланс, јас со овие негови постапки се прашувам ОН во која насока ја тера работава и како е можно после ваков дисбаланс светот да се преориентира на подобро.
Нема никакви последици да постојат, пред да се случи Викиликс све се базираше на теории но цврсти теории, сега и да претпоставиме дека ќе протечат цврсти контроверзни факти во иднина, што може да превземе цела оваа глобална маса наспротив владините структури?? ништо како и досега, бар претходно имаше до негде ред, сега нема назад и да сакаме, се случува безредие и параноја.
Напоменав и претходно, после секоја економска криза следи и војна, тоа мора да се случи кад-тат а настаниве наговестуваат на такви црни сценарија.
Подигање на свест?? на чија свест по ѓаволите, на луѓето чија професија нема три чисти со политика, и кој е ефектот после сето ова, ќе се откажат од своите сметки во банка, ќе престанат да ги конзумираат производите и услугите кои му попречуваат на Асанж да си продолжи да ја спроведува својата прљава агенда.

Поконкретно, се утврдува дека всушност Бугарија и Романија се дел од ЕУ за интересите на Русија и кочење на активностите во комисијата.
Каков импакт ќе има кај страните инволвирани во ова??
Не сум многу навлезен во меѓусебните економски спогодби но секако дека протокот на стока,транспорт,фондовски одобрувања за развој на индрустрија етц.. . сето ова преку ноќ ќе биде замрзнато.

Не познавам Македонец кој не би сакал да биде разјаснета вмешаноста на јужниве во 2001 и колку средства и напори биле вложени да не отсечат од сите интеграции, но еве претпоставуваме се случи тоа, и што потоа е прашањето!?
На улица во МК веќе следниот ден ќе останат со отказно решение више од 100к граѓани... каков удар е тоа за една нација??

Запознаен сум со побитните случувања и инфоа кој излегоа на површина, не киснам сега на Викиликс и да ги пратам сите класифицирани,доверливи или тајни податоци кој се впуштаат во текот на цел ден.

Но стварно не можам да си објаснам зашто неинволвираните страни мислат дека они се ГЛАВНИ у муабетов и дека се работи на подобро утре за светов и нивниот личен просперитет.

Кога со отворени карти се анализира цела ситуација, јас не гледам индикации кои ја тераат работава кон права насока.
али јбг, може и ради тоа што просто е невозможно ова да се изведе мојот песимизам е уште потврд, на крај краева кажав дека ова е само мое гледиште и секако не значи дека е така.

нашите мозоци веќе не можат да прифатат дека нешто може да биде вистина
баш ради ова мора секој ваков сличен урбан херој да се зима со резерва.
 
Член од
18 декември 2007
Мислења
448
Поени од реакции
51
Македонија има разумни ставови и образложенија за македонскиот јазик и за именувањето на државјанството, но треба да попушти за некои прашања како што е именувањето на аеродромот, наведува американскиoот помошник-државен скеретар за европски прашања Филип Гордон во документ од состанокот со високи претставници на ЕУ и на 27-те земји-членки во Стокхолм на 3 јули 2009 година, што го објави Викиликс.

http://sitel.com.mk/dnevnik/makedonija/gordon-makedonija-ima-razumni-stavovi-za-jazikot-i-imenuvanjeto-na-drzavjanstvoto
 

Io Sono Interista

The original, one and only IoSono.
Член од
21 декември 2007
Мислења
28.619
Поени од реакции
59.432
Силувана поимот допрва ќе се спроведе на дело. Гледаш дека се дистанцирам од двете страни, затоа реков дека и двата фронта се своевидно зло и претставуваат закана за човештвото.
Не одиме во никаква насока, бар држиме извесен баланс, јас со овие негови постапки се прашувам ОН во која насока ја тера работава и како е можно после ваков дисбаланс светот да се преориентира на подобро.
Нема никакви последици да постојат, пред да се случи Викиликс све се базираше на теории но цврсти теории, сега и да претпоставиме дека ќе протечат цврсти контроверзни факти во иднина, што може да превземе цела оваа глобална маса наспротив владините структури?? ништо како и досега, бар претходно имаше до негде ред, сега нема назад и да сакаме, се случува безредие и параноја.
Напоменав и претходно, после секоја економска криза следи и војна, тоа мора да се случи кад-тат а настаниве наговестуваат на такви црни сценарија.
Имаше многу што да се одговори но ти го скратив постот на пола за да не замараме премногу:
- ОН не тера никаква работа во никаква насока. ОН е организација створена со убава идеја и потоа шутната на страна. Големите повеќе не ја прашуваат ништо, ОН е немоќна пред американците и НАТО.

