Ладна фузија - светиот грал во физиката

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.374
Поени од реакции
5.008
Прво, како вовед во темата да кажеме што значи поимот фузија во физиката:

Во нуклеарната физика и хемија, нуклеарна фузија се нарекува процесот преку кој повеќе атомски јадра се спојуваат и формираат потешко јадро. За да се оствари фузија на две лесни јадра во едно потешко, потребно е тие (јадрата) да се доведат во такви брзини и кинетички енергии со кои ќе можат да ги совладаат јаките Кулонови сили кои се спротиставуваат на нивното соединување (фузирање).
Фузијата природно се одвива во внатершноста (центарот) на ѕвездите, се користи во хидрогенските бомби, при што и во двата случаи Кулоновите сили се совладани со помош на голема топлина, и се неконтролирани.

Како шематски изгледа тоа:



Горивото што се користи во нуклеарната бомба е главно деутериум.
Деутериум е изотоп на водородот кој има еден неутрон.

Значи енергијата што се добива при нуклеарната фузија е огромна, но засега е неконтролирана т.е. не може да се добие во лабораториски услови.

Во последниве децении големите сили, главно САД и Русија, а во последно време и Европа и Јапонија, прават обиди да ја "скротат" нуклеарната фузија со една цел: да му се овозможи на човештвото скоро неограничен извор на енергија.

Каде се наоѓа деутериумот?
Деутериумот во изобилие го има во морињата и океаните, т.е. на секои 6000 атоми обичен водород има по еден атом на деутериум или на Земјата има 260 000 000 000 000 000 килограми деутериум.
Денес е можно индустриско добивање на деутериум од водата со што проблемот за негово добивање е решен.
Главниот проблем е да се обезбедат услови во кои би се одвивала контролирана реакција. Имено за да дојде до спојување е потребна температура од ~100 000 000 Целзуисови степени.

Денеска научниците прават експерименти за добивање на фузија со помош на насочување на повеќе ласери кон фузиското гориво, и со судир на атомите на деутериумот и на тој начин обидувајќи се да ја зачуваат ослободената енергија.


До каде сме стасани?

Првите експерименти со ласер за производство на енергија со фузиски процеси што беа изведени во „Националната установа за движење“ во Ливермор, Калифорнија, дадоа надеж дека науката за нуклеарна фузија уште оваа година ќе направи голем чекор напред. Во тестовите беше вклучено зрачење на цилиндар (познат како „хохлраум“) со големина на гумичка за бришење. Тоа беше изведено со насочување на 192 ласерски зраци кон целта, но со обид да се контролира енергијата. Резултатите покажаа дека таквата контрола е возможна и дека со помош на ласерот во чијашто конструкција беа вложени 3,5 милијарди долари, ќе може да се изведе првата контролирана фузиска реакција. Целта е да се овозможи ослободување на поголемо количество енергија, отколку енергијата што е вложена во процесот. Во експериментите беше постигнат светски рекорд со насочување на повеќе од еден мегаџул ултравиолетова енергија кон хохлраумот, што е повеќе од 30 пати поголема од енергијата што досега била насочувана кон некоја цел со помош на кој било ласерски систем. Следен потег би бил обвиткување на фузискиот материјал од цилиндарот со слој од смрзнат водород, а тие тестови ќе почнат ова лето. Веќе повеќе од половина век научниците се обидуваат да извлечат енергија од реакциите на нуклеарна фузија, со што би добивале огромни количества енергија. При овие реакции се изведуваат судири на светлосни атоми (како водород), но со толкава моќ што се спојуваат (процес познат како фузија) во потешки атоми (како хелиум). При секоја таква фузија мало количество на масата од атомите директно се конвертира во енергија. Кога таквата демонстрација на познатата Ајнштајнова формула Е=мс2 ќе се зголеми за трилиони пати, ќе се добие енергија со моќ на нуклеарна бомба или со слична моќ на енергијата од Сонцето. Научниците истакнуваат дека последните експерименти што беа изведени во Калифорнија претставуваат голем чекор напред кон производство на енергија преку контролирани фузиски реакции. Сепак, тие нагласуваат и дека се уште е рано да ликуваме над овој успех бидејќи дури и ако овие експерименти успеат, ќе бидат потребни многу години пред таквата технологија да може да се приспособи за комерцијална апликација. А, и тоа е, навистина, оптимистички став.


