Прашања за Христијанството II

[Ставрогин]

Воа сос Брус ќе го земам принципиелно, не како ликот од филмот. Имено, Христос умре за нас на крстот, ради нашите гревови, па затоа Он и вели дека нема поголема жртва од давањето на душата своја за своите пријатели...

--- надополнето ---




„Жутиот„ не мора неизбежно да „оди„ во пеколот, ако во текот од својот живот се раководел барем според совеста и според здравиот разум, а не според ритуалните „етички„ принципи на самоубивање.

Мики, ритуално во слушајот не значи ритуално сатански или не знам што, ритулано значи едноставно церемонијално. Во многу култури самоубиството се смета за вискок морален чин. Но, нема врска, ти си после Игорче мојот втор херој на овој форум, јас секогаш пријатно се изненадувам како тебе се ти е јасно. Му се имаш фатено на твојот Бог за брадата, и нема сила што ќе те натера да се пуштиш...

 

[DBack]

1. Во здравиот човеков (раз)ум.

Ако се таму запишани, тогаш оти било пред 2000 години совесно да тепаш и убиеш роб, а денес не е совесно ниту да го купиш, а камо ли рака да дигнеш на него/неа?

Ако е запишано во (раз)умот човечки, тогаш зошто порано било совесно да силуваш девица ако за тоа платиш поштено, а денес НИКАКО не е совесно да силуваш девица?

И уште едно:

Ако е така запишано од Јахве во разумот, зошто пред 2000 години било совесно Господ да збрише цели народи во гневен афект, а денес тоа се смета за геноцид и за нешто КРАЈНО несовесно.

--- надополнето ---

Воа сос Брус ќе го земам принципиелно, не како ликот од филмот. Имено, Христос умре за нас на крстот, ради нашите гревови, па затоа Он и вели дека нема поголема жртва од давањето на душата своја за своите пријатели...

..што не е никаков одговор - не знам дали забележуваш?

Ако некој се самоубие за добро на илјадници, милиони или милијарди луѓе, ДАЛИ ЌЕ ОДИ ВО ПЕКОЛОТ?!?!

 

[MIKI1]

Во многу култури самоубиството се смета за вискок морален чин.

What ever, кому му е до такви ритуали, тоа е негов/нивен избор, а воедно, то е чин надвор од здравиот разум.

--- надополнето ---

Ако се таму запишани, тогаш оти било пред 2000 години совесно да тепаш и убиеш роб, а денес не е совесно ниту да го купиш, а камо ли рака да дигнеш на него/неа?

Никад не било совесно да тепаш и убиеш роб. Тоа што кај некои народи, или касти или поединци, сликата Божја е заматена, тоа е нивен проблем.

--- надополнето ---

Ако е запишано во (раз)умот човечки, тогаш зошто порано било совесно да силуваш девица ако за тоа платиш поштено, а денес НИКАКО не е совесно да силуваш девица?

Совеста кај здраворазумните, не допушта чин на силеџиство, во било каков облик.

--- надополнето ---

И уште едно:

Ако е така запишано од Јахве во разумот, зошто пред 2000 години било совесно Господ да збрише цели народи во гневен афект, а денес тоа се смета за геноцид и за нешто КРАЈНО несовесно.

Тоа е ствар на есапење и ствар на ралика помеѓу духовната и рационалната логика: бидејќи Бог се створи, Он Е сопственик на сите Негови креации, така само Он има екслузивно право да одлучува што ќе чини со креациите. Тоа што некој/некои тоа го сметаат за геноцид, тоа е обично лицемерие: бришењето цели народи го прават токму оние заедници, на кои не им е дојдено до волјата Божја.

--- надополнето ---

..што не е никаков одговор - не знам дали забележуваш?

Она кое го забележуам е токму она кое Ти не можеш да го забележиш, оти веќе одговорив.

--- надополнето ---

Ако некој се самоубие за добро на илјадници, милиони или милијарди луѓе, ДАЛИ ЌЕ ОДИ ВО ПЕКОЛОТ?!?!

Ако некој се самоубие за да спаси мнозина, а притоа се работи за поединец кој е надвор од Црквата, тоа негово самопожртвување ќе биде само негов своеглав акт, кој во своја позадина може да биде и јааако-јако егоистичен па дири и славољубив.

А за тоа, дали самоубиецот за „...доброто на илјадници..„ ќе „отиде„ во Рајот или во пеколот, тоа само Христос одлучува. Не е сеедно ако јас, со својот живот, спасувам ради корист на другите но и во Божјо име, или спасувам за да бидам овосветовно славен и за да ми биде имеото запишано во учебниците по историја.

Конечната пресуда секогаш останува кај Христа.

 

[DBack]

Тоа е ствар на есапење и ствар на ралика помеѓу духовната и рационалната логика: бидејќи Бог се створи, Он Е сопственик на сите Негови креации, така само Он има екслузивно право да одлучува што ќе чини со креациите. Тоа што некој/некои тоа го сметаат за геноцид, тоа е обично лицемерие: бришењето цели народи го прават токму оние заедници, на кои не им е дојдено до волјата Божја.