- Што може да преземе таа маса: од туркањето на сајтовите на Амазон, ПејПал, Мастеркард и Виса можеш да заклучиш дека таа маса има потенцијал за големи работи. Никако не го разбирам она: „барем досега имаше ред“. Не знам за каков ред зборуваш кога нон стоп се водат војни и кога истите овие сили можат утре да ни наместат војна ако им е во интерес. Тоа не е никаков ред, кога една нација го контролира светот и му прави што сака. Твојата желба за ред (аман заман само да не биде полошо) можам вака да ја отсликам: исто како нашите предци да речеме под отоманската империја да речеле - а бе како е, така е, има некаков ред. Што има да се бориме кога утре ќе дојдат ќе ни запалат цело село. Кој може да излезе на крај со нив...

Целата поента е што од овој „ред“ ќе излезе тоталитаризам од Орвеловски размери. Добро е што има луѓе што даваат отпор. Точно е, има безредие и параноја, ама кај кого? Кај оние што до вчера беа бестрашни, сигурни во себе, не загрозени од никого. Нека се тресат малце, убаво е да се види и дека обичниот човек има како да го возврати ударот.

А војни ќе има, и со ова и без ова. Викиликс не е никаков фактор, се знае кој ги мести војните.
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.210
ID 09STOCKHOLM418
SUBJECT EUR A/S GORDON’S JULY 3 MEETINGS WITH THE EU
DATE 2009-07-09 16:04:00
CLASSIFICATION CONFIDENTIAL
ORIGIN Embassy Stockholm

STOCKHOLM 00000418 005.2 OF 006
during the Swedish Presidency. Montenegro’s application is with the Commission, and MACEDONIA may receive a relatively positive EU progress assessment. Fairly or unfairly, MACEDONIA may have to compromise on the name issue in order to move forward on EU accession. In Serbia, implementation of the interim agreement is “deadlocked,” and Dutch FM Verhagen’s recent trip to Serbia is unlikely to assuage the Netherlands’ concerns
(C) On MACEDONIA, A/S Gordon said the U.S. is still letting UNSR Nimetz lead, and noted that Deputy Secretary Steinberg has talked to the Greeks. While the MACEDONIAns need to “climb down” on issues such as naming their airport, they have a reasonable case on other topics such as their language, the name of their citizenship, etc. Some “climbing down” is needed on both sides.

10BELGRADE25
SUBJECT SERBIA: AMBASSADOR’S FIRST MEETING WITH PRESIDENTIAL FOREIGN
DATE 2010-02-05 14:02:00
CLASSIFICATION SECRET
ORIGIN Embassy Belgrade
¶13. (C) Serbia is more worried about MACEDONIA’s future than Bosnia’s, Ratkovic said. It is not clear how a country composed of two completely different ethnic groups with no common language or religion can hold together, he commented, particularly with the ethnic Albanian population growing at such as rate that it will equal the Slavic population in 20 years. Ratkovic said that President Tadic was talking to both Greece and MACEDONIA about the name issue in hopes of unblocking MACEDONIA’s path to both the EU and NATO.
 

bRutal savaGe

ಠ_ಠ
Член од
10 јули 2009
Мислења
4.213
Поени од реакции
88
Имаше многу што да се одговори но ти го скратив постот на пола за да не замараме премногу:
- ОН не тера никаква работа во никаква насока. ОН е организација створена со убава идеја и потоа шутната на страна. Големите повеќе не ја прашуваат ништо, ОН е немоќна пред американците и НАТО.

- Што може да преземе таа маса: од туркањето на сајтовите на Амазон, ПејПал, Мастеркард и Виса можеш да заклучиш дека таа маса има потенцијал за големи работи. Никако не го разбирам она: „барем досега имаше ред“. Не знам за каков ред зборуваш кога нон стоп се водат војни и кога истите овие сили можат утре да ни наместат војна ако им е во интерес. Тоа не е никаков ред, кога една нација го контролира светот и му прави што сака. Твојата желба за ред (аман заман само да не биде полошо) можам вака да ја отсликам: исто како нашите предци да речеме под отоманската империја да речеле - а бе како е, така е, има некаков ред. Што има да се бориме кога утре ќе дојдат ќе ни запалат цело село. Кој може да излезе на крај со нив...

Целата поента е што од овој „ред“ ќе излезе тоталитаризам од Орвеловски размери. Добро е што има луѓе што даваат отпор. Точно е, има безредие и параноја, ама кај кого? Кај оние што до вчера беа бестрашни, сигурни во себе, не загрозени од никого. Нека се тресат малце, убаво е да се види и дека обичниот човек има како да го возврати ударот.