Модерен ласер

Ласерската технологија во последните неколку години постигнаа голем напредок. Научниците сега имаат можност да ја менуваат брановата должина на ласерските зраци и да ја насочат енергијата токму кон една точка, но без да ја зголемуваат моќта на индивидуалните зраци. На овој начин максимално се искористува ласерската енергија што е на располагање. Во калифорниските тестови научниците успеале да насочат доволно енергија кон цилиндарот, каде што е постигната температура од три милиони Целзиусови степени, неопходна за фузискиот процес.
 

bobipp

Let's cook!
Член од
15 август 2008
Мислења
11.870
Поени од реакции
6.921
Навистина јака работа. На оваа тема пишував семинарска работа по физика на факултет. Отприлика сум запознаен како функционира. Би било фантастично еден ден да можеме практично да го реализираме ова. Само сега за сега е премногу комплексно и тешко изводливо. Којзнае, можеби за едно 50-ина години?
 

jovanovski

Motherfucker Jones
Член од
30 јуни 2008
Мислења
3.789
Поени од реакции
1.294
многу јака работа. се сеќавам вакви работи имаше на една емисјија Explorations што беше на а1. секако дека ова како што кажа боби би било изводливо за 50тина години а може и повеќе кој знае....:toe:
 
S

smart ass

Гостин
Хуман...воведов ти е мастерпис ЕРРОР!!!

Тоа нешто невозможно-НЕМА ВРСКА ОВА СО ЛАДНА ФУЗИЈА.

П.С До модераторите ќе треба соодветн наслов...но и вовед...

Оти ова е како да кажеш возам Кадилак ХLR ил Mercedes S class а мислиш на трактор:vozbud:

Воведот е за природна фузија(како во сонцето,но и вештачка како кај хидрогенските бомби)

А и е 100% спротивен од насловот...абе какви ласери,загревања...деутериуми и тритиуми...високи температури:pos2::pos2::vozbud:

Па колд фјужн е производство на енергија при просечна собна температура и Немаме нуклеарен реактор туку Електролиза на тешка вода со паладиумска електрода

Поточно

Cold fusion refers to nuclear fusion of atoms at conditions close to room temperature, in contrast to the conditions of well-understood fusion reactions such as those inside stars and high energy experiments.



П.С Ова само во интерес на подобра дебата,односно порелевантна...па да знаеме за што збориме:smir:
 
Член од
18 декември 2007
Мислења
448
Поени од реакции
51
Ни европските научници не заостануваат. Во соработка со многу тимови од сите срани на светот се прават напори да се овозможи овој процес. Неодамна на југот од Франција беше направен експеримент кој генерално беше неуспешен, но и чекор напред за научниците. Имено, процесот на фузија започа, се одвиваше една секунда и тогаш се пропадна. Условите за фузија наметнуваат енормно високи температури и притисоци, па како медиум во кој се одвива фузијата се користи плазма. Плазмата при високи температури има енормно висока густина, така да притисок во неа е околу милион пати поголем од нормалниот атмосферски притисок. Меѓутоа, оваа фаза е тешка за манипулација, за што се потребни многу јаки магнетни полиња кои нема да дозволат плазмата да дојде во допир со ѕидовите на реакторот, како би изгубила температура и соодносно притисокот би опаднал, што се смета како причина за неуспех на европскиот експеримент.
Развојот на оваа технологија нуди прилично розева иднина на полето на енергетиката. Горивата се скоро неограничени, а енергијата која евентуално би се добивала ги надминува сите досегашни енергетски извори. Сепак поголемиот дел од научната јавност не ја гледа фузијата како комерцијално практична во наредните 30 до 40 години.
 

jovanovski

Motherfucker Jones
Член од
30 јуни 2008
Мислења
3.789
Поени од реакции
1.294
Код:
Ајнштајнова формула Е=мс2 ќе се зголеми за трилиони пати, ќе се добие енергија со моќ на нуклеарна бомба или со слична моќ на енергијата од Сонцето. Научниците истакнуваат дека последните експерименти што беа изведени во Калифорнија претставуваат голем чекор напред кон производство на енергија преку контролирани фузиски реакции.
овој дел е нај интересен ми делува некако невозможно :)
 
Член од
6 април 2009
Мислења
6.147
Поени од реакции
2.988
Интересна работа делува ова, само прашање е дали некогаш ќе успее да се направи. :toe:
 

jovanovski

Motherfucker Jones
Член од
30 јуни 2008
Мислења
3.789
Поени од реакции
1.294
Интересна работа делува ова, само прашање е дали некогаш ќе успее да се направи. :toe:
зошто да не ако успеат да ги направат тие специјални соби луѓето гарантирам дека ќе вложат се што имаат во овој проект
неограничена енергија.....:vozbud:
 
S

smart ass

Гостин
Ни европските научници не заостануваат. Во соработка со многу тимови од сите срани на светот се прават напори да се овозможи овој процес. Неодамна на југот од Франција беше направен експеримент кој генерално беше неуспешен, но и чекор напред за научниците. Имено, процесот на фузија започа, се одвиваше една секунда и тогаш се пропадна. Условите за фузија наметнуваат енормно високи температури и притисоци, па како медиум во кој се одвива фузијата се користи плазма. Плазмата при високи температури има енормно висока густина, така да притисок во неа е околу милион пати поголем од нормалниот атмосферски притисок. Меѓутоа, оваа фаза е тешка за манипулација, за што се потребни многу јаки магнетни полиња кои нема да дозволат плазмата да дојде во допир со ѕидовите на реакторот, како би изгубила температура и соодносно притисокот би опаднал, што се смета како причина за неуспех на европскиот експеримент.
Развојот на оваа технологија нуди прилично розева иднина на полето на енергетиката. Горивата се скоро неограничени, а енергијата која евентуално би се добивала ги надминува сите досегашни енергетски извори. Сепак поголемиот дел од научната јавност не ја гледа фузијата како комерцијално практична во наредните 30 до 40 години.
:pos2::pos2:


ОФТОПИК ахахахаха


Првен во англија е направена нуклеарна фузија,која ослободила енергија доволна за цел лондон да троши за еден месец...ние немаме плазма(често нарекувана fourth state of matter),туку ја создаваме баш во реакторот,односно деутериумо и трициумо под дејство на јако магнетно поле достигнуваат огромна брзина а со тоа и температура=плазма па потоа фузија....туку проблемот се материјалите кои ги имаме моментално,имено замислете ја температурата овде



П.С Ова со франција...не е баш француски експеримент,туку светски,имено повеќе држави учествуваат и вложуваат средства...па пред неколку години за локација на реакторот се бираше помеѓу Јапонија и Франција...
Ова е феилот во франција...

Плазмата при високи температури има енормно висока густина, така да притисок во неа е околу милион пати поголем од нормалниот атмосферски притисок. Меѓутоа, оваа фаза е тешка за манипулација, за што се потребни многу јаки магнетни полиња кои нема да дозволат плазмата да дојде во допир со ѕидовите на реакторот, како би изгубила температура и соодносно притисокот би опаднал, што се смета како причина за неуспех на европскиот експеримент.
Магнетните полиња се како прво да ја создадат плазмата преку влијание врз деутериумот и трициумот,па понатаму да ја одржат се до Фузијата(плазма не е еднакво со фузија)...значи не е да спречи допир,

Е сега температурата на плазмата ама баш не е проблем...туку таа на фузијата(милиони степени) епа и тука сепак немаме контакт со ѕидовите на реакторот...туку проблемот е ШТО НЕ МОЖЕМЕ ДА СПЕЧИМЕ ПРЕНОС НА ТОПЛИНА-т.е на пола метар од ѕидовите на реакторот имаме температура од 6 милиони степени-нема материјал кој сега засега е имун на оваа температура,па да не се деградира....или како што би рекол конкрете-да почекаме Клингонците да дојдат и да ни помогнат.:smir:



Франција доби.:smir:
 

jovanovski

Motherfucker Jones
Член од
30 јуни 2008
Мислења
3.789
Поени од реакции
1.294
:pos2::pos2:


ОФТОПИК ахахахаха


Првен во англија е направена нуклеарна фузија,која ослободила енергија доволна за цел лондон да троши за еден месец...ние немаме плазма(често нарекувана fourth state of matter),туку ја создаваме баш во реакторот,односно деутериумо и трициумо под дејство на јако магнетно поле достигнуваат огромна брзина а со тоа и температура=плазма па потоа фузија....туку проблемот се материјалите кои ги имаме моментално,имено замислете ја температурата овде



П.С Ова со франција...не е баш француски експеримент,туку светски,имено повеќе држави учествуваат и вложуваат средства...па пред неколку години за локација на реакторот се бираше помеѓу Јапонија и Франција...
Ова е феилот во франција...



Магнетните полиња се како прво да ја создадат плазмата преку влијание врз деутериумот и трициумот,па понатаму да ја одржат се до Фузијата(плазма не е еднакво со фузија)...значи не е да спречи допир,

Е сега температурата на плазмата ама баш не е проблем...туку таа на фузијата(милиони степени) епа и тука сепак немаме контакт со ѕидовите на реакторот...туку проблемот е ШТО НЕ МОЖЕМЕ ДА СПЕЧИМЕ ПРЕНОС НА ТОПЛИНА-т.е на пола метар од ѕидовите на реакторот имаме температура од 6 милиони степени-нема материјал кој сега засега е имун на оваа температура,па да не се деградира....или како што би рекол конкрете-да почекаме Клингонците да дојдат и да ни помогнат.:smir:



Франција доби.:smir:
:pos2::pos2::pos2::pos2: браво за мислава :)
а зошто напиша 6 мил. степени нели во првото мислење пишуваше 100 мил? или јас сум грешка...?:kesa:
 

abeOstaviSe

Apathic
Член од
19 февруари 2009
Мислења
40
Поени од реакции
0
:pos2::pos2:

или како што би рекол конкрете-да почекаме Клингонците да дојдат и да ни помогнат.:smir:
r:
:pos2::pos2::pos2::pos2::pos2:

И Клингонци и Ромуланци да дојдат па тогаш ке имаме фузија со висока температура. Но како што спомена Паметниот Гз науката се осврнува кон ладна фузија за која имаме материјали и нема да ни бидат потребни Клингс и Ромуланс. Сега засега далеку е тоа , но никогаш не се знае.
 
S

smart ass

Гостин
Епа сепак има одредени податоци за како што велат ексцес оф хит...односно има регистрирано енергија,па мислам дека и јапонците доста експериментираат,иако јасно е дека таа енергија доаѓа од материјата....ама не знаеме КАКО...вршени се експерименти и при различен однос,различни температури,потоа употребени се други материјали, при електролизата истотака експериментирале со различни PH вредности,туку јасно е оти јапонците интензивираа вакви експерименти....не ја добија "привилегијата" реакторот за фузија да биде кај нив,во секој случај сеуште за жал не знаеме КАКО доаѓа до ослободување на енергија,едноставно механизмот не можеме да го капираме:pos2::pos2:

Во секој случај добро е што имаме два приоди едниот Жежок,скап...башка немаме материјали..а вториот приод-ладниот би бил попрактичен и т.е како,башка нема да има толку отпад плус и односот инпут-аутпут одговара...на крај краеви на собна температура е..:vozbud:


БАНЗАИИИ!!!!:vozbud:
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.374
Поени од реакции
5.008
Хуман...воведов ти е мастерпис ЕРРОР!!!

Тоа нешто невозможно-НЕМА ВРСКА ОВА СО ЛАДНА ФУЗИЈА.
Не знам што не ти е јасно Смарт ес, воведот си е објаснување за фузијата воопшто, или како што можеш да прочиташ:

Прво, како вовед во темата да кажеме што значи поимот фузија во физиката:
П.С До модераторите ќе треба соодветн наслов...но и вовед...
Насловот и воведот се соодветни, т.е. никој нема против за + објаснување...

Навистина јака работа. На оваа тема пишував семинарска работа по физика на факултет. Отприлика сум запознаен како функционира. Би било фантастично еден ден да можеме практично да го реализираме ова. Само сега за сега е премногу комплексно и тешко изводливо. Којзнае, можеби за едно 50-ина години?
Засега да, е тешко изводливо, иако постојано има напредок на тоа поле, но за брзо време би било можно, т.е. за 50 години верувам дека фузиските реактори ќе ги заменат денешните нуклеарни...
 

Kajgana Shop

На врв Bottom