WOW, ствар на есапење била... и повторно логика и нелогика... до-бро... Него, де погледни го болдираното во цитатот.

Викаш, некои „заедници“ го правеле бришењето цели народи, а Јахве, викаш, бил Љубов и ного арен... Де, види во Езекиел 9-ката што вика Јахве твој:

„Тргнете по него низ градот и убивајте без милосрдие. Вашите очи нека не се сожалат и немајте милост. Погубете ги старците, младинците, девојките децата и жените; истребете ги сите до последниот.“

 

[Toecutter]

WOW, ствар на есапење била... и повторно логика и нелогика... до-бро... Него, де погледни го болдираното во цитатот.

Викаш, некои „заедници“ го правеле бришењето цели народи, а Јахве, викаш, бил Љубов и ного арен... Де, види во Езекиел 9-ката што вика Јахве твој:

„Тргнете по него низ градот и убивајте без милосрдие. Вашите очи нека не се сожалат и немајте милост. Погубете ги старците, младинците, девојките децата и жените; истребете ги сите до последниот.“

Дали тоа значи дека Симон де Монфор седи во рајот и душата му ја галат нежните звуци на харфата?
Бидејќи буквално се придржувал кон наведената заповед и бил многу строг кон еретиците...

 

[Атеист]

Дали тоа значи дека Симон де Монфор седи во рајот и душата му ја галат нежните звуци на харфата?
Бидејќи буквално се придржувал кон наведената заповед и бил многу строг кон еретиците...

Секако, штом се држел до писмото.....

 

[MIKI1]

Секако, штом се држел до писмото.....

..и секако, штом погрешно го „истолкувал„ запишаното...))

--- надополнето ---

Дали тоа значи дека Симон де Монфор седи во рајот и душата му ја галат нежните звуци на харфата?
Бидејќи буквално се придржувал кон наведената заповед и бил многу строг кон еретиците...

...спомени ги и Пизаро и Кортез...Кои во името од извесен бог, со крст во едната и со меч во другата рака, го ширеа „рисјанството„ кај јужно-американските незнабожци...

--- надополнето ---

WOW, ствар на есапење била... и повторно логика и нелогика... до-бро... Него, де погледни го болдираното во цитатот.

Викаш, некои „заедници“ го правеле бришењето цели народи, а Јахве, викаш, бил Љубов и ного арен... Де, види во Езекиел 9-ката што вика Јахве твој:

„Тргнете по него низ градот и убивајте без милосрдие. Вашите очи нека не се сожалат и немајте милост. Погубете ги старците, младинците, девојките децата и жените; истребете ги сите до последниот.“

..пак ќе речам, вадењето цитати и градењето на став врз произволно посочен стих, претставува само обично изнаоѓање оправдание за своето/Твоето неверие...

 

[Toecutter]

..и секако, штом погрешно го „истолкувал„ запишаното...))

--- надополнето ---



...спомени ги и Пизаро и Кортез...Кои во името од извесен бог, со крст во едната и со меч во другата рака, го ширеа „рисјанството„ кај јужно-американските незнабожци...

--- надополнето ---



..пак ќе речам, вадењето цитати и градењето на став врз произволно посочен стих, претставува само обично изнаоѓање оправдание за своето/Твоето неверие...

Во ред, но што е поголем грев, толкување а со тоа и ставање на својот грешен,човечки суд за пред она кое Тој го објави во писмото (лажно сведочење) или буквално придржување без да се искривуваат и толкуваат со несовршениот ум човеков Неговите промисли и мудрост, Објавата дадена за да се исполни?

 

[MIKI1]

- Она кое Бог, самиот и лично го заповедал до некого, а која (заповест) треба да се извшри, тоа е сосема во ред, колку и да ми се чини „нехумано„ но „нехумано„ според моето расудување, засновано на мојот ум или сентименталност, кои се различни од начинот на кој фунционира Божјата волја.

- Ако Бог заповеда некој да биде „збришан„, тоа значи дела Бог има силна причина за нечие „бришење„ (а таа причина/причини редовно се состојат во намерата Божја да отстрани некое силно пројавенио беззаконие, како во Содом и Гомор...) па тогаш не е мое да се правам попаметен од Бога и сентиментално да расудувам дали таквата Божја заповед е „ваква„ или „таква„.

- Начелно, не постојат „помали„ или „поголеми„ гревови, оти привидно помалите носат повеќе беља од поголемите.

 

[DBack]

..пак ќе речам, вадењето цитати и градењето на став врз произволно посочен стих, претставува само обично изнаоѓање оправдание за своето/Твоето неверие...

Абе ти можеш, како смртник, да кажеш ШТО САКАШ. Ти одработуваш за ВИСТИНСКИ, ЕДЕН И ЕДИНСТВЕН, АПСОЛУТЕН И БЕЗГРЕШЕН бог кој го нарекуваш Исус/Јахве/Гулаб.

Зборовите на твојот Јахве се ВЕЧНИ и засекогаш вознапишани во единственото упатство за употреба кое постои. Нема контекст, нема толкување, нема „ама“.