А војни ќе има, и со ова и без ова. Викиликс не е никаков фактор, се знае кој ги мести војните.
Без разлика колкава вредност има, ќе мора да се посвети бааги време и консултирања на следниот самит бидејќи се така како потресени.

Луѓето повторно избезумени се надеваат на нова револуција... се слагам за ангажираноста и потенцијалот но ми е нејасен мотивот и толку перфектно поставената организираност, што со секој потег на дипломатиите Асанж и неговите скриени оператори имаат однапред подготвено како да го неутрализираат зададениот удар. Всадено ми е во главата дека намераваат да го злоупотребат цело ова внимание и публицитет со кое ги наградија.
Ако мислиш на акциите во Блиски Исток тоа не ни може да се дефинира како војна, секако претставува крајно нехумано однесување на НАТО силите но верувај сеуште не сме виделе ништо и за што све се способни.
На секоја голема империја и било ставено крај и очигледно е дека Америте ги надминаа сите граници кои они ги пропагираа. Се влошија меѓусебните односи САД - Русија - Кина, сите меѓузависни земји се на ратна нога.

Очигледно е дека им гори под нозе, има Асанж во своите архиви некои строго доверливи податоци кои тектонски ќе го пореметат светов.
Тоа е разликата меѓу двете страни, едните мислад дека светов го достигна своето најдолно издание и ова е позитивен чекор кој се прави, а другите веруваат дека токму пропаста сега надоаѓа.

I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones. - Albert Einstein
 

Io Sono Interista

The original, one and only IoSono.
Член од
21 декември 2007
Мислења
28.619
Поени од реакции
59.432
Ако мислиш на акциите во Блиски Исток тоа не ни може да се дефинира како војна, секако претставува крајно нехумано однесување на НАТО силите но верувај сеуште не сме виделе ништо и за што све се способни.

I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones. - Albert Einstein
Се слагам дека уште ништо не сме виделе а сепак загинаа милиони луѓе таму. Токму затоа ни е потребно ова. Додуша на американската јавност и е најпотребно зошто тие се 24h подложни на пропаганда и половина од нив веруваат дека нивните таму се за да бркаат терористи по пештери и да соборуваат нехумани режими. Ова беше убав wake up call.

Иначе третава светска војна се води со информации и до сега не е баш рамноправна, т.е. Давид прописно му ја крши кичмата на Голијат, иако нема уште долго да биде така.
 

RocknRolaa

Rafa Para Siempre
Член од
21 февруари 2010
Мислења
6.869
Поени од реакции
9.740

bRutal savaGe

ಠ_ಠ
Член од
10 јули 2009
Мислења
4.213
Поени од реакции
88
Се слагам дека уште ништо не сме виделе а сепак загинаа милиони луѓе таму. Токму затоа ни е потребно ова. Додуша на американската јавност и е најпотребно зошто тие се 24h подложни на пропаганда и половина од нив веруваат дека нивните таму се за да бркаат терористи по пештери и да соборуваат нехумани режими. Ова беше убав wake up call.

Иначе третава светска војна се води со информации и до сега не е баш рамноправна, т.е. Давид прописно му ја крши кичмата на Голијат, иако нема уште долго да биде така.
Еми сеа кога една ствар ќе воведеш во ред, друга ќе излезе надвор од контрола, тоа што ти го бараш 'апсолутен мир', не е изводливо.
сите коцки да се поклопат е несватливо и залудно да се мисли на тоа.

Наречи го warm up али никако војна, сите ќе го почуствуваме моментот и таа тензична предвоена атмосфера.
 
А

Антоние

Гостин
Апсолутна слобода на знаење не постои, ниту пак може да постои со оглед на фактот дека и знаењето е релативна работа како и се останато, а друго не можеш да споредуваш слободен тек на информации со капитализам/социјализам. Ова едново е само аспект од општеството, ова другово е цел политички систем. Не се мешаат баби и жаби. :)
Епа тоа ти викам, штом не може да постои таква апсолутна слобода на знаење, оваа радикална морална догма околу која што се врти ВикиЛикс ќе предизвика повеќе штета отколку корист. Или со други зборови, проблемот со ВикиЛикс е тоа што тие имаат недвоумлива верба дека ништо не треба да биде тајна. А ова треба да биде генерално правило, а не апсолутно.

А иначе не гледам зашто не би можел да споредувам слободен тек на информации со капитализам/социјализам. И двете се идеалистички, а и двете подвалуваат во прагматизам. :)
 
V

Vollstandig

Гостин
Едно екстра прашање, како доаѓа Асанж до сите овие информации криени од власта??
 

Kajgana Shop

На врв Bottom