Таму, во ЕДИНСТВЕНОТО УПАТСТВО за станување добар христијанин, ТВОЈОТ бог вика: (1) „УБИВАЈТЕ БЕЗ МИЛОСРДИЕ“, (2) „НЕМАЈТЕ СОЖАЛУВАЊЕ“, (3) „НЕМАЈТЕ МИЛОСТ“ и (4) КОЛЕТЕ СВЕ СО РЕД - жени, деца, старци, младинци - „СЕ' ДО ПОСЛЕДНИОТ“

Како, Мики, еден бог кој ти го опишуваш како милозлив, љубовен, коректен еден бог, може да даде вакви напатствија на своите чеда?!?

Како (1) се сложува со „Не убивај“ - јасна заповед од твоето четиво?

Како (2) се сложува со „заврти го друиот образ?“

Како (3) се сложува со „Па Господ, твојот Бог, е милосрден Бог; Тој нема да те остави ни да те погуби, ниту ќе го заборави Заветот што со заклетва го склучил со твоите татковци?” (Второзаконие 4:31)

Како (4) го прави твојот нацистички, фашистички и арогантно гнасен бог, толерантен.?

Како, бе, Мики?

 

[MIKI1]

Како (4) го прави твојот нацистички, фашистички и арогантно гнасен бог, толерантен.?

Не Богохули, не си ставај беља на грбот...

--- надополнето ---

А
Како, Мики, еден бог кој ти го опишуваш како милозлив, љубовен, коректен еден бог, може да даде вакви напатствија на своите чеда?!?

Може, оти творенијата станаа своеглави и непослушни кон Творецот.

 

[DBack]

Не Богохули, не си ставај беља на грбот...

Пак бега ши се криеш ко пи*ка под кошула, а? Ного неумесно изгледаш вака кога избегаваш одговори, Мики.

Де, пробај малку со духовна логка. Ќе биде забавно:

Ако во ЕДИНСТВЕНОТО УПАТСТВО за станување добар христијанин, ТВОЈОТ бог вика: (1) „УБИВАЈТЕ БЕЗ МИЛОСРДИЕ“, (2) „НЕМАЈТЕ СОЖАЛУВАЊЕ“, (3) „НЕМАЈТЕ МИЛОСТ“ и (4) КОЛЕТЕ СВЕ СО РЕД - жени, деца, старци, младинци - „СЕ' ДО ПОСЛЕДНИОТ“

а. Како (1) се сложува со „Не убивај“ - јасна заповед од твоето четиво?

б. Како (2) се сложува со „заврти го друиот образ?“

в. Како (3) се сложува со „Па Господ, твојот Бог, е милосрден Бог; Тој нема да те остави ни да те погуби, ниту ќе го заборави Заветот што со заклетва го склучил со твоите татковци?” (Второзаконие 4:31)

Како „духовно“ ќе ни ги објасниш овие парадокси во својата вера?

а., б. и в.? Еве, немора за гнасата и нацизмот да одговараш, ОК?

 

[Дмт]

- Она кое Бог, самиот и лично го заповедал до некого, а која (заповест) треба да се извшри, тоа е сосема во ред, колку и да ми се чини „нехумано„ но „нехумано„ според моето расудување, засновано на мојот ум или сентименталност, кои се различни од начинот на кој фунционира Божјата волја.

- Ако Бог заповеда некој да биде „збришан„, тоа значи дела Бог има силна причина за нечие „бришење„ (а таа причина/причини редовно се состојат во намерата Божја да отстрани некое силно пројавенио беззаконие, како во Содом и Гомор...) па тогаш не е мое да се правам попаметен од Бога и сентиментално да расудувам дали таквата Божја заповед е „ваква„ или „таква„.

- Начелно, не постојат „помали„ или „поголеми„ гревови, оти привидно помалите носат повеќе беља од поголемите.

А зошто некој семоќен да чека од некого да извршува заповеди?
Инаку Содома и Гомора се гола вода во споредба со светот денеска.
Да не не сјебе некој по таа логика?

 

[Ipsissimus]

..пак ќе речам, вадењето цитати и градењето на став врз произволно посочен стих, претставува само обично изнаоѓање оправдание за своето/Твоето неверие...

Може ли да но го кажеш тогаш целиот контекст? Што е извадено? Што е тоа поради кое е прифатливо и нормално да одиш по тој град и да убиваш без милост се до последниот?!

 

[JohnWayne]

Хахахаха мадлеста реплика )))) а вистина ова се тешки спротивности на стариот и новиот завет... Имам ново прашање.... Цунамито во 2004 уби над 280 илјади луѓе... Зошто нема никој сонето дека тоа беше казна божја како Содом и Гомора. Најверојатно во Содом и Гомора има умрено далеку помала бројка на луѓе од оваа. Дали тоа спаѓа во Божја казна? Дали е тоа дел од Неговиот Grand Design ? Или можеме да му го препишеме на "Нечестивиот" ?

Или можеби бидејќи не беа Христијани ја заслужија водата... која потоа истече по крајот на земјата како водопад поради РАМНОСТА :pos2: